Расизм

[El sueno]

Раз в России родился и вырос, думаешь на русском - значит ты русский, а всё это разделение на мелкие народы совершенно ни к чему, это только вредит. Все обычаи, традиции препятствующие формированию космополитического мировоззрения необходимо искоренять. Государством, в котором каждая народность требует для себя каких-то особых, льготных условий управлять сложно.

Супер! Покажу соседям (черкесы, осетины), интересно, что они на это скажут!? Наверно тут же откажутся от своих обычаев, веры и прочих ненужных вещей, они ж в России родились.

[Шэрвуд]

Девица - в соответствии с деревенскими обычаями (уточняет автор) - восприняла это как ухаживание.

Короче: если бы на месте помянутого вами дагестанца оказался бы австрийский крестьянин начала 20-го века... полагаю, вы бы ему тоже морду отрихтовали.

Дубиной по голове и в пещеру. А чё? - по моему нормально.

[Виктор Сорокин]

Дубиной по голове и в пещеру. А чё? - по моему нормально.

 

Не, ненормально. Дубина - такая штука, что если перестараешься... Нужно быть очень аккуратным, а то в пещеру тащить некого будет:lol:

[Vigilant]

Снова, это нытьё по поводу Россия = вселенское зло.

Утрировать это все, на что вы способны в данном вопросе?

 

Естественно, что виновата в этом Россия.

Ну а кто? Так само случилось и некого винить? Как бэ Путен, ЕльцЭн ни при делах? Или политика "Разделяй и властвуй" на Кавказе вообще непонятно откуда взялась? Хз кто за это все ответственен, кто братается с бандитами навроде Рамзанчика и отстегивает им деньги из бюджетика, но это явно руки не из России растут, не из Кремля? А у адыгов кубанские земли тоже непонятно кто отобрал в конце 18-го века и отдал на заселение казакам? При этом часть народа истребили, а часть выгнали вообще в Турцию. Казалось бы - прошло больше двух сотен лет, но люди-то все равно помнят и все равно держат обиду, и на этой обиде играют различные провокаторы.

Про Ермолова я вообще не упоминаю - наверно он нерусь был, ибо благородный русский человек никогда бы не поддержал геноцид, уничтожение стариков, женщин и детей, да?)

Угумс, угумс

Непогрешимая Россия такая непогрешимая, прям куда там...

 

Ps.-Фото памятников борцам классикам в Питере,все русские-почему?

И о чем это должно говорить? Вы как бэ сейчас развили мой кругозор, рассказав о том, что в Питере есть памятник русским борцам-классикам?)

 

Да, да, да. Россия этА ваще всемирное зло, мы оч злые, чуть что сразу за вилы, лопаты, кочергу и ну бедные народности истреблять, а как же, наша русская душа просит!!!

 

Да, да, да. Ведь резня эта наша национальная забава, у нас ведь как на селе - три деревни есть, на праздник какой по любому одну вырезать надо, а чо бабы ишо нарожают к сенокосу!!!

А по делу есть что возразить?

 

Это как же таким нелюдям как русичи и без сарказму, нам без него никуды, токмо так. Мы бутыль засосем, гармонику схватит, косолапому пинка и давай сарказничать!

Причем так глупо.

Изменено 10.11.2010 09:53 пользователем Vigilant

[Vigilant]

Читайте внимательнее! Все конфликты на Кавказе - политические, не путайте божий дар с яичницей.

 

В основном да, но этническую составляющую отбрасывать все же не стоит. Взять хотя бы осетин и ингушей - последний теракт во Владикавказе состоялся прямо во время Уразы ( когда волга напичканная взрывчаткой, взорвалась на рынке). Самое что интересное - некие "иксперты" тут же установили ингушский след в теракте и стали активно распространять эту версию во Владике и провоцировать население, играя на нетерпимости к ингушам. Это как пример. Конечно открытых противостояний нет, но, учитывая то, как обстоят дела сейчас, это вопрос времени.

