Расизм

[LYzzER]

Так что лечение армией таких типов может быть на полном серьезе.

 

Ну как говорится, в каждой шутке есть доля... шутки.

[web0110]

Быть расистом - значит считать другого человека ниже себя. Считать человека ниже себя - значит отделять себя от человека. Отделять себя от человека - значит не быть человеком.

 

 

 

В современном мире очень моного внимания уделяют межрасовым, межнациональным, межрелигиозным отношениям. Все это от того, что на нашей несчастной крохотной планете банально становится мало места, и всем нам приходится все чаще видеть людей, которых лет сто назад мы может быть и не видили бы и не знали об их существовании. Но времена меняются, меняются люди и льда в антарктиде становится все меньше. Выходя на улицу большого города, замечаешь, что глаза у людей становятся уже, кожа как-то темнее и нос уже не такой ровный. Ты идешь по улице и видишь, что вокруг полным полно людей на тебя не похожих. Проходя дальше ты видишь, что они стоят группами и отделяются от всех. Они выделяются из всех. Они отделяют себя от всех.

Ты проходишь дальше и чувствуешь, что тебе это не нравится. Спускаешься по лестнице и тебя это уже начинает раздражать. Ты видишь, как они грубят прохожим, обижают их. Заходишь за угол, чтобы не видеть этого. Ты уже ненавидишь их...

 

Прав ли Ты? Имеют ли Они права? Имеешь ли Ты права вершить суд?

 

Такое происходит с каждым. И пусть бросит в меня камень тот, кто никогда такого не испытывал. Чтобы понять проблему расизма, нужно вникнуть в суть проблематики взаимоотношений между расами (национальностями, религиями). Что обычно является основным фактором неприязни? В большинстве случаев конфликты происходят между "приезжими"(другого цвета кожи, национальности, религии) и "местными" (Мы не будем рассматривать проблему черного населения США, т.к. живем в России). Так вот, что "местных" раздражает в "приезжих"? Все просто - их отличие. Вот здесь и кроется проблема. Они отличаюся. Они имеют право отличатся. Но зачастую "приезжие" требуют, что бы их традиции уважали "местные". Но ведь ОНИ приехали. А законы, традиционые устои и моральные рамки "местных" были за долго до того, как ОНИ приехали. Значит "местные" не обязаны уважать традиции "приезжих", если они идут в разрез их собственным. И это полное право "местных", как ни тяжело это понять "приезжим". Как "приезжие" могут требовать того, чего сами выполнять не хотят? Отсюда и конфликт, и непонимание. Но правы-то "местные". Я не буду говорить про унижения, предвзятое отношение, предрассудки и тому подобные вещи. Все и так все про это знают. Поэтому мое мнение такое: каждый должен жить там где он родился и вырос, уважать традиции и устои того места. НО если он перехал в другое место, то ОН ДОЛЖЕН уважать традиции и устои ТОГО места КУДА он перехал. ХОЧЕТ ОН ТОГО ИЛИ НЕТ!

 

Спасибо за внимание!)

[gordy]

2LYzzER: А пример и в самом деле - не в тему. Пришлось "мягко" удалить.

[LYzzER]

Кому как не Горди знать психологию таких преступлений. Замолкаю.

 

Это уже закономерно. В милицейском отчете будет написано "хулиганство". А поступи так же русский (не дай бог), то его отправили бы за решетку до конца дней его за разжигание межнациональной розни и предательство Родины.

 

Горди, помимо примера удалил и прочее. Тоже не в тему было?

[gordy]

Кому как не Горди знать психологию таких преступлений. Замолкаю.

 

Возможно, ты знаешь об этом больше. Я никаких выводов в отношении описанного тобой случая не делал. Приведённый тобой факт прямо с темой не связан.

 

Это уже закономерно. В милицейском отчете будет написано "хулиганство". А поступи так же русский (не дай бог), то его отправили бы за решетку до конца дней его за разжигание межнациональной розни и предательство Родины.

 

Тебя понесло. Вспомни случай с Максимом Марцинкевичем (Тесак). Сколько лет потребовалось, чтобы посадить. А питерский случай с оправданием убийц ребёнка...

 

Горди, помимо примера удалил и прочее. Тоже не в тему было?

 

Оно находилось в связке с твоим сообщением и вне контекста оставлять их не было смысла.

