Отступники (The Departed)

[Phantom]

Да и "Казино" тоже совсем о другом...

[Colin Baton]

Гонконгского, если быть точным

 

"Таксист" - совсем другое кино, и сравнивать его с "Отступниками" - неуместно.

Да и "Казино" тоже совсем о другом...

Речь шла не столько о сравнении с предыдущими фильмами, сколько о значимости их для мира. Не раз уже видел слова типа "жаль, что Скорцезе получил Оскара за такой слабый фильм, когда в послужном списке были такие шедевры, как Таксист, Славные парни, Бешеный бык, Казино...". Просто я считаю, что "Отступников" нельзя поставить ниже вышеуказанных фильмов. Может быть, потому что впечатления от "Отступников" у всех ещё свежие, и, лет через двадцать, "Отступников" будут ставить в один ряд? Время решает...

[t.a.n.y.a]

Ну наконец-то дождались настоящего Кино! Без понтов и без примитивных штампов, очень свойственных этому жанру. Умно, продуманно, жёстко (плотные, реалистичные боевые и трюковые сцены), изобретательно, стильно и аутентично. Очень сильное ИГРОВОЕ Кино с прекрасными актёрскими работами Ди Каприо (однозначно – лучшая роль, переводящая парня в ранг актёров экстра-класса!), Деймона (гораздо тоньше, чем в одной из своих лучших работ в роли Рипли), Уолберга и великого американского актёра Джека Николсона. Отличный полицейский детектив с проработанным сценарием и великолепной режиссурой. Браво, Скорцезе! Подчёркнуто аскетичная, сдержанная и почти незаметная музыка одного из талантливейших и сильнейших композиторов мирового кино Ховарда Шора. Очень запомнились фрагменты ирландского рока, песни Pink Floyd и Rolling Stones: вещи вплетены в сюжет очень к месту. С огромным удовольствием посмотрели с супругой, взахлёб обсуждаем и смакуем массу интереснейших деталей и ньюансов этой вещи. Ложка дёгтя – смягчённая, зацензуренная локализация. Всё-таки как плохо, когда полный дубляж закрывает голосовую звуковую дорожку, всегда предпочитал параллельный перевод, менее комфортно, но тоже лучше полного дубляжа – субтитры. Так что лицензионное DVD в коллекцию в обязательном порядке! Вещь создана для многократного просмотра и, думаю, станет классикой в своём жанре! Действительно, один из лучших фильмов года! Пока… Поживём – увидим! P.S. The Departed – покойник, усопший. Точнее и правильнее исходя из сценарной концепции, относительно главных персонажей.

[prokuratorpp]

Рецепт: Как сделать хороший римейк и получить за него "Оскар"

 

Прежде всего найдите хороший оригинал, лучшек всего боевик, но можно и мелодраму или даже ужастик. Причем лучше всего брать фильм, который и так хорош до чрезвычайности - его сложнее будет испортить. А еще лучше найти этот хороший фильм где-нибудь в Азии, т.к. кроме азиат его скорее всего никто не видел и тогда большинство будет думать что именно вы сочинили такой замечательный фильм.

Итак, фильм выбран, да вот беда, хронометраж подкачал - всего полтора часа. А ведь хорошие американские серьезные фильмы должны идти как минимум часа два с половиной, это ведь не комедия тупая, какая-нибудь, уж за нее-то Оскара не дают. За счет чего же можно "раздуть" время картины? Ну, например, за счет введения новых персонажей. Вот был, допустим, у героя один начальник - этого мало. Сделаем ему их три. А одного из них сделаем матерщинником и грубияном. Американским зрителям нравится когда с экрана много и сочно матерятся. А этот персонаж только матерится и будет. Лепота!

Еще можно впихнуть в сюжет любовный треугольник с обязательной беременностью героини. Без этого вообще никуда. Так, хронометраж, вроде расширили. Что еще?

Ах, да, конечно, нужно пригласить звезду с большой буквы З. Звезду, которая сама напишеть для себя текст и будет отжигать на сьемочной площадке за троих. Кто как не Джек Николсон справится с такой задачей. Вдобавок нужно пригласить на главную роль актера, с которым ты работал в двух предыдущих фильмах, скажем так, не очень удачно. Уж в третий-то раз все должно выйти удачно. На остальные роли тоже, конечно не последних актеров надо взять, а то как же?

Вот идеальный римейк и готов. Остались в общем мелочи:нелепый хэппи-энд, в котором все злодеи получат по заслугам, забойный саундтрек с каким-нибудь старым хитом, и все в таком духе.

Ну и еще желательно, перед тем, как приступать к сьемках ремейка, поснимайте фильмы где-то лет тридцать, и не просто фильмы а отличные фильмы. Главное чтобы с "Оскаром" их прокатывали. И тогда по истечении этого срока будете вы сжимать в руках заветную статуэтку и будет вам счастье.

