Расизм

[Molko]

Molko, вполне типичная ситуация для, пожалуй, любой школы мира, уж тем более российской. У меня кавказцев не было, но ситуация идентична. Так везде. Смекаешь?

 

Повторюсь: Все видят то, чем человек отличается от других, а не его поступок.

 

ну не скажи старина. допустим ситуация: вот возьми к примеру русских и приезжих. сразу видно кто в своей компании кто в своей. вот тебе уже 2 группировки. Только вот нахрена создавать себе проблемы и доказывать друг другу что мы правы? отсюда вывод: надо жить в мире. только почему этого никто не понимает, всяких "правых" кавказцев становиться больше, и с этим растет число "не менее правых" русских. надо прекращать все это уже давно, пока слишком поздно не стало. Ты новости смотрел (как тебя зовут по имени, а то я задолбался своего собеседника по нику называть), когда в ходе митинга и последующей драки убили кавказца? знаешь что они сказали на это в ответ? они сказали: "мы будем убивать по 20 русских, взамен на одного нашего". Это вы называете толковыми аргументами? умением вести разговор? и еще каких-то быдло приводите в пример? я с вами ребята в корне не согласен.

[V_e_n_o_M]

Такая ненависть существовала всегда, но это, как ты заметил, было в древние века. Сейчас такая вещь более чем губительна. Гитлер - пример тому. Стоит только представить, что будет в современном мире с нацией, владеющей ядерным оружием и подобной техникой, которая захочет удовлетворить свои националистические амбиции. Просто неадекватно и губительно, причем для всех.

 

А не в том ли "великие свершения", чтобы отречься от негуманных соображений? Чтобы перестать кого-то считать низшей расой? И на основании чего низшей? Я это сейчас в целом говорю. Забрось судьба нас куда-нибудь в Африку, мы будем никем. А местные племена докажут свою состоятельность как расы и мощи. Я это сейчас в целом говорю. Ты можешь возразить, что прав сильнейший. Как говорил Ницше: "видишь падающего? толкни его". Это же хаос, который рождает глупая, неодушевленная сила. Вот и все.

 

Нация забывает некоторые уроки истории, которые правда, были преподаны вовсе не ей. Она сама их преподала. Другой стране. А поднятие нации... Да, сплоченность необходима, общая идеология тоже, но почему мы считаем захватчиками не тех людей? Слабых. Почему не другие державы? Сильные. Почему срываем злобу на том пути, который рано или поздно приведет в пропасть?

Нация просто не успевает за глобализацией. Вот и все.

 

1. Ядерное оружие - веский аргумент в политике но только символического характера. Его никто и никогда больше не применит. Националистические амбиции нации и страны могут для начала удовлетворить внутри себя.

2. На основании множества посылок - нравственных, культурных, умственных, на основании их общнго позитивного вклада в развитие человечества. Да по многим еще пунктам. В большинстве любая раса может показать свою силу и мощь - но от этого они не станут выше других по причине того, что сила есть лишь один из признаков расового превосходства.

3. Данные процессы проходят во всем мире, даже в странах которые успевают. Это общая тенденция. У людей есть примеры и свои "герои".

[Buckbeak]

Это вы называете толковыми аргументами? умением вести разговор? и еще каких-то быдло приводите в пример? я с вами ребята в корне не согласен.

 

Вообще-то я не говорил, что у них толковые аргументы. В данном случае - это просто агрессия несчастных людей. Такое поведение достойно жалости.

 

PS. Игорь, если это принципиально.

[euro-banan]

Я атеист и не верю в христианского Бога. И вообще ни в какого. Христианский антисемитизм никогда не выражался настолько остро. Особенно в Новое времна. Середина 20 века - ни в счет. Тем более трудно найти европеца в жилах которого не было бы еврейской крови.

 

христианские крестовые походы - очень острое выражение ))

 

середина 20 - да, была. А кто в середине 20 острее выражал антисемитизм?

[V_e_n_o_M]

 

середина 20 - да, была. А кто в середине 20 острее выражал антисемитизм?

 

Я же сказа что это не в счет. Массовая истерия и ненависть, вызванная страданиями Первой Мировой вкупе с внушаемыми примитивными установками свыше - это веяние эпохи, кратковременный всплеск, вызванный кучкой людей а не объективным стечением обстоятельств.

[Beatrix_Kiddo]

А как же ислам? Если моя память мне не изменяет то в той галимой религии нужно "мочить" всех не верных?

 

По-моему ты просто не знаком с этой религией достаточно хорошо.

[V_e_n_o_M]

По-моему ты просто не знаком с этой религией достаточно хорошо.

