Ремейк / римейк / переделка: зло или благо? Зачем они нужны?

[Malcolm]

Безусловно, ремейки снимать можно и нужно, но, разумеется, далеко не на все. В первую очередь, ремейки вполне себе можно снимать на старые и довольно малоизвестные фильмы, которые могут быть и хорошими и отличными, но которые 99% зрителей не то что не смотрело, а даже не слышало об их существовании, ну т.е. те, на которые всем, в общем-то, глубоко по барабану. В этом случае уже сразу можно сказать, что подобный ремейк снимается не для того, чтобы влегкую срубить бабла на известном бренде, и это уже похвально. А дальше надо смотреть готовый результат.

 

Из последних, например, сразу вспоминаются "Юма" Мэнголда и "Хватка" Коэнов - оба фильма, на мой взгляд, получились значительно лучше оригиналов, и никакой "графон", о котором писалось выше, тут ни при чем, ибо его тут просто нет. Сценарий, режиссура, актеры, диалоги, музыка, работа оператора - вот по всем этим параметрам. Тру-кинематограф, что называется.

 

Вот, Томми Ли Джонс недавно изъявил желание сделать ремейк "Ковбоев" с Джоном Уэйном. Кто-то смотрел этих самых "Ковбоев"? 99,9% даже не знали об этом фильме. Фильм известный? Нет. Культовый? Нет. Кто-то возражает против ремейка? Нет. Так почему бы не снять?

 

Оригинальной "Битве титанов", на которую тоже всем было плевать, ремейк, конечно же, тоже бы не помешал, другое дело, что он вышел паршивым, но это уже другой вопрос.

 

А вот что действительно трогать не стоит, так это известные, культовые и любимые всеми фильмы, которые, мало того, что многие очень любят и ценят, и которые имеют свою немалую армию поклонников, так которые, более того, прекрасно смотрятся и в наше время и которые переделывать, кроме как для срубки бабла (что тоже под большим вопросом), абсолютно ни к чему. Это камень в огород и того же "Вспомнить все", и "Робокопа", и "Кэрри" и т.д. Ну понятно.

 

А спецэффекты - дело десятое.

[alechorseman]

Безусловно, ремейки снимать можно и нужно, но, разумеется, далеко не на все. В первую очередь, ремейки вполне себе можно снимать на старые и довольно малоизвестные фильмы, которые могут быть и хорошими и отличными, но которые 99% зрителей не то что не смотрело, а даже не слышало об их существовании, ну т.е. те, на которые всем, в общем-то, глубоко по барабану. В этом случае уже сразу можно сказать, что подобный ремейк снимается не для того, чтобы влегкую срубить бабла на известном бренде, и это уже похвально. А дальше надо смотреть готовый результат

Здесь не согласен. Если какой-то хороший фильм малоизвестен, то это говорит не против фильма, а против "массовых" зрителей, которым следует просвещаться. Не ремейки на высококлассные фильмы следует снимать, а фильмы-оригиналы чаще переиздавать. Не снимать плохую цветную "Ночь охотника", а пропагандировать отличный старый черно-белый.

 

Из последних, например, сразу вспоминаются "Юма" Мэнголда и "Хватка" Коэнов - оба фильма, на мой взгляд, получились значительно лучше оригиналов, и никакой "графон", о котором писалось выше, тут ни при чем, ибо его тут просто нет. Сценарий, режиссура, актеры, диалоги, музыка, работа оператора - вот по всем этим параметрам. Тру-кинематограф, что называется. Вот, Томми Ли Джонс недавно изъявил желание сделать ремейк "Ковбоев" с Джоном Уэйном. Кто-то смотрел этих самых "Ковбоев"? 99,9% даже не знали об этом фильме. Фильм известный? Нет. Культовый? Нет. Кто-то возражает против ремейка? Нет. Так почему бы не снять?

Например, я смотрел. "Ковбои" - замечательный фильм, любимый во всем мире, кроме современной России. Если кто не видел - тем хуже для них, а не для фильма. Раз Томми Ли Джонс замахнулся снять ремейк - милости прошу :lol: Выйдет так же, как уже произошло с "Искателями". Оригинал "Искателей" с Уэйном, как был супершедевром, так им и остался, а ремейк никому не интересен.

 

А спецэффекты - дело десятое.

С этим - согласен 100%. Кроме как в фантастике и фэнтези, спецэффекты нигде не нужны.

