Отступники (The Departed)

[Elin-Gil]

Ага, и я только что вернулась с просмотра! Реально хороший фильм. Что ожидала, то и получила. Никакой смазливости, никакой пафосности, никакой моральности. Приятно смотреть и действительно даже не замечаешь, как быстро бежит время!

 

Тема не нова, но обыграна отлично. Что правда, реалистичный финал немного расстроил, почему-то хотелось иного. Но и этот был весьма кстати.

 

Очередная достойная и качественная работа Скорсезе, а в ней и Лео Ди, и Дэймона, и М.Шина, и Уолберга, и А.Болдуина, и В.Фармиги, и, конечно же, Николсона! Всем наивысшая оценка! Хороший фильм.

[Serg]

Ели смогу справиться с эмоциями, то напишу подробный отзыв.

Похоже, что в этот раз сабж тебе понравился больше, чем мне. Хоть и вышел я из икнотеатра с хорошими эмоциями.

 

Может ли быть причиной того, что я не полностью прочувствовал фильм тот факт, что сеанс (премьерный, между прочим) трижды прерывался по причине проблем с оборудованием, а потом нас всех, в конечном итоге, пересадили в другой зал?

[Zeke]

сеанс (премьерный, между прочим) трижды прерывался по причине проблем с оборудованием, а потом нас всех, в конечном итоге, пересадили в другой зал?

Нет, ну это большая ложка дёгтя. Я бы может вообще в таком случае психанул. )

[POTTER]

Это должен увидеть каждый. Я щас в экстазе после просмотра. Собирусь с мыслями и напишу поподробней

[gordy]

Это должен увидеть каждый. Я щас в экстазе после просмотра. Собирусь с мыслями и напишу поподробней

 

А я вот, чем больше думаю, тем меньше хочется писАть. Об этом фильме. Собираюсь с силами.

[Алексей]

Блин все так восхищаются, а я запланировал просмотр только на вторник.

[Zeke]

А я вот, чем больше думаю, тем меньше хочется писАть. Об этом фильме. Собираюсь с силами.

Ну хотя бы что-то скажи, помимо того, что отвратный перевод был : )

[Elin-Gil]

Блин все так восхищаются, а я запланировал просмотр только на вторник.

Не думаю, что если посмотришь позже - что-то потеряешь! Фильм хороший, но не настолько, чтоб бросить все дела и бежать в кинотеатр))

 

Я вот уже поостыла к нему (большее впечатление было после "Дьявол носит "Прада"). А тут вспоминаются более остальных только Лео и Николсон!

[AlyssaJ]

Я вот уже поостыла к нему....

а я бы сейчас еще раз посмотрела бы

[Fenix]

Пойду-пойду! Из-за Ди Каприо в основном - детская слабость.)

Надеюсь, будет лучше предыдущих совместных работ Скрсезе и Лео.

[MIGHTY CT]

Ребята, я прямо так рад за Скорсезе! Наконец-то его фильм понравился не только узкому кругу фанатов, но и всем остальным! Конечно, жаль, что "Отступники" сняты не в том стиле, что "Казино" или "Славные парни", но все же сказать не только можно, но и нужно - "Браво!"

[gordy]

Смотришь Отступников, как будто глядишь в окно мчащегося поезда: мелькают окружающие пейзажи, проносятся мимо люди, звери, птицы. Только разобрать, из-за скорости движения, что за птицы эти люди - нет никакой возможности. Именно так получилось у Скорсезе. Весь фильм, суть, движение. С переменной скоростью, и переменным успехом. По крайней мере, ритм держит внимание.

 

Но вот наступает время коротких пауз, когда, вслушиваясь в немудрёные диалоги, появляется возможность присмотреться к действующим лицам. И выясняется, что они - никто. У них есть речь, есть поведение, но нет цельного образа, который бы позволил идентифицировать их характеры. Действующие лица – шахматные фигуры на клетчатой доске, чётко поделённые на своих и чужих (белых и черных).

 

Две пешки, идущие в ферзи, грозя нанести сокрушительный удар лагерю противника. Посмотришь на них: и ведь, действительно, пешки. Речь не только об антагонистах в исполнении Леонардо ДиКаприо и Мэтта Дэймона. Пешками выглядят все персонажи этой картины, включая боссов полиции, в исполнении Мартина Шина и Марка Уолберга, а также престарелый мафиози, разгульно сыгранный Джеком Николсоном.

 

У актёров нет материала, чтобы строить свои роли: одни, вроде Дэймона, просто начитывают текст, другие, вроде ДиКаприо, - тужатся, выдавливая из себя искусственные эмоции, а третьи, как Николсон, - воспроизводят себя любимого, избранные приёмы из арсенала матёрого волка. Мартин Шин и Уолберг – вообще ничего не делают (понимают, что напрягаться в этом фильме им ни к чему).

 

Сценарий отдан действию. Марти это действие поставил. Вполне достойно и качественно. Только вот стильной истории из этой картины не получилось. Да и действие, более-менее ритмичное на протяжении всего фильма, к финалу, будто в цейтноте, стало напоминать предсмертные судороги.