Изменено 10.11.2010 09:52 пользователем Vigilant

[Виктор Сорокин]

Конечно, должны быть согласны. Раз в России родился и вырос, думаешь на русском - значит ты русский, а всё это разделение на мелкие народы совершенно ни к чему, это только вредит. Все обычаи, традиции препятствующие формированию космополитического мировоззрения необходимо искоренять. Государством, в котором каждая народность требует для себя каких-то особых, льготных условий управлять сложно.

 

Казалось бы, логично... В самом деле, зачем сохранять язык, на котором говорит только малая группа людей, чувствовать свою к ним принадлежность и даже держаться каких-то обычаев, когда по жизни и люди общаются гораздо шире этой группы, и старые обычаи - почитай, что все - уходят. В конце концов, жизнь в большом (например) городе хоть полвека назад уже во многом не похожа на жизнь в том же городе ещё полвека назад. Ну и так далее.

И лет сто назад это казалось очевидным всем, что называется, думающим людям. И у нас, ещё в СССР, это казалось очевидным.

Да и предшествующая история, в общем-то, шла по линии слияния.

 

К сожалению, общий процесс - обратный. Наблюдается, что обратный. Вплоть до воскрешения фактически исчезнувших национальностей. Вон - в Британии, не только в Уэллсе ширится употребление почти ушедшего сто лет назад валлийского языка, но и пытаются воскресить корнуоллский (ушедший полтораста лет тому взад).

Это - объективный процесс, видимо, как-то связанный с нынешним "информационным полем" (не знаю, как ловчее выразиться).

Похоже, что ожидаемого "единого человечества" в каком-нибудь "Полдне 22-го века" нам ожидать не стоит; с другой стороны, человечество сейчас - по жизни - интегрируется.

Так что один выход - как-то учиться жить "разным вместе".

[ботаник]

 

 

 

И о чем это должно говорить? Вы как бэ сейчас развили мой кругозор, рассказав о том, что в Питере есть памятник русским борцам-классикам?)

 

 

Кругозор-во вторых.Во первых-почему нет памятника борцам с кавказа?Тренеры с КШВСМ говорят,что некому.Твоя версия?

[Растяпа]

А по делу есть что возразить?

Возразить??? Я же как раз согласна по всем пунктам, ага.

 

Причем так глупо.

Ну дык, как умеем, мы же ток подраться, повырезать, наукам не обучены

[Vigilant]

Кругозор-во вторых.Во первых-почему нет памятника борцам с кавказа?Тренеры с КШВСМ говорят,что некому.Твоя версия?

Кавказцы в подавляющем большинстве своем занимаются вольной борьбой, так что немудрено Непопулярна классическая у нас, извиняйте.

А вообще дико интересно было услышать версию питерских тренеров КШВСМ, воспитанники которой едва ли известны даже самой федерации спортивной борьбы России. Спасибо, что просветили меня.

[Шэрвуд]

Утрировать это все, на что вы способны в данном вопросе?

И слушать нытьё по поводу вселенского зла.

Ну а кто? Так само случилось и некого винить?

Ну ещё бы. Не самих же себя.

А у адыгов кубанские земли тоже непонятно кто отобрал в конце 18-го века и отдал на заселение казакам? При этом часть народа истребили, а часть выгнали вообще в Турцию.

А японцы, до сих пор на нас из-за Курил дуются.

Про Ермолова я вообще не упоминаю

Он?

http://ru.wikipedia.org/wiki/Ермолов,_Алексей_Петрович

Непогрешимая Россия такая непогрешимая, прям куда там...

А вы у нас высший суд. Такой голос справедливости, воздающий всем по грехам. Ага.

[Шэрвуд]

Ну дык, как умеем, мы же ток подраться, повырезать, наукам не обучены

Это что. Общался с одной девушкой, уроженкой Украины, проживающей в Берлине. Так она мне рассказала некоторые вещи, что их (германские) старики, называют наших (советских) солдат, которые во Вторую мировую, не иначе, как насильниками и убийцами.

Я спрашиваю - а как же памятник, тот где советский солдат попирает стопами разрубленный нацистский крест и держит немецкую девочку на руках?

Отвечает, что памятник, всё те же старики, называют памятник советскому насильнику.

Я опять спрашиваю - А почему памятник не снесут в таком случае?

Отвечала девушка из Берлина, что не уничтожили его, по причине ценности исторического наследия Германии.