 

Сообщения удалены "мягко" и могут быть возвращены - жалуйся админам.

[LYzzER]

Ладно, опустим это.

 

Оно находилось в связке с твоим сообщением и вне контекста оставлять их не было смысла.

 

Сообщения удалены "мягко" и могут быть возвращены - жалуйся админам.

 

Да зачем жаловаться? Мне не так уж и важно, увидит кто-то эти посты или нет. Как будто от этого что-то изменится в космических масштабах... Да и спорить охоты нет.

[Molko]

Быть расистом - значит считать другого человека ниже себя. Считать человека ниже себя - значит отделять себя от человека. Отделять себя от человека - значит не быть человеком.

 

 

 

 

 

 

ну вообще речь хорошая, особенно последнее предложение, но вот с цитатой я не соглашусь. Почему отделять? Ну впринципе да, отделять надо себя от такого шмалья. Но вот почему после этого не считать себя человеком, это уже бред. Наоборот надо себя уважать за то, что ты не похож на таких уродов. Я конечно понимаю и даже знаю что не все нерусские выёживаются без причины , но их мало, и сразу напрашивается вопрос " почему?".

Так что я считаю, что надо презирать таких. Более того, я даже понимаю в некотором роде всяких скинхедов, которым все это надоело. Но не поддерживаю их.

Да и насчет последнего предложения: вот с этим я согласен, зачем ехать в Москву со своими долбаными законами? Ладно пускай, черт с ними, использовали бы во благо, но нет, найдется тот, кто пойдет против другой нации опираясь на свои факты и опять же законы. Серьезно, пускай "приезжие" используют их дома у себя, а тут то что переполох разводить, зачем это надо? Блин, в мире надо жить, а то бесконечно будут убивать и избивать "приезжих", а они в свою очередь будут отрываться на русских, и это будет бесконечно. Так что расизм - понятие временное, которое уйдет если все в мире и дружбе жить будем.

[LYzzER]

ну вообще речь хорошая, особенно последнее предложение, но вот с цитатой я не соглашусь. Почему отделять? Ну впринципе да, отделять надо себя от такого шмалья. Но вот почему после этого не считать себя человеком, это уже бред. Наоборот надо себя уважать за то, что ты не похож на таких уродов. Я конечно понимаю и даже знаю что не все нерусские выёживаются без причины , но их мало, и сразу напрашивается вопрос " почему?".

Так что я считаю, что надо презирать таких. Более того, я даже понимаю в некотором роде всяких скинхедов, которым все это надоело. Но не поддерживаю их.

Да и насчет последнего предложения: вот с этим я согласен, зачем ехать в Москву со своими долбаными законами? Ладно пускай, черт с ними, использовали бы во благо, но нет, найдется тот, кто пойдет против другой нации опираясь на свои факты и опять же законы. Серьезно, пускай "приезжие" используют их дома у себя, а тут то что переполох разводить, зачем это надо? Блин, в мире надо жить, а то бесконечно будут убивать и избивать "приезжих", а они в свою очередь будут отрываться на русских, и это будет бесконечно. Так что расизм - понятие временное, которое уйдет если все в мире и дружбе жить будем.

 

Почти ППКС.

Беда в том, что не только в Москву эти "приезжие" едут. В других городах их тоже хватает. До того дошло, что на рынках торговать нашим гражданам нельзя было, им просто не давали.

Еще считаю, что называть их "приезжими" - слишком мягко. Сказал бы я, кто они, но тогда меня забанят. Да еще расистом окрестят. Приезжие - нормальные люди, понимающие законы и правила нашей страны. А эти, судя по их поведению, завоеватели. Их послушать - так они и вовсе хозяева наши, а мы тут просто вроде как на время подселенные.

 

С такими выродками вести себя надо подобающим образом. Если кто-то приехал в мой родной город и показывает мне кулак, то надо двинуть ему минимум с ноги да по роже, чтобы запомнилось надолго. А уж за удар надо отвечать тремя.