[Malcolm]

Здесь не согласен. Если какой-то хороший фильм малоизвестен, то это говорит не против фильма, а против "массовых" зрителей, которым следует просвещаться. Не ремейки на высококлассные фильмы следует снимать, а фильмы-оригиналы чаще переиздавать. Не снимать плохую цветную "Ночь охотника", а пропагандировать отличный старый черно-белый.

 

Если какой-то хороший фильм малоизвестен, он так и останется малоизвестным, если на него не снять ремейк. Тогда есть куда большая вероятность, что некоторые зрители посмотрят оригинал.

 

Например, я смотрел. "Ковбои" - замечательный фильм, любимый во всем мире, кроме современной России. Если кто не видел - тем хуже для них, а не для фильма

 

Да никакой он не любимый во всем мире, он даже далеко не самый известный фильм Уэйна. На КП всего 78 голосов, что означает, что он абсолютно неизвестен даже среди киноманов, я уж молчу о массовом зрителе. Только среди маленькой узкой группы фанатов вестернов.

 

Раз Томми Ли Джонс замахнулся снять ремейк - милости прошу :lol: Выйдет так же, как уже произошло с "Искателями". Оригинал "Искателей" с Уэйном, как был супершедевром, так им и остался, а ремейк никому не интересен.

 

У "Искателей" есть ремейк?

[Norman94]

Если какой-то хороший фильм малоизвестен, он так и останется малоизвестным, если на него не снять ремейк. Тогда есть куда большая вероятность, что некоторые зрители посмотрят оригинал.

 

А бывает и так, что после ремейков некоторые начинают приобщаться к оригиналу, и последний приобретает своюбольшую значимость

[Malcolm]

А бывает и так, что после ремейков некоторые начинают приобщаться к оригиналу, и последний приобретает своюбольшую значимость

 

Например?

[Norman94]

Например?

Тысяча. Начиная от Дракулы и заканчивая, например, Робокопом. Но я не говорю, что ремейки эти фильмов хуже

[Malcolm]

Тысяча. Начиная от Дракулы и заканчивая, например, Робокопом. Но я не говорю, что ремейки эти фильмов хуже

 

Дракул много, и как минимум три считаются хорошими. Тут даже не ремейки, а скорее новое прочтение истории, как, к примеру, со всякими Мушкетерами и Франкенштейном. Робокоп и так был и остается известным и культовым фильмом, несмотря на ремейк, который еще даже не вышел

[Norman94]

Робокоп и так был и остается известным и культовым фильмом, несмотря на ремейк, который еще даже не вышел

Просто знаю людей, которые ещё сильнее зацепились за оригинал.

 

Вообще ремейками многие фильмы сложно назвать, это скорее перезапуски, новые истории со старыми персонажами

[alechorseman]

Если какой-то хороший фильм малоизвестен, он так и останется малоизвестным, если на него не снять ремейк. Тогда есть куда большая вероятность, что некоторые зрители посмотрят оригинал

Вы что-то непонятное написали. Как ни пытался понять - не понял :lol:.

Да никакой он не любимый во всем мире, он даже далеко не самый известный фильм Уэйна. На КП всего 78 голосов, что означает, что он абсолютно неизвестен даже среди киноманов, я уж молчу о массовом зрителе. Только среди маленькой узкой группы фанатов вестернов.

78 голосов на КП показатель для России, а на IMDb - 7230. Я согласен с тем, что "Ковбои" - не самый известный фильм Уэйна, но хуже от этого он не стал. Хотят переснять? - на здоровье, пусть побалуются. Технически, может и будет на уровне, но где второго Уэйна найдут?

У "Искателей" есть ремейк?

Даже целых три:

http://www.kinopoisk.ru/film/229403/

http://www.kinopoisk.ru/film/16364/

http://www.kinopoisk.ru/film/5555/

 

Интересно, какой из 3-х вы любите больше оригинала? Кстати, третий фильм - именно с Томми Ли Джонсом. Когда высококлассный фильм, полностью держится на личности крупного актера, ремейк бесполезен.

Изменено 17.09.2013 11:27 пользователем alechorseman

[Malcolm]

Вообще ремейками многие фильмы сложно назвать, это скорее перезапуски, новые истории со старыми персонажами

 

Перезапуски и ребуты - это когда новая история кардинально отличается от старой, как правило - новый взгляд на первоисточник (роман, комиксы и т.д.). Ремейк же он и есть ремейк.

