Перейти к содержанию
Канон ФКП: "ТОП лучших фильмов всех времен", "ТОП лучших сериалов всех времен" (Премия ФКП) ×
Форум на Кинопоиске

Расизм

Рекомендуемые сообщения

Думаю, большинство здесь сидящих (если не все) относятся к белой расе. Интересно спросить - как вы относитесь к неграм? Считаете ли вы, что белые умнее чёрных? Провокационный :) вопрос.

 

Есть такой обтекаемый, политкорректный, и будем вещи называть своими именами - трусливый, ответ - все нации (расы) хороши, но среди каждой найдутся плохие люди.

 

Можно много говорить о поликорректности и прочих лицемерных вещах, но достаточно просто взглянуть на Африку и большинство её государств.

 

Страны Северной Африки не предлагать, т.к. это арабские страны. И аргументы про "белых колонизаторов" нещадно эксплуатирующих в хвост и гриву забитый чОрный народ, тоже. Потому что это смешно.

 

Я рискну трусливо и лицемерно заявить, что не вижу причин искать неравенство или отличия в умственных способностях между разными расами. То, что лёгкие у негров больше по объёму - это пусть :) Поэтому они классные спортсмены.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • Ответов 2,9 тыс
  • Создана
  • Последний ответ

Топ авторов темы

Топ авторов темы

Изображения в теме

Чет вы сами себе противоречите в одной фразе:

 

Сначало:

И что мы имеем? Лишь в силу обстоятельств европейцы оказались самой развитой и самой вооружённой до зубов частью населения Земли

 

и потом тут же:

 

И умственные способности или какие другие отличия тут ни при чём!

 

А что причем? Все само развивалось в силу обстоятельств?

 

Так что сравнивать разные уровни развития стран сегодня - это неправильно.

 

А что надо сравнивать? Уровень духовности?

 

Поэтому они классные спортсмены.

 

А гориллы все равно сильней...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Странные вы люди. Говорите о превосходстве какой-то расы над другой, при этом совершенно упуская из виду такую деталь как геополитическая карта мира (говорю не столько про современную обстановку, сколько про исторический путь развития человеческого общества). А это вообще-то - основа основ.
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

 

Спорить можно бесконечно, особенно с утверждениями, высказанными на форуме (уж если научные-то теории вечно оспаривают!). Физиогномику как науку лично я не признаю, а другие могут признавать - дело-то от этого не поменяется. Но вот в этой статье у меня есть вопросы:

 

1) А кто обоснует объективность этих тестов?

Наибольший гнев у защитников вызывали следующие задания тестов: назвать столицу Греции, объяснить, что означают слова «уединение» и «харакири»

Я вообще-то понимаю их гнев. IQ - это интеллект, а не эрудиция. Человек может ничего не знать, но при этом быть достаточно умным.

 

2)

Сторонники оголтелого равноправия кричали, что негры проигрывают <...> потому, что негры в среднем беднее и потому малограмотные.

В пример всё время приводятся примеры из США. Я уж тогда вообще молчу про интеллект их президента :) На самом деле - я солидарен с социалистами. Социальная среда действительно влияет на развитие способностей (но не на сами способности!)

 

3)

Тут к делу подключились физиологи и антропологи. Они заявили, что отставание негров по IQ может быть связано с их общеэволюционным отставанием - белые просто опередили черных в развитии на несколько тысяч лет. Поэтому у белых в среднем на 100 г мозга больше, чем у черных. Кроме того, развитие мозга у черного ребенка идет не так, как у белого, - поначалу черные дети по двигательной и умственной активности развиваются быстрее белых, но, начиная с пяти лет, черные дети отстают: развитие лобных долей, отвечающих за программирование и контроль действий, у них заканчивается в более раннем возрасте, чем у белых. При этом лобные доли черных менее развиты и имеют меньшее количество извилин, чем у белых. Возможно, поэтому, говорили исследователи, негры так и не создали цивилизации, не было среди них Кантов и Бетховенов, Колумбов и Архимедов.

Ерунда. Насколько я знаю, масса мозга на интеллект не влияет.

