Чего не хватает в российской киноиндустрии для того, чтобы снимать качественное кино?

[TEFFI]

Хорошо сказано) Молодец))

[Лопухин]

И т.д. : нету никакой семиотики кино

Чтобы это утверждать, надо капитально проштудировать все работы по семиотике Юрия Михайловича Лотмана. Надеюсь, Вы сделали это и поспорите с Лотманом здесь и сейчас?

[И т. д.]

Чтобы это утверждать, надо капитально проштудировать все работы по семиотике Юрия Михайловича Лотмана. Надеюсь, Вы сделали это и поспорите с Лотманом здесь и сейчас?

 

Пока к сожалению не читал ,но обязательно прочитаю т.к тема очень интересная.А насчет поспорить Лотаманом (Юрием Михайловичем) ,то я здесь больше не для споров ,а для того ,чтобы придти к истинности .Я с радостью подвергну свое личное мнение сомнению ,и если теория Ю.М. Лотмана мне покажется более ближе к истинности ,то я с радостью приму её ,если же нет ,то буду спорить и отстаивать свою точку зрения.

 

P.S:Любите кино С.Соловьева?

Изменено 14.09.2012 18:17 пользователем И т. д.

[Vincent Crist]

 

P.S:Любите кино С.Соловьева?

 

Нет .

[Лопухин]

P.S:Любите кино С.Соловьева?

Да. Особенно раннее, доперестроечное.

[Виктор Сорокин]

Ох, Лопухин, вертитесь вы с семиотикой то так, то этак...

Семиотика - наука о знаках.

Попросту - о языке.

Ну и что из этого?

Никто не отрицает, что у кино, как и у любого искусства, есть свои "языки".

Но эти "языки" - не абсолютны. Как и "языки" в обыденном (речевом) смысле слова. Для любого языка - чтобы он существовал, нужны, как минимум, два носителя. Чтобы один болтал, а другой слушал. На ОДНОМ языке. Иначе в том, "что болтается", смысла не будет

Точно так же и в искусствах. Любых.

Или вы считаете, что "искусства" суть нечто абсолютное, от человека не зависимое?

 

(Да, о Лотмане. Его трудов по семиотике я не читал. Но читал его работы по литературоведению. И легко заметить, что в его анализах (например, в его блистательных комментариях к "Евгению Онегину") прослеживается (вернее, анализы на это опираются) конкретные во времени и пространстве культурные связи.

[Лопухин]

А чё Лопухин? Человек написал, что "нету никакой семиотики кино", я ему возразил. Если бы человек написал, что "искусство не есть нечто абсолютное и от человека независимое", то я бы ему возражать не стал.

[Виктор Сорокин]

Полагаю, довольно очевидно было: человек как раз и имел в виду, что нет никакой АБСОЛЮТНОЙ семиотики кино.

А вы как-то привычно ответили без своей точки зрения...

[Лопухин]

Виктор Сорокин: Полагаю, довольно очевидно было: человек как раз и имел в виду, что нет никакой АБСОЛЮТНОЙ семиотики кино.

А вы как-то привычно ответили без своей точки зрения... Ну, Вам очевидно, а мне не очевидно.

Я отреагировал строго на написанное. Дискутировать по трудам Лотмана, посвященным именно семиотике, сейчас не возьмусь, литературу эту я просматривал весьма бегло, да и было это четверть века тому назад, в памяти мало что сохранилось. Что касается моей точки зрения, то я же написал чуть выше:

Если бы человек написал, что "искусство не есть нечто абсолютное и от человека независимое", то я бы ему возражать не стал.

Вы не улавливаете тут моей точки зрения?

[Виктор Сорокин]

Если бы вы это написали сразу (а не после не очень вежливого упоминания Лотмана) - возражать бы не стал.

[Лопухин]

Чтобы это утверждать, надо капитально проштудировать все работы по семиотике Юрия Михайловича Лотмана. Надеюсь, Вы сделали это и поспорите с Лотманом здесь и сейчас?

А в чем тут проявилось моё неуважение к Лотману???