[Molko]

А вот могу пример даже привести, что меры принимать надо. Был тут недавно случай со мной в "копейке". стою я в очереди значит с огромной коляской продуктов, и передо мной стоит парень нерусский (армянин или кавказец) лет так 25 - 26, и стоит уже минут 20. Весь народ уже не терпит и в другую кассу идет. Ну я не стерпел и спрашиваю его: "парень что так долго?" На что он мне отвечает: "подожди мелкий, мне друг со стройки типо деньги несет". Ну ладно, ничего не поделаешь мне всего 17 лет, что я пойду против мужика? Я стал собирать продукты в корзину, чтобы перейти в другую кассу, стал отьезжать, улыбнулся этому мужику и показал большой палец типо " круто парень, изза тебя просрал 20 минут времени" и подьехал к другой кассе. На что он меня спрашивает: "какие то проблемы?" знакомая речь, да друзья? я говорю: "нет проблем никаких", на что этот парень говорит :" когда нет проблем, так не смотрят, что ты на меня смотришь?". я решил включить дурака но вместо этого включилось острословие и я сказал: "да вот ты мне понравился очень, я и загляделся на тебя". Ну тут он как истинный герой попер на меня, сжимая свои кулаки. я подумал: "эх была не была", и в ответ тоже сжал кулаки. Хорошо касиршы его ко мне не подпустили, а то убил бы меня, и не было бы с вами такого прекрасного парня как Molko:) вот вам и пример, какая дискриминация твориться в мире нашем. Если ты сильный, надо обязательно показать свою крутость слабейшему. ппц короче.

[LYzzER]

Артемка - мой герой.

 

А сейчас появится Горди и скажет, что пример не в тему. Наверное, примеры в тему только тогда, когда один лезет на другого с баааальшим таким транспарантом с надписью "межнациональная рознь" а субтитром идет надпись "расистская разборка".

 

Из-за таких вот инцидентов в "Копейке" и случаются все эти случаи, когда толпа скинов метелит какого-нибудь хачика. Те, кто тихо себя ведет - никогда не будут неудобны местным жителям. Китайцам я, может, даже рад, что они дешевые спортивные штаны шьют фирменные. Abibas, ага.

[Zeke]

Molko, Я конечно понимаю, что тема липкая, но про геев-то зачем тут. Не надо слетать. Снова.

[Лурдес]

Скользкая и злободневная тема. На все 100% согласна с web0110. Только вот не нужно скатываться до диких крайностей. Если человек видит в своем обидчике именно лицо другой национальности, это не может не настораживать. Чтобы вы не говорили.

[web0110]

ну вообще речь хорошая, особенно последнее предложение, но вот с цитатой я не соглашусь. .

 

Я уже писал (но сообщение было удалено) что отделяя себя от ЧЕЛОВЕКА ты перестаешь быть ЧЕЛОВЕКОМ. А от УРОДОВ себя отделять НУЖНО, что бы быть все ТЕМ ЖЕ ЧЕЛОВЕКОМ!

 

Вот так вот. )

[web0110]

Скользкая и злободневная тема. На все 100% согласна с web0110. Только вот не нужно скатываться до диких крайностей. Если человек видит в своем обидчике именно лицо другой национальности, это не может не настораживать. Чтобы вы не говорили.

 

Расизм (национализм и т.д.) это и есть крайность. Все дело в том, что испытывать раздражение от того, что "кто-то" принебрегает вещами тебе любимыми - это абсолютно нормальное явление (вам бы, да и любому НОРМАЛЬНОМУ человеку, не понравилось если бы к ВАМ, в ВАШ ДОМ, пришел НЕЗНАКОМЕЦ и стал насмехаться над ВАШИМИ семейными фотографиями). Вот только с расизмом это путать никак нельзя. Каждый имеет право на индивидуальность, и у каждого есть обязаность эту индивидуальность уважать. (Повторюсь, я не имею ввиду всякого рода УРОДОВ И НЕДОМЕРКОВ, все вышеописанное относится к нормальным людям)

[Лурдес]

Расизм (национализм и т.д.) это и есть крайность.

 

Я не бралась определять расизм в целом, речь шла о крайностях в рамках этого самого расизма.

 

Все дело в том, что испытывать раздражение от того, что "кто-то" принебрегает вещами тебе любимыми - это абсолютно нормальное явление (вам бы, да и любому НОРМАЛЬНОМУ человеку, не понравилось если бы к ВАМ, в ВАШ ДОМ, пришел НЕЗНАКОМЕЦ и стал насмехаться над ВАШИМИ семейными фотографиями). Вот только с расизмом это путать никак нельзя.