 

Согласен. Нынешнее представление о природе ислама лишь по экстремистским выходкам - в корне неверно. Ни одна мировая религия не призывает к насилию. И к расовому превосходству тоже.

[Molko]

Такая ненависть существовала всегда, но это, как ты заметил, было в древние века. Сейчас такая вещь более чем губительна. Гитлер - пример тому. Стоит только представить, что будет в современном мире с нацией, владеющей ядерным оружием и подобной техникой, которая захочет удовлетворить свои националистические амбиции. Просто неадекватно и губительно, причем для всех.

 

 

 

 

нет уж госпожа если начали копать то копайте глубже. все это дерьмо (простите мой французкий) началось с египтян. они сделали рабами афроамериканцев. сейчас современных египтян можно отнести к арабам а арабов можно отнести к соотвтствующей нации. после переполоха с неграми и Мартином Лютером Кингом и пошли разборки. Афро против белых и т.д и т.п. Я к тому что это происходит во всем мире и это уже не остановить. Расизм - это та же "дедовщина" в армии, это то же самое принижение слабых и самоутверждение за счет этого. только с последствиями поглобальнее. А все наоборот только это понятие и развивают. Даже в долбаном "Борате" я заметил расизм. Американцы против Иракцев. Ппц короче в мире

[Лурдес]

1. Ядерное оружие - веский аргумент в политике но только символического характера. Его никто и никогда больше не применит. Националистические амбиции нации и страны могут для начала удовлетворить внутри себя.

 

Символического ли? Лично я сильно сомневаюсь, что его больше не применят. Ядерное оружие - одна из весомых сил страны. Самых весомых. Возможно, Европейские страны и не применят, а как на счет таких, как Пакистан или Индия, вздумай они вступить на путь расизма (упаси Боже)? Они в прошлый раз почти на грани этого были, а еще если и мощная подпитка этим самым расизмом? Тогда остальной мир невольно тоже втянется. Не так безобидно, как может показаться на первый взгляд.

 

2. На основании множества посылок - нравственных, культурных, умственных, на основании их общнго позитивного вклада в развитие человечества. Да по многим еще пунктам. В большинстве любая раса может показать свою силу и мощь - но от этого они не станут выше других по причине того, что сила есть лишь один из признаков расового превосходства.

 

Не вклад в развитие человечества, а вклад в развития себя любимых. Что они могут дать человечеству? Только насаждение собственной идеологии. Смерть других культур - это смерть разнообразия, необходимого для развития мира. Все просто встанет на месте, перестанет развиваться под гнетом одной-единственной культуры. Чужой, которую другим людям будет очень трудно принять и смириться...И снова конфликты? Это уже саморазрушение.

 

3. Данные процессы проходят во всем мире, даже в странах которые успевают. Это общая тенденция. У людей есть примеры и свои "герои".

 

Вот именно, что такие процессы происходят во всем мире. Весь мир глобализируется (...так сказать...вроде правильно слово написала ). Нужно просто переждать эту лихорадку.

[Лурдес]

нет уж госпожа если начали копать то копайте глубже. все это дерьмо (простите мой французкий) началось с египтян. они сделали рабами афроамериканцев. сейчас современных египтян можно отнести к арабам а арабов можно отнести к соотвтствующей нации. после переполоха с неграми и Мартином Лютером Кингом и пошли разборки. Афро против белых и т.д и т.п.

 

Французский, действительно, ни к черту. Рада за наличие умных книг, но прежде чем копать глубже меня интересует то, что происходит СЕГОДНЯ. Выявлять корни расизма сейчас не к месту. Они ничего не решают.

 

Я к тому что это происходит во всем мире и это уже не остановить. Расизм - это та же "дедовщина" в армии, это то же самое принижение слабых и самоутверждение за счет этого. только с последствиями поглобальнее. А все наоборот только это понятие и развивают. Даже в долбаном "Борате" я заметил расизм. Американцы против Иракцев. Ппц короче в мире

 

Molko, а ты вспомни тему про дедовщину в армии... Мало кто ее хотел, дедовщину эту. И ты тоже. Про остальное я уже писала.

[V_e_n_o_M]

Символического ли? Лично я сильно сомневаюсь, что его больше не применят. Ядерное оружие - одна из весомых сил страны. Самых весомых. Возможно, Европейские страны и не применят, а как на счет таких, как Пакистан или Индия, вздумай они вступить на путь расизма (упаси Боже)? Они в прошлый раз почти на грани этого были, а еще если и мощная подпитка этим самым расизмом? Тогда остальной мир невольно тоже втянется. Не так безобидно, как может показаться на первый взгляд.