А я и спрашиваю - А в Германии памятники Гитлеру тоже остались?

Девушка, делает вид, что совсем не понимает моего абсурдного вопроса.

А я поясняю - Памятник Гитлеру, как историческое наследие. Раз уж памятник советскому насильнику оставили.

Ничего на это золотая рыбка девушка не ответила, скрылась в оффлайн. Видать к "старикам" за советом пошла.

Изменено 11.11.2010 08:31 пользователем Шэрвуд

[Vigilant]

Ну ещё бы. Не самих же себя.

Ну да - вина безусловно есть) Я полагаю, в том, что позволили навязать себе финансовую зависимость от Москвы.

А вы у нас высший суд.

А вы у нас похоже трололо. Толстенький такой, видный.

 

Такой голос справедливости, воздающий всем по грехам. Ага.

Увы и ах, но нет

[Jdaisy]

Казалось бы, логично... В самом деле, зачем сохранять язык, на котором говорит только малая группа людей, чувствовать свою к ним принадлежность и даже держаться каких-то обычаев, когда по жизни и люди общаются гораздо шире этой группы, и старые обычаи - почитай, что все - уходят. В конце концов, жизнь в большом (например) городе хоть полвека назад уже во многом не похожа на жизнь в том же городе ещё полвека назад. Ну и так далее.

И лет сто назад это казалось очевидным всем, что называется, думающим людям. И у нас, ещё в СССР, это казалось очевидным.

Да и предшествующая история, в общем-то, шла по линии слияния.

 

К сожалению, общий процесс - обратный. Наблюдается, что обратный. Вплоть до воскрешения фактически исчезнувших национальностей. Вон - в Британии, не только в Уэллсе ширится употребление почти ушедшего сто лет назад валлийского языка, но и пытаются воскресить корнуоллский (ушедший полтораста лет тому взад).

Это - объективный процесс, видимо, как-то связанный с нынешним "информационным полем" (не знаю, как ловчее выразиться).

Похоже, что ожидаемого "единого человечества" в каком-нибудь "Полдне 22-го века" нам ожидать не стоит; с другой стороны, человечество сейчас - по жизни - интегрируется.

Так что один выход - как-то учиться жить "разным вместе".

 

Может немного не в тему, но валийский язык никогда не был мертвым, на нем и до сих пор активно разговаривают валийцы, так что его никто не воскрешал, исчезающим языком считается ирландский язык.

[Шэрвуд]

Ну да - вина безусловно есть) Я полагаю, в том, что позволили навязать себе финансовую зависимость от Москвы.

Ты бы ещё написал - соизволили.

А вы у нас похоже трололо. Толстенький такой, видный.

А ты у нас похоже русофоб. Тощенький такой, незаметный.

[sarimati]

Конечно, должны быть согласны.

Должны быть, но они не согласны. И потому мы имеем то, что имеем. Я тоже буду не согласна считать себя турчанкой, если наши земли отойдут к Турции. Учить их язык придется, но отождествлять себя с ними-никогда.

Раз в России родился и вырос, думаешь на русском - значит ты русский, а всё это разделение на мелкие народы совершенно ни к чему, это только вредит. Все обычаи, традиции препятствующие формированию космополитического мировоззрения необходимо искоренять.

А с чего вы взяли, что все, кто родился в России, думают на русском? У нас донские армяне, уж сколько веков прошло, все равно думают по-армянски. И говорят дома, и детей учат говорить сначала по-армянски, а потом учат русскому. И это нам, русским, абсолютно не мешает, ведь в главных вопросах у нас с ними консенсус. И стычек на национальной почве никогда не было. Так, разве только молодежь по мелочи дралась. Так русские тоже всегда улица на улицу между собой дрались.

Государством, в котором каждая народность требует для себя каких-то особых, льготных условий управлять сложно.

 

Конечно, сложно. Особенно, когда перед законом не все народы равны. Если произойдет поножовщина между, скажем, чеченом и русским, то чечену пришьют хулиганство и ношение холодного оружия, а русскому к этим двум еще и национальную нетерпимость.

 

Народы между собой уживаться могут, если только всякие политики лезть не будут. Все межнациональные конфликты создаются искусственно.