 

4)

по всем замерам IQ, проведенным в разных странах, бедные слои населения оказывались гораздо глупее богатых. Казалось бы, это естественно, что дураки живут хуже умных. Но социалисты все переворачивают с ног на голову: они, мол, не потому бедные, что глупые, а напротив - они глупые, потому что бедные! И стоит им отвалить денег из бюджета, как вся гопота разом поумнеет. Либерал-социалисты с пеной у рта доказывали, что воспитанием можно из любого Чикатило вырастить Христа, а кто говорит иначе, тот расист. И что люди рождаются, как белые листы, - что запишешь на них, то и получишь.

Сарказм неуместен. И к эксперименту Берта тоже есть вопросы. Страница на форуме не даёт исчерпывающей информации, хотелось бы знать, на скольких подопытных он проверял свою гипоетзу и наскольуо отличалась среда воспитания? В пику этому эксперименту я могу привести другой. Дополню, что ещё до рождения детей Ласло Полгар обещал правительству, что вырастит гроссмейстеров (сам он с шахматами никак не был связан, наследственность тут ни при чём). Это один из самых известных экспериментов по целевому воспитанию человека.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Чет вы сами себе противоречите в одной фразе:

Сначало:

 

И что мы имеем? Лишь в силу обстоятельств европейцы оказались самой развитой и самой вооружённой до зубов частью населения Земли

 

и потом тут же:

 

И умственные способности или какие другие отличия тут ни при чём!

 

А что причем? Все само развивалось в силу обстоятельств?

 

Совершенно верно, и ничего я себе не противоречу. Я постарался доказать, что далеко не умственные способности довели Европу до вершин цивилизации. Прочитайте мой пост внимательнее.

 

А что надо сравнивать? Уровень духовности?

 

А что? Нет? :) Уж во всяком случае, товарищ, обратите внимание на геополитический фактор. Есть такой интересный роман, я его не читал и, к сожалению, не помню, как он называется. Но там про альтернативную историю. Двое парней переместились в прошлое, в доколумбовую Америку и решили защитить её от испанского вторжения. Всё, что они дали им - оружие и кое-какие простые технологии. Закончилось тем, что индейцы стали быстро развиваться, построили корабли, переплыли Атлантику и жестоко колонизировали Европу. И картина мира резко поменялась. "Эффект бабочки" - простые детали решают всё.

 

А гориллы все равно сильней...

 

Вообще, про лёгкие - это была шутка юмора, между делом. Но гориллы и вправду сильней.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Ural Highlander, не имею ничего против чёрных, но с автором статьи во многом согласна. Доверяю тестам IQ.
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

обратите внимание на геополитический фактор.

 

Что в данном случае имеется ввиду под геополитическим фактором на который стоит обратить внимание?

 

Есть такой интересный роман, я его не читал и, к сожалению, не помню, как он называется. Но там про альтернативную историю.

 

Есть такой интересный роман (довольно известный), где Германия и Япония победили во Второй мировой войне. А есть роман, где янки попадает ко двору короля Артура. И что из этого?

 

Причем здесь фантастические романы в про (и для) школьников, которые приходят на помощь к благородным индейцам? Может еще акадэмка Фоменку вспомним?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Ural Highlander, не имею ничего против чёрных, но с автором статьи во многом согласна. Доверяю тестам IQ.

 

Искренне рад. :) Знаете ли, на самом деле у меня какой-то "пунктик" по поводу расизма. Чуть услышу - сразу шерстью начинаю обрастать, чешуёй, клыки прут и когти... И вообще себя не очень хорошо чувствую.

 

А по поводу тестов IQ... :) А я не доверяю. Здесь - мы останемся при своём. Просто тесты тестам рознь, но не мне судить об их объективности. Я не психолог.

 

Ну а теперь, мой милый друг YHWH :) , к Вам:

 

Что в данном случае имеется ввиду под геополитическим фактором на который стоит обратить внимание?

 

Добро пожаловать:

 

В научном плане геополитику можно определить как междисциплинарную (комплексную) теорию, объясняющую зависимость государственных действий (политики) от таких факторов, как географическое положение страны (выход к морям и океанам, ландшафт, наличие естественных границ в виде гор, пустынь, болот, речные коммуникации, почвы, климат, растительность, полезные ископаемые и т. д.), размер территории, протяженность границ и их конфигурация, количество и состав проживающего в стране населения и др. Главный геополитический фактор - это, конечно, занимаемая государством территория: ее размер, состав и конфигурация. От этого фактора зависят и все остальные. Поэтому геополитика в теоретическом плане - это прежде всего наука о территориальных интересах государства.