[Rob_Zombie]

Когда высококлассный фильм, полностью держится на личности крупного актера, ремейк бесполезен.

 

Не факт. Всякое бывает.

[Norman94]

Перезапуски и ребуты - это когда новая история кардинально отличается от старой, как правило - новый взгляд на первоисточник (роман, комиксы и т.д.). Ремейк же он и есть ремейк.

 

Можете привести пример ремейка? Я просто запутался среди этих понятии

[Сэди]

Одна моя знакомая считает "Идиота" Бортко римейком "Идиота" Пырьева. Хотя это переэкранизация.

[Malcolm]

Вы что-то непонятное написали. Как ни пытался понять - не понял :lol:.

 

Даже не знаю, что вам может быть непонятно.

 

78 голосов на КП показатель для России, а на IMDb - 7230. Я согласен с тем, что не самый известный фильм Уэйна, но хуже от этого он не стал. Хотят переснять? - на здоровье, пусть побалуются. Технически, может и будет на уровне, но где второго Уэйна найдут?

 

Джефф Бриджес, например, в недавнем фильме Коэнов справился просто прекрасно. На мой скромный взгляд, однозначно не хуже Уэйна (а как актер в целом Бриджес даже гораздо лучше).

 

Даже целых три:

http://www.kinopoisk.ru/film/229403/

http://www.kinopoisk.ru/film/16364/

http://www.kinopoisk.ru/film/5555/

 

Интересано, какой-то из 3-х, вам нравится больше оригинала? Кстати, третий фильм - с Томми Ли Джонсом. Когда высококлассный фильм, полностью держится на личности крупного актера, ремейк бесполезен.

 

Первые два не видел, но заметно, что это что-то неизвестное даже для 99,99% киноманов и любителей вестернов.

"Последний рейд" - ремейк "Искателей"? Вот это новость так новость. В каком же месте, позвольте спросить? Они даже по разным романам сняты. Если и есть параллели, то весьмаа отдаленные.

[Oskar777]

Одна моя знакомая считает "Идиота" Бортко римейком "Идиота" Пырьева. Хотя это переэкранизация.

 

Его по-большому счету и переэкранизацией не назовешь - в отличии от Бортко Пырьев свой фильм не доснял.

[Rob_Zombie]

Можете привести пример ремейка? Я просто запутался среди этих понятии

 

Эмм..например, Лицо со шрамом ('82) с Аль Пачиной

[Сэди]

Его по-большому счету и переэкранизацией не назовешь - в отличии от Бортко Пырьев свой фильм не доснял.

Бортко я не выдержала.

[Malcolm]

Можете привести пример ремейка? Я просто запутался среди этих понятии

 

Да та же "Хватка" и "Юма". Всякие "Звонки", "Я плюю на ваши могилы" и т.д. Перезапуск чаще всего имеет под собой некую вселенную, которую можно развивать, т.к. платформу, либо первоисточник в виде комиксов, где можно широко развернуться, либо просто кардинально новый взгляд на историю и персонажей.

[Norman94]

Эмм..например, Лицо со шрамом ('82) с Аль Пачиной

Его с оригиналом мало что роднит и похож он скорее на ребут или отдельный фильм

[Oskar777]

Бортко я не выдержала.

 

А я дважды отсмотрела. )) Как и Пырьева, кстати.

[Norman94]

Да та же "Хватка" и "Юма". Перезапуск чаще всего имеет под собой некую вселенную, которую можно развивать, т.к. платформу, либо первоисточник в виде комиксов, где можно широко развернуться, либо просто кардинально новый взгляд на историю и персонажей.

Получается, что скоро вышедший Робокоп - ребут? Там новая история, фактически новая вселенная

[Сэди]

Скоро мы придем к выводу, что римейков не существует, как и синонимов.

[Rob_Zombie]

Его с оригиналом мало что роднит и похож он скорее на ребут или отдельный фильм

 

Это и есть ремейк

[Norman94]

Это и есть ремейк

 

Тогда многие ребуты можно назвать ремейками

[Malcolm]

Получается, что скоро вышедший Робокоп - ребут? Там новая история, фактически новая вселенная

 

Технически это ремейк, ибо, в первую очередь, нет литературного первоисточника, сюжетная линия в целом та же. А дальше я уже предалагю для начала посмотреть фильм, чтобы увидеть, насколько сильно история изменена.