[SoBeR-BeaVeR]

Я надеюсь ты понял, что девушка имела ввиду принадлежность парня к одной из четырёх основных дагестанских национальностей, раз на вид это был типичный такой дагестанец. Т.е. имеет место определённый собирательный образ нескольких национальностей, похожих друг на друга и проживающих на одной территории. Расизм обычно так и проявляется - к какой-то группе народов, чаще можно услышать "ненавижу кавказцев", чем "ненавжу осетинов, чеченцев или ингушей" (нужное подчеркнуть).

 

Спасибо за ликбез по расизму, но я как бы не про это. Ошибка-то она была в слове "национальность", не было б слова - не было б ошибки.

Короче тут не про расизм, тут скорее grammar nazi.

[ботаник]

Кавказцы в подавляющем большинстве своем занимаются вольной борьбой, так что немудрено Непопулярна классическая у нас, извиняйте.

А вообще дико интересно было услышать версию питерских тренеров КШВСМ, воспитанники которой едва ли известны даже самой федерации спортивной борьбы России. Спасибо, что просветили меня.

Извиняюсь,памятники вообще выдающимся спортсменам борцам от России.С Кавказа нет выдающихся,есть просто-чемпионы,не более.

Ps.-свежая информация с доски почета центра борьбы Питера(под ВВП-кстати работают),странно-нет кавказцев.Извиняюсь-Мгер-3-е место.Информация не объективна-нет вольников.%5Bimg%5Dhttp%3A//s015.radikal.ru/i330/1011/f1/d8eb8aedb163.jpg[/img]

[Виктор Сорокин]

Может немного не в тему, но валийский язык никогда не был мертвым, на нем и до сих пор активно разговаривают валийцы, так что его никто не воскрешал, исчезающим языком считается ирландский язык.

 

Согласен, не в тему, но валлийский язык - в общем-то ещё лет сто назад даже сознательно вытеснялся (хотя бы в школах). Это сейчас на нём и говорят, и ТВ, и то, и се.

[Sky71]

Насколько влияет на ваше отношение к окружающим различие с ними в цвете кожи этнической, религиозной или национальной принадлежности?

Влияет.Я этноцентрист.

 

Все межнациональные конфликты создаются искусственно.

Ненадо туфту пороть.Народы веками воевали друг с другом,за землю,за веру и пр.В той же Чечне не было спокойно даже при СССР.

Что у евреев,что у мусульман,что у англо-саксов,цель-мировое господство

 

Дико раздражает тотальная политкорректность.

+1

Это называется толерастия

 

 

Сторонникам интернационализма я всегда задаю вопрос:Если все равны,то почему и для чего и кем человечество с момента рождения разделено на расы и нации(национальности)?

[Шэрвуд]

 

 

Конечно, сложно. Особенно, когда перед законом не все народы равны. Если произойдет поножовщина между, скажем, чеченом и русским, то чечену пришьют хулиганство и ношение холодного оружия, а русскому к этим двум еще и национальную нетерпимость.

Разжигание межнациональной розни.

Статья 29 Конституции Российской Федерации.

Статья 282, часть 1 Уголовного кодекса Российской Федерации.

(штраф в размере от 100 000 до 300 000 рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года до двух лет, либо лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет, либо обязательными работами на срок до ста восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок до одного года, либо лишением свободы на срок до двух лет).

[Sky71]

Конечно, сложно. Особенно, когда перед законом не все народы равны. Если произойдет поножовщина между, скажем, чеченом и русским, то чечену пришьют хулиганство и ношение холодного оружия, а русскому к этим двум еще и национальную нетерпимость.

+1

По 282-й статьи УК РФ сидят только русские.Это самая антирусская статья.

Хотя самый большой национализм процветает среди малых народов.Кто жил среди чурок на Кавказе,тот поймет о чем я.

Хотя счас даже не обязательно жить на Кавказе.Можно пожить в Татарстане и все понять.

И вообще Русские в России подвергаются самой большой дискриминации

[Sky71]

Vigilant

Я прошел по контракту 2 чеченские,осетино-ингущский и пр.На граждане активно участвую в депортации лиц кавказского происхождения.