[JoKeRPenza]

Прекрасный фильм,не зря дали Оскар. Весь актерский состав сыграл просто отлично)))советую всем посмотреть.

[euro-banan]

Я вот тоже неоригинально считаю, что Оскар за Отступников - это дань Скорсезе за его творчество вцелом (т.е. сними он в год Отступников Авиатора и наоборот, в год Авиатора Отступников, Оскар дали бы Авиатору).

Что до плюсов фильма: и персонажи и игра Каприо и Деймона мне понравились; интересная неспешная завязка; жестокий финал. Не без крови

У Отступников есть и минусы: во-первых це ремейк, что творческому вкладу Скорсезе в фильм чести не делает; во-вторых грузный и ленивый в своей роли Николсон совершенно непохож на босса мафии.

В итоге, неплохое кино, которое для своего хронометража смотрится довольно бодренько. Не лучшее у Скорсезе, но в некотором смысле новое для него, а разнообразие в творчестве не может не радовать

[taufel21]

Вообще минусы имеются.

Но наконец-то дали Скорсезе Оскара.

Я бы на эти минусы "закрыла бы глаза", главнее справедливость востержествовало.

Насчет грузного и ленивого Николсона, так мне кажется в его положении

ему все можно простить.

Ди Каприо с Дэйманом просто замечательно сыграли.

И вообще фильм просто прекрасен.

[striker001]

Причем лучше всего брать фильм, который и так хорош до чрезвычайности - его сложнее будет испортить. А еще лучше найти этот хороший фильм где-нибудь в Азии, т.к. кроме азиат его скорее всего никто не видел и тогда большинство будет думать что именно вы сочинили такой замечательный фильм.

prokuratorpp, как бы не было Западу интересно азиатское кино, оно считается для американцев второсортным. Думаю, поэтому в голливуде снимают ремейки с известными американскими актерами.

Ах, да, конечно, нужно пригласить звезду с большой буквы З. Звезду, которая сама напишеть для себя текст и будет отжигать на сьемочной площадке за троих. Кто как не Джек Николсон справится с такой задачей. Вдобавок нужно пригласить на главную роль актера, с которым ты работал в двух предыдущих фильмах, скажем так, не очень удачно. Уж в третий-то раз все должно выйти удачно.

Первой звездой, которую пригласил Скорсезе был Ди Каприо, и, конечно, чтобы уравновесить, в сравнении с оригиналом актерский состав, второй приглашенной звездой становится Джек Николсон. =)

prokuratorpp, читаю твой "рецепт", как сделать хороший ремейк и не пойму, тебе не понравился фильм?

[prokuratorpp]

striker001 , у меня смешанные чувства. "Двойную рокировку" я видел до "Отступников" и она произвела на меня сильное впечатление. Поэтому, считаю, что фильм Скорсезе вышел слабее оригинала, прежде всего из-за тех сюжетных изменений на которые пошли создатели фильма. Но плохим фильм я все же не считаю.

[W.Axl_Rose]

Очень запомнились фрагменты ирландского рока, песни Pink Floyd и Rolling Stones: вещи вплетены в сюжет очень к месту.

 

Ирландский рок помню, Мика Джаггера помню. А вот где там Pink Floyd Вы услышали?

[striker001]

(т.е. сними он в год Отступников Авиатора и наоборот, в год Авиатора Отступников, Оскар дали бы Авиатору).

euro-banan, оч запутанно, для меня, не разобралась, можно еще раз объяснить, =)

(во-вторых грузный и ленивый в своей роли Николсон совершенно непохож на босса мафии.

Мне Николсон тоже не очень, хотя люблю этого актёра.

Специально для Николсона в сценарии разширили роль главы мафии. Есть у него свой особенный стиль игры, так вот в роли Костелло, Джек не сыграл интересно, не создал особенного образа, мне показалось, что я уже его видела энтого Костелло в других фильмах.

[prokuratorpp]

Ирландский рок помню, Мика Джаггера помню. А вот где там Pink Floyd Вы услышали?

Где в фильме звучит не помню, но в ролике точно есть. "Comfortably Numb".

[W.Axl_Rose]

Где в фильме звучит не помню, но в ролике точно есть. "Comfortably Numb".

 

Наверное, просто не обратил внимания. Обязательно пересмотрю.

[striker001]

striker001, у меня смешанные чувства. "Двойную рокировку" я видел до "Отступников" и она произвела на меня сильное впечатление. Поэтому, считаю, что фильм Скорсезе вышел слабее оригинала, прежде всего из-за тех сюжетных изменений на которые пошли создатели фильма. Но плохим фильм я все же не считаю.

 

Я тоже смотрела "Двойную рокировку", была в восторге. Конечно, согласна, богатая восточная атмосфера делает фильм более ярким, а проникновенная игра актеров вызывает уважение. Фильм смотрится совсем иначе чем американский.