 

Есть такой интересный роман (довольно известный), где Германия и Япония победили во Второй мировой войне. А есть роман, где янки попадает ко двору короля Артура. И что из этого?

 

Причем здесь фантастические романы в про (и для) школьников, которые приходят на помощь к благородным индейцам? Может еще акадэмка Фоменку вспомним?

 

Цепочка "моих" рассуждений (не совсем моих, но тех, которые я доказываю) примерно следующая:

 

1) В силу этого самого геополитического фактора древние государства (а вообще-то и народы) развивались по-разному. -> 2) Уровень технического и научного прогресса на момент формирования современных государств был разный. -> 3) Причины усиления Европы - чисто исторические. Если бы в этот фактор были внесены подобные книжным изменения, то те же индейцы/негры/австралийцы/{продолжи список сам} смогли бы добиться научного и технического прогресса, колонизировать остальные территории и быть "у руля" сегодня. Пингвины не смогли бы. -> 4) Твой довод о том, что отсталость африканских стран - показатель физиологических различий между расами - свидетельство исторической и географической неосведомлённости :) Извини.

 

Книга - фантастическая, поэтому была приведена не для доказательства, а для выражения идеи.

 

Вот моя цепочка, теперь атакуй любое звено - на выбор. Но мою идею, надеюсь, понял?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Как вы воспринимаете современные проявления расизма: преследования, унижения, причинение позора, насилие, нагнетание вражды и неприязни, распространение порочащих сведений, а также нанесение ущерба по признакам цвета кожи, этнической, религиозной или национальной принадлежности?

 

Однако... Такая постановка вопроса еще подразумевает варианты? Я в шоке, уважаемая редакция...

Пережиток первобытного общества, там, где в родовой общине было так: "мы - хорошо", "они - плохо". Что тут можно еще сказать?

 

Когда, например, вместо тебя на рабочее место возьмут "черного" или "голубого" брата (они тоже люди - хихи), то тода и запоем. Тута не все так "естественно", а очень даже не понятно.

 

Если "черный" или "голубой" брат работает лучше тебя и компетентнее, то все правильно, и сам виноват. А вот когда наоборот, то это уже "обратный расизм".

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

не знаю, что сказать по поводу расизма - отношусь двояко.

затрудняюсь ответить.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

На Обаму тут недавно два расиста напасть пытались предварительно задумав ещё и убийства 88 и 14 (это какое-то там расистское число) чернокожих учеников школ. Но их раскрыли. Сюрприза не получилось.
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

На Обаму тут недавно два расиста напасть пытались предварительно задумав ещё и убийства 88 и 14 (это какое-то там расистское число) чернокожих учеников школ. Но их раскрыли. Сюрприза не получилось.
Ох кажется мне, что это нападение шито белыми нитками - пиар, он и есть пиар)))
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Я рискну трусливо и лицемерно заявить, что не вижу причин искать неравенство или отличия в умственных способностях между разными расами. То, что лёгкие у негров больше по объёму - это пусть :) Поэтому они классные спортсмены.

 

Неравенство всегда есть и будет, и дело тут не в цвете кожи. Умственные способности, это, прежде всего историческое и генетическое наследие. Негры всегда были рабочей силой, поэтому генетически считаются очень хорошими спортсменами, особенно в видах спорта, где требуется выносливость. Например, из северян получались всегда хорошие силовики, поскольку опять же климатический пояс и суровые условия сделали их высокими и сильными мужами. Ну а если ты фермер твой дед был фермер и твой прадед был фермер, который осваивал дикий запад, то ты так и останешься фермером с низким умственным коэффициентом. Или если ты всю жизнь пас овец в горах, и твой пропропрадед тоже был козаеб, то, о каком интеллектуальном наследии может идти речь?