 

Не вклад в развитие человечества, а вклад в развития себя любимых. Что они могут дать человечеству? Только насаждение собственной идеологии. Смерть других культур - это смерть разнообразия, необходимого для развития мира. Все просто встанет на месте, перестанет развиваться под гнетом одной-единственной культуры. Чужой, которую другим людям будет очень трудно принять и смириться...И снова конфликты? Это уже саморазрушение.

 

Вот именно, что такие процессы происходят во всем мире. Весь мир глобализируется (...так сказать...вроде правильно слово написала ). Нужно просто переждать эту лихорадку.

 

1. Современная мощь ядерных ракет слишком велика. А во главе фанатиков обычно как раз таки стоят люди холодные и расчетливые. Проблемы Пакистана и Индии не столько расистского сколько территориального характера. Ни одна раса в целях простого самосохранения не станет применять мощь атомного оружия.

2. Не совсем понимаю. Но вклад в развитие - это совокупность новаций любого вида. И в этом преуспели люди только одной расы... Средства саморазрушения - тоже новация.

Если нация, не способная изначально к развитию, попадет в услужение высшим, это не будет для нее и для мира потерей - все из-за стартовых установок.

3. Эту лихорадку не переждать. Она существует и будет существовать, пока на этой планете есть человечество. Все из-за природы возникновения расизма - естественной, неистребимой ни пи каких условиях. Ее можно подавить почти полностью, замолчать но уничтожить полностью - никогда.

[Лурдес]

1. Современная мощь ядерных ракет слишком велика. А во главе фанатиков обычно как раз таки стоят люди холодные и расчетливые. Проблемы Пакистана и Индии не столько расистского сколько территориального характера. Ни одна раса в целях простого самосохранения не станет применять мощь атомного оружия.

 

Это да, но не ради захвата. Алчны люди-)

 

2. Не совсем понимаю. Но вклад в развитие - это совокупность новаций любого вида. И в этом преуспели люди только одной расы... Средства саморазрушения - тоже новация.

Если нация, не способная изначально к развитию, попадет в услужение высшим, это не будет для нее и для мира потерей - все из-за стартовых установок.

 

Новации всегда у нескольких рас. Соперников...

 

3. Эту лихорадку не переждать. Она существует и будет существовать, пока на этой планете есть человечество. Все из-за природы возникновения расизма - естественной, неистребимой ни при каких условиях. Ее можно подавить почти полностью, замолчать но уничтожить полностью - никогда.

 

Это и пугает...

 

ЗЫ. Надоело мне спорить, ухожу. В целом спасибо за интересную дискуссию, V_e_n_o_M.

[V_e_n_o_M]

Это да, но не ради захвата. Алчны люди-)

 

 

 

Новации всегда у нескольких рас. Соперников...

 

 

 

Это и пугает...

 

ЗЫ. Надоело мне спорить, ухожу. В целом спасибо за интересную дискуссию, V_e_n_o_M.

 

1. Только для этого.

2. У нескольких высших рас...

3. Приходится жить в страхе...

Вам тоже спасибо за грамотный спор.

[web0110]

Христианство, кстати, довольно расистская религия. Антисемитская, точнее )

 

Не стоит так говорить. Антисемитизм проослеживается в истоках христианства т.к. оно отчасти созавалось в противаположность иудейской избранности и являло собой равенство и братство всех людей. Поэтому иногда можно найти антисемитские высказывания в христианских книгах.И Католическое ответвление являтся более агрессивным нежели православие.

 

P.s.

Иудейская религия единственная по сути является расистской т.к. ни в Исламе ни в Христианстве, ни в Буддизме нет ограничений на принятие веры (и "чистоты" верующих). Но все это естетсвенно пережитки прошлого и нормальные люди должны воспринимать это как дань традициям и не более. Нет идеальной религии.

[web0110]

Хотелось бы еще добавить к теме. К сожалению расизм, национализм и т.п. на сегодняшний день неискоренимы. Причина банальна - потому, что на земле есть больше ОДНОЙ расы, национальности и т.п. Расизма не будет тогда, когда не будет РАЗЛИЧНЫХ РАС. Единственное к чему мы можем прийти на данном этапе - это простое законопослушание людей и жесткость правоохранительных органов по отношению к приезжим (они должны защищать права местного населения), ну и конечно по возможности терпимость (но это уже сложнее).

[hitchens]

Ну значит галимая у тя память, или мозги точнее...ибо такой ерунды в Исламе нету

Священная война это уже выдумки террористов, чтоб склонить к себе др нормально верующих

 

Я уже понял что написал глупость.