 

Так это все понятно и яснее-ясного. И даже не спорю: ситуации бывают абсолютно разные. Иначе бы такого понятия "расизм" в принципе не существовало.

 

Каждый имеет право на индивидуальность, и у каждого есть обязаность эту индивидуальность уважать. (Повторюсь, я не имею ввиду всякого рода УРОДОВ И НЕДОМЕРКОВ, все вышеописанное относится к нормальным людям)

 

ППКС.

 

У каждой нации свои, присущие ей особенности. Не всегда такие хорошие, как нам бы хотелось. Но делить людей "на сорта"... уже дикость. Видно очень уж быстрыми темпами наступает глобализация, смешивая народы и рождая конфликты.

[Buckbeak]

Пример Molko про очередь в кассу малость не в тему... Ну а если бы он был русским? Как его национальность соотносится с ситуацией? Ну вспыльчивое быдло, да таких везде полно.

[gordy]

...Был тут недавно случай со мной в "копейке". стою я в очереди значит с огромной коляской продуктов, и передо мной стоит парень нерусский ...

 

Прикинь, у меня похожий случай был: в кассе семья местных жителей. Муж стоит ждёт, пока жена побежала в овощной отдел - забыла взять пакет с помидорами. И все стоят. Ждут. Раздолбаи.

 

...А сейчас появится Горди и скажет, что пример не в тему...

 

И в самом деле. Раздолбайство - ещё не расизм. Но встречается повсеместно.

[Molko]

Скользкая и злободневная тема. На все 100% согласна с web0110. Только вот не нужно скатываться до диких крайностей. Если человек видит в своем обидчике именно лицо другой национальности, это не может не настораживать. Чтобы вы не говорили.

 

подожди не гони коней. а если его обидчиком и является лицо другой национальности??

[Лурдес]

Пример Molko про очередь в кассу малость не в тему... Ну а если бы он был русским? Как его национальность соотносится с ситуацией? Ну вспыльчивое быдло, да таких везде полно.

 

В том и дело, что к сожалению, многие видят в обидчике именно лицо другой национальности. А будь он русским, что тогда? Думаю, что ничего.

ЗЫ. Я говорю сейчас именно о таких случаях, типа очереди, а не о больших потасовках "стена на стену" (два совершенно разных случая).

[Molko]

Прикинь, у меня похожий случай был: в кассе семья местных жителей. Муж стоит ждёт, пока жена побежала в овощной отдел - забыла взять пакет с помидорами. И все стоят. Ждут. Раздолбаи.

 

 

 

И в самом деле. Раздолбайство - ещё не расизм. Но встречается повсеместно.

 

чувак а дело не во времени, хотя оно тоже имеет свое место. Дело то в отношении. Я же нормально спросил в чем дело, а на меня посмотрели как на шмаль и презрительно добавили "мелкий". И потом еще бычить стали. Причем лет на 7 меня старше мужик. попер на меня типо "посмотрите, я сейчас парнишке ..зды вломлю, я крутой". Короче трэш полный, Горди.

[Лурдес]

подожди не гони коней. а если его обидчиком и является лицо другой национальности??

 

а если нет? Что тогда?

[Buckbeak]

Это уже просто предвзятость. Все видят то, чем человек отличается от других, а не его поступок.

[Molko]

В том и дело, что к сожалению, многие видят в обидчике именно лицо другой национальности. А будь он русским, что тогда? Думаю, что ничего.

ЗЫ. Я говорю сейчас именно о таких случаях, типа очереди, а не о больших потасовках "стена на стену" (два совершенно разных случая).

 

да что за бред!! мне плевать кто он хоть афроамериканец обдолбанный! он должен себя уважительно вести с другой нацией! ему никто и слова не сказал, когда он стоял там 20 минут!! мне еще поаплодировать надо

[gordy]

2Molko: Хватит выражаться! (я кое-что удалил из твоего сообщения)

 

Можно подумать, что наши сограждане хамят реже приезжих. НА кого нарвёшся.

[Лурдес]

да что за бред!! мне плевать кто он хоть афроамериканец обдолбанный! он должен себя уважительно вести с другой нацией! ему никто и слова не сказал, когда он сука стоял там 20 минут!! мне еще поаплодировать надо

 

Ты не понял, не горячись. Я о том и говорю, что излишне придавать обычному хамству глобально расистское значение.