Опять же я повторюсь, что я не расист. Но не следует упускать тот факт, что одна культура у одного государства, где проживает конкретный этнос, сильно отстает по развитию от другого, которое является двигателем прогресса. И если посадить рядом за одну парту детей из этих разных вот стран или регионов, то сразу будет видно, кому арбузы продавать в будущем, а кому двигать прогресс и дальше. И кстати здесь речь я виду не только о науке, но и об искусстве, и обо всем в целом.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Ох кажется мне, что это нападение шито белыми нитками - пиар, он и есть пиар)))

 

Да, не думаю.:)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Неравенство всегда есть и будет, и дело тут не в цвете кожи. Умственные способности, это, прежде всего историческое и генетическое наследие. Негры всегда были рабочей силой, поэтому генетически считаются очень хорошими спортсменами, особенно в видах спорта, где требуется выносливость. Например, из северян получались всегда хорошие силовики, поскольку опять же климатический пояс и суровые условия сделали их высокими и сильными мужами. Ну а если ты фермер твой дед был фермер и твой прадед был фермер, который осваивал дикий запад, то ты так и останешься фермером с низким умственным коэффициентом. Или если ты всю жизнь пас овец в горах, и твой пропропрадед тоже был козаеб, то, о каком интеллектуальном наследии может идти речь?

Опять же я повторюсь, что я не расист. Но не следует упускать тот факт, что одна культура у одного государства, где проживает конкретный этнос, сильно отстает по развитию от другого, которое является двигателем прогресса. И если посадить рядом за одну парту детей из этих разных вот стран или регионов, то сразу будет видно, кому арбузы продавать в будущем, а кому двигать прогресс и дальше. И кстати здесь речь я виду не только о науке, но и об искусстве, и обо всем в целом.

 

Что ж ты, Perez, дальше-то не прочитал? Вот здесь, здесь и здесь.

 

Про физическое неравенство - никто и не спорит. Но вешать ярлыки скотоводов и фермеров, это уж увольте. Если три поколения назад я по всем ветвям был то помором, то крестьянином - значит и в инженеры зря полез? Приводил же уже в пример эксперимент по целевому воспитанию людей.

 

Учёные до сих пор не могут разобраться с работой мозга. Соответственно и спорить о том, насколько интеллект увязан с физиологией - практически бессмысленно. Моё мнение - они никак не увязаны (косвенных доказательств - тьма: от Ломоносова до Мартина Лютера Кинга). И посади ты двоих детей из разных регионов, но с одинаковым трудолюбием за одну парту - разница будет только в скорости усваивания материала (что обусловлено чисто физиологической способностью сконцентрироваться). И ещё не известно, кто осилит быстрее.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

На Обаму тут недавно два расиста напасть пытались предварительно задумав ещё и убийства 88 и 14 (это какое-то там расистское число) чернокожих учеников школ. Но их раскрыли. Сюрприза не получилось.

 

Поганые расисты, хотели убить бедного негра. Я очень сильно был удивлен, что эти поганцы задумали убить только одного негра и 88 человек, катаясь на машине и расстреливая их из окон. Наверняка они ещё белый дом хотели взорвать и напустить чуму на всех чернокожих Огайо.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Что ж ты, Perez, дальше-то не прочитал? Вот здесь, здесь и здесь.

 

Про физическое неравенство - никто и не спорит. Но вешать ярлыки скотоводов и фермеров, это уж увольте. Если три поколения назад я по всем ветвям был то помором, то крестьянином - значит и в инженеры зря полез? Приводил же уже в пример эксперимент по целевому воспитанию людей.

 

Учёные до сих пор не могут разобраться с работой мозга. Соответственно и спорить о том, насколько интеллект увязан с физиологией - практически бессмысленно. Моё мнение - они никак не увязаны (косвенных доказательств - тьма: от Ломоносова до Мартина Лютера Кинга). И посади ты двоих детей из разных регионов, но с одинаковым трудолюбием за одну парту - разница будет только в скорости усваивания материала (что обусловлено чисто физиологической способностью сконцентрироваться). И ещё не известно, кто осилит быстрее.