[Виктор Сорокин]

Не к Лотману, а к собеседнику.

[Лопухин]

А по-моему, это собеседник проявил неуважение к Лотману, заявив, что никакой семиотики кино не существует. А уже позже Вы вдруг почему-то взялись подретушировать его выпад, занявшись трактовкой: что на самом деле он хотел сказать. Лучше б он сам трактовкой своих слов занимался, чай, не слепоглухонемой.

[Танцор34]

Ну что? Крах отечественного кинопрома встал во весь немалый рост? http://www.kinopoisk.ru/news/2024146/

Теперь и во всех кинотеатрах в министерстве культуры.

Изменено 20.12.2012 10:18 пользователем Танцор34

[Пастор]

Это хорошо, кстати. Может заставит роскиноделов хоть чуть-чуть шевелить мозгами. А то совсем заплыло серое вещество от дармового бабла.

Кстати, в в 90-, когда денег не было совсем - фильмы снимались на порядок лучше.

Даже ""Оскара" получали или номинировались на него же.

[Змiй]

Совести не хватает. Вот чего.

[Dean Corso]

Наше кино умирает, потому что к нему имеет доступ только маленькое количество людей с увесистыми кошельками, когда оно станет более доступным для талантливых людей всех слоев, вот тогда все будет хорошо.

[Танцор34]

А как же тогда линия партии? Не пострадает ли она если производство кино будет доступно за пределами узкого круга допущенных к бюджетному распределению?

Собственно я с вами согласен и не спорю.

[KinoDark]

Круглый стол "Итоги господдержки кино в 2012 году". Видео

[-Ника-]

Желания и совести. Были бы - и деньги, и таланты нашлись бы.

[Ural Highlander]

Десятка лидеров проката 2012 года – без российского кино

[Танцор34]

Еще хорошо что есть хоть одна лента сумевшая достичь 20 млн. А так да. Крах как он есть. И вполне вероятно что это еще не предел.

[Змiй]

Десятка лидеров проката 2012 года – без российского кино

 

Дочитал до вот этой фразы : "Год спустя, в 2010-м, пародийная комедия «Наша Russia: Яйца судьбы» ($22.2 млн) стала единственной отечественной картиной в десятке лидеров проката, заняв в ней восьмое место." - и понял, что российский кинематоргаф умер. И трогать этот труп бессмысленно, только вонять будет.

[echnathon]

Еще хорошо что есть хоть одна лента сумевшая достичь 20 млн. А так да. Крах как он есть. И вполне вероятно что это еще не предел.

 

А где крах-то? Посмотрите списки тех блокбастеров, которые раньше занимали лидирующие позиции. Сколько из них фильмов, окупивших себя, принесших доход создателям?

 

В этом году на экраны не выходили российские фильмы по 30 млн. бюджета плюс реклама по зомбоящику, которые не имели шансов на финансовый успех, но собирали по 20-30 млн. благодаря промывке мозгов. Это, я считаю, признак оздоровления.

[Змiй]

А где крах-то? Посмотрите списки тех блокбастеров, которые раньше занимали лидирующие позиции. Сколько из них фильмов, окупивших себя, принесших доход создателям?

 

В этом году на экраны не выходили российские фильмы по 30 млн. бюджета плюс реклама по зомбоящику, которые не имели шансов на финансовый успех, но собирали по 20-30 млн. благодаря промывке мозгов. Это, я считаю, признак оздоровления.

 

Так может это не признак оздоровления, а просто создатели и продюссеры таких "блокбастеров" понимают, что гиблое это дело вбухивать кучу бабок в такое кино, а потом еще такую же кучу бабок вбухивать на не прекращающуюся рекламу по зомбоящику начиная от обычных трейлеров, заканчивая десятками хвалебных репортажей по центральным каналам. Вот и просто перестали давать деньги на это кино. А хороших фильмов все равно снимается катастрофически мало, так где же оздоровление в таком случае? Я понимаю если б сейчас начали снимать много отличных малобюджеток, но ведь нет этого.