[Марта]

Мне не нравится, когда люди рассуждают о расизме. Уж простите. Наверное, потому, что я себя расисткой никогда не считала и не считаю. Но вот парадокс. Когда узбек увёл у меня из-под носа ДВД-диск с любимым фильмом (купил т.е., перехватил) у меня аж слёзы на глаза полезли. Повторюсь, я не расистка, но то, что увёл именно узбек, а не "свой человек" тоже как-то стало обидно...

[damibo]

Мне не нравится, когда люди рассуждают о расизме. Уж простите. Наверное, потому, что я себя расисткой никогда не считала и не считаю. Но вот парадокс. Когда узбек увёл у меня из-под носа ДВД-диск с любимым фильмом (купил т.е., перехватил) у меня аж слёзы на глаза полезли. Повторюсь, я не расистка, но то, что увёл именно узбек, а не "свой человек" тоже как-то стало обидно...

 

1. Не все, кто рассуждает о расизме - расисты.

2. Хорошо, что у тебя, например, узбечка жениха не увела.-) Если серьезно, то это нехороший симптом.

[Марта]

1. Не все, кто рассуждает о расизме - расисты.

2. Хорошо, что у тебя, например, узбечка жениха не увела.-) Если серьезно, то это нехороший симптом.

:lol: Смех да и только! Не поверите, damibo, но у меня парень был татарином, то бишь мусульманином. Замуж даже предлагал, не пошла, маленькая ещё. А то, что симптом нехороший, то я сама почувствовала, но не думаю, что это уж очень серьёзно, просто диск был очень хорошим.

[damibo]

:lol: Смех да и только! Не поверите, damibo, но у меня парень был татарином, то бишь мусульманином. Замуж даже предлагал, не пошла, маленькая ещё. А то, что симптом нехороший, то я сама почувствовала, но не думаю, что это уж очень серьёзно, просто диск был очень хорошим.

 

Так в чем именно дело: то, что это был не "свой человек", или то, что диск был очень хорошим? Это разные вещи.

[Марта]

Нет, не расистка я. К чему и призываю форумчан! Все люди! У всех равные права. Расистом быть просто глупо, ибо не знаешь с кем потеряешь, а с кем найдёшь!

[euro-banan]

1.Не стоит так говорить.

 

2. Антисемитизм проослеживается в истоках христианства т.к. оно отчасти созавалось в противаположность иудейской избранности и являло собой равенство и братство всех людей. Поэтому иногда можно найти антисемитские высказывания в христианских книгах.И Католическое ответвление являтся более агрессивным нежели православие.

 

и? эти утверждения как-то должны дополнять друг друга, поддерживать?

[Zeke]

Перебор за перебором. -10. Существование темы под угрозой.

[SsvS]

Года три-четыре назад я гулял небольшой компанией по городу. С нами была девочка 14-15-ти лет. Очень выразительной яркой внешности, с красивыми бровями.

 

Все вместе мы решили зайти в магазин-универсам - купить чего-нибудь покушать. На кассе нам повстречалась баба. На вид – 50 лет. По неизвестным нам причинам озлобленная и агрессивная, она с осуждением посмотрела на нашу подружку и отчётливо произнесла: «Жидовская морда!..». А девочка была славянского типа.

 

Я считаю национализм уместным в некоторых случаях с политической точки зрения, если рассматривается отдельное государство в особенностях его поведения на политической арене. Исключая при этом изначально предвзятое отношение к конкретным гражданам.

 

P. S.: Злобная женщина, оскорбившая девочку обидным словом, и сама на лицо, скажу честно, была не ахти…

[Твоя_Я]

Я ЗА РАСИЗМ. Если вы оглянитесь назад, то поймете, что мы всегда идем с ним рука об руку. Расизм двигатель прогресса. ))

 

Другое дело, что крайние проявления расизма я не всегда приветствую, т.к. чаще всего страдают не те люди, что должны бы.

 

 

Когда я слышу подобные высказывания, у меня опускаются руки. И правда, единственный урок истории в том, что она ничему не учит!

 

Мне казалось, что опыт человечества хотя бы в 20 веке должен был что-то показать людям - ан-нет! Значит, все-таки зря погибали великие деятели мира, да и простые люди - жертвы притеснений - тоже. Мартин Лютер Кинг, Ганди и миллионы людей!!!

 

Может, вам покажется смешной моя реакция на подобные сообщения. Но подобные заявления чрезвычайно серьезны, даже когда они сказаны в шутку. Это действительно страшное явление.

 

Почитайте хоть труды Махатмы Ганди или книги о нем - может, перестанете такие вещи говорить...