Вывод только один(и не только у меня):среди кавказцев нет мирных жителей по определению (относительное исключение-Осетия)

Следовательно все они (от детей до стариков) подлежат уничтожению,а не переселению,как делал Сталин.

Я думаю генералы Ермоловы на Руси не перевелись.Так что за все воздастся скоро!

[Vigilant]

Извиняюсь,памятники вообще выдающимся спортсменам борцам от России.С Кавказа нет выдающихся,есть просто-чемпионы,не более.

То есть если в Питере нет памятника Бувайсару Сайтиеву (3-хкратный олимпийский чемпион, шестикратный чемпион Мира, шестикратный чемпион европы, шестикратный чемпион России, семикратный чемпион турнира имени Ивана Ярыгина) например, то это значит что он просто чемпион, а не выдающийся спортсмен?) Как бэ его спортивные достижения вдвое перекрывают достижения А.А. Рощина, которому памятник в питере таки установили. А еще есть Хаджимурат Гацалов, Арсен Фадзаев (оппа, тоже 3-хкратный олимпийский чемпион - мог стать четырехкратным, если бы не бойкот Советами олимпиады 84, шестикратный чемпион Мира и СССР), есть Артур Таймазов ( которому памятник естественно не поставят в России, поскольку выступает он за Узбекистан)

 

Прости, но ты сам, надеюсь, осознаешь, как ты неправ?)

 

 

 

Ps.-свежая информация с доски почета центра борьбы Питера(под ВВП-кстати работают),странно-нет кавказцев.Извиняюсь-Мгер-3-е место.Информация не объективна-нет вольников.%5Bimg%5Dhttp%3A//s015.radikal.ru/i330/1011/f1/d8eb8aedb163.jpg[/img]

 

Хм=) Ну ты еще, я не знаю, выложи результаты соревнований по монгольской национальной борьбе

А так, без обид, но факт остается фактом - что в плане греко-римской борьбы, что в плане вольной борьбы Питер город нулевой и воспитанников-чемпионов имеет круглый 0. Поэтому мне и были интересны мнения питерских тренеров КШВСМ.

Было бы интересно, если бы что-то в таком духе выдали тренеры из Красноярска - действительно сильного борцовского города, или тренеры из Новосибирска, откуда родом и где тренировался сам Карелин. Но они то как раз знают, что Кавказ - кузница сильнейших вольников на планете, поэтому вероломными утверждениями не разбрасываются.

 

Думаю дальнейшую дискуссию можно переносить либо в личку, либо в отдельную тему, поскольку мы уже оффтопим.

[Sky71]

...русские с татаро-монгольским игом...

скорее укры с москальским игом

[Sky71]

В Зимбабве и ЮАР это работало, пока белых политкорректно не отстранили от власти. Оказалось, что для существования высокоразвитой цивилизации у власти должен находиться злой белый дядя с большой дубинкой. А как только белого дядю с дубинкой отправляют на пенсию, начинается каменный век.

Собственно, феномен абсолютноговлияния высокоразвтой цивилизации не выдерживает никакой критики даже по историческим данным. Замена латинского населения Римской империи готами, вандалами и аланами привела к такому падению уровня цивилизации, что степень развитости, свойственная 2-му веку н.э. была достигнута только в 18-м веке. Самая отсталая страна Нового Света - Гаити, известно какого цвета там население.

Детройт, некогда Мекка автопрома США, с изменением расового состава превратился в криминализированную помойку.

Йоханнесбург и Кейптаун после ухода злого расиста в колониальном шлеме превратились в клоаки и рассадники преступности, наркомании и СПИДа.

 

Те же самые процессы, просто не так быстро, идут и в том что ты называешь высокоразвитой цивилизацией. Слабые попытки остановить этот процесс - типа иммиграционного законодательства Дании или Голландии, или же антиисламских законов Швейцарии - натыкаются на громкие крики красно-зеленых и на осуждение прогрессивной общественности в лице Конго, Турции, Ливии и Зимбабве.

 

Кстати, о Турции. Скоро получим под боком средневековую ультрарелигиозную и райне агрессивную страну. Рожайте детей, воевать иначе некому будет.

+1