 

Ну конечно я передергиваю немного, но в целом факт остается фактом, можно опять же, в целях полит корректности, сказать, что среди каждого населения нашего земного шара, независимо от цвета кожи найдутся одаренные и интеллектуальные люди, являющиеся двигателем прогресса. С другой стороны нельзя все сваливать на геополитику. Что мешает некоторым диким племенам и по сей день встать хотя бы на одну ступень выше обезьяны. Уж точно ни их религия и жаркое солнце, тем более что им подают «руку цивилизации». Или давай посмотрим на это по-другому. Будем честными, может быть я конечно не прав в силу своей неграмотности, но назови мне хотя бы одного черного - ученого, художника, архитектора, или скульптора, лично вот я не могу припомнить их имена. Я приведу тебе в качестве примера случай из жизни, когда при одинаковых социальных условиях посадили в начальном классе общеобразовательной школы детей (не буду говорить какой национальности) на ряду с обычными российскими детьми. Ты знаешь, что любая общеобразовательная программа это отлаженный механизм, рассчитанный на среднего статистического ребенка с определенным умственным коэффициентом. Мы так учились до нас так учились и сейчас также учатся, программа одна. Так вот оказалось, что дети просто не подаются образованию, они даже не могут высадить то время, которое отведено под данный урок. Я соглашусь с тобой с тем, что ненужно путать такие понятие как интеллект и эрудиция. И что объем мозга уж никак не влияет на умственные способности человека, если человек только на одну треть использует его.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Не бывает плохих национальностей, бывают плохие люди!

Я в этом убедилась на собственном горьком опыте.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Насчет умственного или какого-либо превосходства одних над другими. Приведу более широкий пример- евгенику.

 

Есть версия, что книга по "негативной" евгенике как-то попала в руки Гитлеру, который в тот момент коротал срок в местах ни столь отдаленных. Что в последствие вышло все знают.

 

К чему бишь я? Да к тому, что теория евгеники так и не доказанна, нет никакой изначальной генетической предрасположенности к гениальности(это можно достоверно узреть в детях талантливых людей- среди них крайне мало тех, кто может дотянуть до уровня родителей. Хотя тут важен, конечно, и психологический фактор). И то же самое относится и к неграм( вспомним Лютера-Кинга, Манделу).

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

вспомним Лютера-Кинга, Манделу.

 

Лютер Кинг и Мандела гениальны? И в чем это? :))) Уровень IQ у них был довольно средним, особенно у Лютера Кинга.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Лютер Кинг и Мандела гениальны? И в чем это? :))) Уровень IQ у них был довольно средним, особенно у Лютера Кинга.

Не гениальны, но, так скажем в сврих областях весьма талантливы:). Среди европейцев тоже не каждый 2ой гений, их вроде вообще единицы за всю историю:)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Как можно говорить о расизме, называя афро-американцев "неграми".

Я расист например, я не люблю хохлов с западной за их говор.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

MariaChelsea, на счет талантливости очень спорный вопрос. А Вы не рассматриваете вопрос, что они попали в нужное время? Общество двигалось к этим изменениям, и рано или поздно оно к ним пришло бы. И как у всякого движения у него должны быть лидеры, поэтому и появились Мандела и Кинг, не будь их это движение выбрало бы других лидеров. И мы бы сейчас о других говорили бы. Движению всегда нужны лидеры, а еще лучше иконы (как с Кингом), все равно они были бы, без них движение не смогло бы.
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

MariaChelsea, на счет талантливости очень спорный вопрос. А Вы не рассматриваете вопрос, что они попали в нужное время? Общество двигалось к этим изменениям, и рано или поздно оно к ним пришло бы. И как у всякого движения у него должны быть лидеры, поэтому и появились Мандела и Кинг, не будь их это движение выбрало бы других лидеров. И мы бы сейчас о других бы говорили бы. Движению всегда нужны лидеры, а еще лучше иконы (как с Кингом), все равно они были бы, без них движение не смогло бы.

 

Если брать эту точку зрения, то все в нашем мире- удачное или наоборот стечение обстоятельств.

 

По Вашему посту выходит, что выбрали первых попавшихся. Тоесть я или Вы можем сейчас с таким же успехом повести за собой массы? Лидер все же выбирается по определенным качествам, у него должна быть харизма, чувство толпы, ощущение ее психологии. это далекооо не каждому дано.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Гость
Эта тема закрыта для публикации ответов.
  • Сейчас на странице   0 пользователей онлайн

    • Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу
×
×
  • Создать...