 

На выходе. Оборачиваясь назад, не обнаруживаешь в Отступниках ничего, что осталось бы в памяти, щекотало нервы или обостряло чувства, что заставило бы купить DVD и пересмотреть картину второй раз. Ничего.

[Vincent]

Но вот наступает время коротких пауз, когда, вслушиваясь в немудрёные диалоги, появляется возможность присмотреться к действующим лицам. И выясняется, что они - никто. У них есть речь, есть поведение, но нет цельного образа, который бы позволил идентифицировать их характеры.

А такие ли они безликие? На мой взгляд режиссёр достаточно широко раскрыл характеры персонажей, пусть и не с самого начала, но времени было достаточно для этого.

Действующие лица – шахматные фигуры на клетчатой доске, чётко поделённые на своих и чужих (белых и черных).

А это верно..

[gordy]

А такие ли они безликие? ..

 

Я написал безликие? Не вижу! Это написал ты.

 

Нет цельных образов. Есть поведение, которое, в разных ситуациях разное, и никак не связано с характером персонажа. Просто удобно встроено сценарием в схему развития событий.

[Vincent]

Я написал безликие? Не вижу! Это написал ты.

 

Нет цельных образов.

Цельный образ - как раз и есть "лицо" у персонажей.

Есть поведение, которое, в разных ситуациях разное, и никак не связано с характером персонажа.

Например?

[Vad]

На выходе. Оборачиваясь назад, не обнаруживаешь в Отступниках ничего, что осталось бы в памяти, щекотало нервы или обостряло чувства, что заставило бы купить DVD и пересмотреть картину второй раз. Ничего.

Очень жестко!

После просмотра в голове вертелись исключительно образы, созданные Ди Каприо и Николсоном, Шином и Деймоном. Давно не было столь цельного и "классного" фильма. Сценарий, режиссура, актерские работы - все отработано на 100%. Не хватает смысловой нагрузки, поэтому фильм не станет шедевром на все времена. Но Скорсезе снял именно такой фильм, каким он и должен был быть, и спасибо ему за это.

Пока, лучший фильм года.

[gordy]

...Например?

 

Поведение персонажа Мартина Шина на протяжении всего фильма не давало никаких надежд на самопожертвование, которое мы наблюдали в финале. Кстати, не надо провоцировать спойлеры.

 

А что из себя представляет пресонаж Николсона? Рисует. Красиво. Откуда у него тяга к рисованию? Что он находит в рисовании? Впрочем, я говорю лишь о своих впечатлениях. У тебя сложилось своё мнение о героях Отступников? Так поведай миру кто, по-твоему, есть Френк Кастелло, Билли Костиган или Колин Салливан.

[Vincent]

Поведение персонажа Мартина Шина на протяжении всего фильма не давало никаких надежд на самопожертвование, которое мы наблюдали в финале.

Значит я плохо смотрел фильм, но мне показалось, что

 

 

его застрелили или сбросили, но никак не самоубийство, так как логика бы напрочь отсутствовала

 

Кстати, не надо провоцировать спойлеры.

А кто ж мешает их выделить? На то и спойлеры.

А что из себя представляет пресонаж Николсона? Рисует. Красиво. Откуда у него тяга к рисованию? Что он находит в рисовании? Впрочем, я говорю лишь о своих впечатлениях.

Мне трудно понять, что значит в таком контексте "рисовать", он ведь по сюжету - стареющий босс мафии, да и к тому же трудно сказать, что его поступки не соответствуют его характеру по сценарию.

У тебя сложилось своё мнение о героях Отступников? Так поведай миру кто, по-твоему, есть Френк Кастелло, Билли Костиган или Колин Салливан.

Ну, для этого надо смотреть фильм. А насчёт героев Деймона и ДиКаприо, так сама суть видна ещё в трейлере: "Свой среди чужих.. чужой среди своих". Отсюда и сам вывод..

[Dowson]

Ну это просто, мля, слов нет, ваще! Можно было бы матом - написал бы. Поскольку приличных эпитетов не хватит, чтобы выразить мое восхищение! Если мне не изменяет память, в таком состоянии из кинотеатра в последний раз я выходил после просмотра Мулен Руж. Потом я ходил на него в кино еще несколько раз. Чувствуется, что тот мой рекорд на Отступниках я побью. Не припомню за последнее время ни одного фильма, который держал бы настолько сильно на всем протяжении. Мой любимый Лео просто бесподобен! Как же я соскучился по нему! И кстати на его фоне сразу становится видно, что Дэймон - актер значительно более скромный по таланту. Лео, на мой взгляд, переиграл даже Николсона - на его героя хотелось смотреть и смотреть. Потрясающая хоризма! Даже моя девушка, которая к Лео относится так себе, была от него в восторге. Лучший фильм года!!! Для меня - точно. Я посмотрел фильм вчера, приехал домой, захлебывался слюной, рассказывая о нем (что со мной бывает крайне редко), а затем, ночью, он мне снился (!!!). Сегодня всем, с кем общался сказал срочно смотреть и брать меня с собой, чтобы я смог еще раз с открытым ртом провести эти прекрасные два с лишним часа. Единственное, что добавляет ложку дегтя, так это факт, что фильм - ремейк. Кстати, кто-нибудь видел оригинал?