Я не сравнивала два фильма. Смотрела ремейк, как "другой фильм" и мне очень понравился, чуть больше =)

[euro-banan]

оч запутанно, для меня, не разобралась, можно еще раз объяснить, =)

 

я имел ввиду то, что сними Скорсезе в 2006 году Авиатора, Оскар дали бы Авиатору. Снял Отступников, Оскар дали Отступникам. В общем, награждать Скорсезе собирались полюбому

[prokuratorpp]

я имел ввиду то, что сними Скорсезе в 2006 году Авиатора, Оскар дали бы Авиатору. Снял Отступников, Оскар дали Отступникам. В общем, награждать Скорсезе собирались полюбому

А если бы ничего не снял - дали бы почетный "Оскар" за вклад в кинематографию?

[euro-banan]

А если бы ничего не снял - дали бы почетный "Оскар" за вклад в кинематографию?

 

да стопудово

[Jack Sparrow]

Ирландский рок помню, Мика Джаггера помню. А вот где там Pink Floyd Вы услышали?

 

Dropkick Murphys "I'm Shipping Up To Boston" (ваш ирландский рок)

The Rolling Stones "Gimme Shelter" и "Let It Loose" (аж две песни в исполнении Мика Джаггера)

 

Где в фильме звучит не помню, но в ролике точно есть. "Comfortably Numb".

 

В ролике есть. В фильме песня звучит, когда герой Лео уложил героиню Фармига в постель.

И исполняет эту песню Van Marrison & The Band. Откуда Pink Floyd?

[Space Cowboy]

В ролике есть. В фильме песня звучит, когда герой Лео уложил героиню Фармига в постель.

И исполняет эту песню Van Marrison & The Band. Откуда Pink Floyd?

"Comfortably Numb" трудно с чем-то спутать и написали её, в любом случае, Гилмор и Уотерс, оттуда и Pink Floyd. Кто её там исполняет - в данном случае не особо важно.

 

Одна из немногих приятных вещей, которые были добавлены Скорсезе в свой ремейк.

[prokuratorpp]

В ролике есть. В фильме песня звучит, когда герой Лео уложил героиню Фармига в постель.

И исполняет эту песню Van Marrison & The Band. Откуда Pink Floyd?

Вместе с ними ее еще Роджер Уотерс исполняет, который собственно и является автором этой песни.

[Mihailo]

А как песня называется,которая играет в начале(когда название фильма пишут) и в 1.45 .В шатландском стиле...

И Гонконг какое отношение имеет к фильму?

[Xandr]

До просмотра очень хотел ознакомиться с Двойной рокировкой, но сделать это не удалось и, кто знает, может быть это к лучшему.

Хотя я впоследствии был удивлен получением картиной Оскара (не ожидал, из-за жанра), но должен признать что это одна из лучших работ "нового" Скорсезе.

 

Безумно захватывающий сюжет не дает продохнуть, а актеры создают соответствующий антураж для терзаний: за кого из инсайдеров "болеть" так и не определился. И это есть хорошо. Это говорит, что все сыграли ровно, так как, на мой взгляд, этой картине не нужна одна "звезда". Мартин Скорсезе заставил здесь всех быть звездами. И даже хорошо, что Николсон выложился не на 100%: да он не блистал - он был лучше, занимая отведенное ему место в этой постановке. Деймон и Ди Каприо были достойными соперниками. Уолберг прыгнул выше головы, выйдя на уровень коллег по фильму. Болдуин переживает вторую молодость, впрочем как и Шин. Единственное сомнение вызывает приглашение на главную женскую роль Фермиги. Нет, грязью я её поливать не буду, но она несколько выпадала из столь блистательной команды.

 

Снято и оформлено все на уровне, отлично подобран и саундтрек. Отличное кино, которое можно пересмотреть не один раз.

[Jack Sparrow]

А как песня называется,которая играет в начале(когда название фильма пишут) и в 1.45 .В шатландском стиле...

И Гонконг какое отношение имеет к фильму?

 

Совсем читать не хотим.

Выше про это уже столько написано.

 

Dropkick Murphys "I'm Shipping Up To Boston", песня.

Гонконг - вспоминай "Двойную рокировку".

[brucewillis1]

Отличный кинофильм! В самом деле хороший. Я пошёл в кино то ли в октябре то ли в сентябре от нечего-делать, а тут такой шедевр. Молодцы все, за исключением Ди Каприо и Уолберга. Не переношу ни того, ни другого. Порадовало присутствие короля кино Джека Николсона в роли главы мафии. Он лучший!!!

[Extraordinary Girl]

такой шедевр. Молодцы все, за исключением Ди Каприо и Уолберга. Не переношу ни того, ни другого. !

 

я вот например,не слишком люблю Деймонта,но если он хорошо играл не признать этого не могу