 

А что касается этого мнения, то я крайне несогласен. Такое ощущение, что мы смотрели два разных фильма.

 

На выходе. Оборачиваясь назад, не обнаруживаешь в Отступниках ничего, что осталось бы в памяти, щекотало нервы или обостряло чувства, что заставило бы купить DVD и пересмотреть картину второй раз. Ничего.

 

DVD я куплю сразу, как найду. Оценка фильму - 10000\10. Бесподобно!

[dashkin]

Ух ты, какие восторженные отзывы. Все, завтра иду в кино. Хотя не собиралась.

[VasekVVV]

Надо бы тоже сходить, только, вроде в "моём к/т" не стартовал. Да и на кино в последнее время выбираюсь все реже... а тут такое об этом говорят.

[Kabal]

Отступники – это тот случай, когда в фильме сошлись две полярные энергетические линии, и зритель подсел. Фильм без видимых причин затягивает, заставляя нас сидеть без малого два с половиной часа. Он идет бодрой походкой, широко шагая. Ближе к середине, когда фильму надоест, подобно ловкому фокуснику, доставать новых кроликов (вернее крыс, в численности – две штуки, но кролики звучат поизящнее) из шляпы, он ненадолго “включает дурака”. Тут вам и банальная операция захват, и спецназовский вылаз в стан врага и битва стенку на стенку двух ключевых персонажей. Побеждают “добряки”. Что и требовало доказать. Именно тут кончается первая энергетическая линия, а из этой точки Скорсезе откладывает уже другой луч энергии.

 

Главная фишка, заключается – в людях и ситуациях. Если ты сумел стать победителем: обхитрить всех, соскочив с крючка, и выйти сухим из воды – то, что дальше? Сможешь ли ты найти такую цель, которая бы оправдывала бы такие средства? И тут начинаешь мысленно отматывать кино назад, а мысли как раз идут обратным ходом. Как ты встретил пулю. Как ты клятвенно держал руку у сердца с червоточиной, пока друга/врага прикрывали звездно-полосатым. Как ты нервно кусал губы в темноте, пытаясь найти выход из сложившейся ситуации. Как ты пытался вычислить его. Как ты в первый раз о нем услышал. Как ты радовался, держа диплом и амбиции в руках. Освежаешь в памяти бабу, что бросила тебя. Потом вспоминаешь как занимался с ней любовью под покровом сумерек. Как соблазнял, дарил комплименты, ресторан и надежды на светлое будущее, и лишь потом - как первый раз приметил.

 

“Мне было непросто так поступить, но я не колебался” - говорит главный герой под занавес, и смотрит в даль из окна пентхауса с видом на церковь, с грустными потерянными галзами. “Как было бы классно, если бы в то утро не заскочил ко мне добродушный старичок и не положил бы мне в пакет с продуктами комикс Marvel”. А ведь все так благополучно начиналось – семья, церковь, идеалы. Солнышко блестело. И как дальше теперь жить ему тоже непонятно. Скорсезе тоже не понятно, поэтому он вводит по традиции персонажа в медицинских мешках.

 

Резюме: шедевр не здесь и не сейчас, он когда-то там и где-то там, а именно в голове, без этих 5 минут со словами Мета Деймона: “Ну что дальше? Давай!”

 

P.S. Мнение Kabal’a может не совпадать с вашим мнением. А может и совпадать…

[Sacrament]

Если честно, не собирался идти.

Но положительные отзывы уважаемых тут людей заставили задуматься...

На выходных заценим.

[gordy]

Значит я плохо смотрел фильм, но мне показалось, что

 

 

его застрелили или сбросили, но никак не самоубийство, так как логика бы напрочь отсутствовала

 

 

Я написал САМОПОЖЕРТВОВАНИЕ, ты - самоубийство. Уже второй раз переиначил мои слова. Так удобней? Поясню: босс Костигана прикрыл собой отход своего агента. Но все его, босса, разговоры и поступки не давали даже намёка на такой САМООТВЕРЖЕННЫЙ поступок. Нелогично.

 

 

Это моё видение картины. У тебя - своё. Вот при своём и останемся.

...А насчёт героев Деймона и ДиКаприо, так сама суть видна ещё в трейлере: "Свой среди чужих.. чужой среди своих". Отсюда и сам вывод..

 

"Свой среди чужих.. чужой среди своих"? Эта формула для другой ситуации. Хотя бы уже потому, что один чужой хочет стать своим, а другой - не хочет быть чужим.

[POTTER]

Не согласен с теми, кто считают, что дубляж ужастный. Он отличный. Даже можно некоторые реплики на цитаты разнести