Джонни Депп

[Ноэлль1713127028]

Видимо, у нас просто разные понятия о том, что такое эпатаж.

В последний момент - вообще неудачный фильм, и Депп там тоже из рук вон плох

Как вы понимаете энто понятие?

На мой взгляд Депп в этом фильме не плох, сам фильм неудачен и сюжет и сценарий. Кто молодец так это дочка. Депп сыграл в этом фильме в рамках сценария, а сценарий тоже плох... Замкнутый круг какой-то

[Chichina]

Получается он во всех своих фильмах должен бегать как сумасшедший и паясничать? В разных фильмах Джонни воплощает разные образы. И я бы не сказала, что в "Волшебной стране" он скучный. У него там другая роль, которую он прекрасно исполнил. Просто наверное это не ваш жанр фильма.

 

Не получается. Получается, что бегает как сумасшедший и поясничает он лучше, чем воплощает другие свои образы. Еще получается, что жанр это полностью мой, Волшебная страна - хороший фильм, а Джонни, выглядящий и ведущий себя как обычный человек, проигрывает и себе самому эксцентричному, и массе других актеров, которые прекрасно чувствуют себя в таких образах.

 

... от грима актерский талант не зависит,это просто умение актера комфортно чувствовать себя в этом гриме, чтоб грим только помагал работе над образом.Ну, конечно некоторым зрителям нужна только яркая картинка ничего удивительного,что другие роли они и не воспринимают

 

Да чудесно он чувствует себя в гриме, и идет он ему неимоверно, и чудик из него замечатльный, а некоторые зрители видят, что без конвульсивных телодвижений, хаотичной мимики и яркой картинки Депп на мумию похож становится, не его это и не тянет он такие роли, что не умаляет других его заслуг.

 

Гротескные персонажи Деппа действительно очень примечательные, с этим и спорить нечего. Но по поводу того, что адекватная внешность - *нормальна, но уныло смотрится* - не согласен. Актерское мастерство Деппа состоит не только из умения подогнать себя под образ. Смотрите сами - образов полным полно и в каждом он смотрится органично. Не уныло, а именно так, как того требует контекст фильма и сюжет.

 

Ну естественно, если контекст фильма унылый, то унылость в нем будет смотреться органично, удивляет тогда только, что большое количество фильмов, в которых Депп адекватен, практически вся эта его категория ролей, странным образом попадает под этот контекст. Проблемы явно на его стороне, а не в том что не он такой, а для фильма так надо.

 

Если следовать логике г-жи Chichina, персонажи Деппа хороши, только если они: а)загримированные; б)укуренные; в)эксцентричные. Констебль Крейн скорее относится к третьей категории. Хотя...

 

Так оно и получается, г-жа Спокойной Ночи, это то, что Депп умеет, остальное он умеет слабо.

 

Видно, плохо Вы фильм смотрели... Гилберт Грэйп - флегматик по натуре. Так что же, Депп должен был в каждом кадре феерию устраивать?

 

Удивительно просто, никому не нужна феерия там, где ее быть не должно, флегматик по натуре не предполагает игру в скафандре. Ему не идут такие роли, не идут, показать флегматика так, чтобы на него было не скучно смотреть Депп не может.

 

А как же кошмар на улице Вязов? Есть ещё порох в пороховницах. Единственно что, я бы не сказал, что в Сонной лощине он сильно загримирован

 

Он в Сонной лощине похож на обычного среднестатистического человека? Ты часто таких видишь?-)

[Goodnight]

Как вы понимаете энто понятие?

На мой взгляд Депп в этом фильме не плох, сам фильм неудачен и сюжет и сценарий. Кто молодец так это дочка. Депп сыграл в этом фильме в рамках сценария, а сценарий тоже плох... Замкнутый круг какой-то

Эпатаж - это что-то негативное: вызывающее, скандальное... А Эдвард - имхо, милейший...эмм... человек, то есть создание.

Там пояснение - Депп плох по сравнению с тем, как он может играть... Хотя... Сюжет такой, никакой. Действительно, замкнутый круг

[Goodnight]

2 Chichina. Спор бесполезен Нам друг друга не переубедить, ибо сколько людей, столько и мнений. И потом, о вкусах не спорят. И если не скатываться к патетике, это как раз тот случай.

[svi95]

Ух ты, какая тут "стрельба" идет - прям страшно даже близко подходить!

Девушки - не ругайтесь!

 

P.S. Sorry, offtop.

[Mari]

В основной? Да неправда. Там примерно фифти-фифти. И то, только в последнее время. А я и не против, если что Просто не понимаю тех, кто считает, что Депп может только кривляться, а в роли "нормального человека" выглядит постно... А ведь его фильмография (особенно ранняя) утверждает обратное. Уильям Блейк, Аксель, Гилберт, сэр Барри... Разве эпатаж? Но они прекрасны, каждый по своему! А Эдвард, это милейшее создание? Эпатаж? Ах да, это гримеры постарались... Бред.

Согласна,я тоже не понимаю.Мне так нравятся его образы таких реальных обычных людей как Аксель, Уильям,Джо.И Эдвард,но он скорее сказочный персонаж.И совсем они не скучные,просто они не простые,в них привлекает их внутреннее содержание.Это герои для тех кто любит думать и разбиратся в характере героя хотя и во фриковых персонажах Деппа много чего внутри заложено и подумать есть над чем. Всех его персонажей роднит одно-они получаются цельными,интересными и запоминающимися.Они личности,какие бы они не были.

[Moreti]

Ну естественно, если контекст фильма унылый, то унылость в нем будет смотреться органично, удивляет тогда только, что большое количество фильмов, в которых Депп адекватен, практически вся эта его категория ролей, странным образом попадает под этот контекст. Проблемы явно на его стороне, а не в том что не он такой, а для фильма так надо.

Ну если вам фильм кажется унылым, это не значит что он таковым является на самом деле. Тем более вы ж толком не объясняете, что понимается под унылостью, понятие то расплывчатое (ну я надеюсь, что отсутствие яркого грима и обычная одежда тут не единственный критерий, а то спор абсолютно глуп тогда).

[black pearl]

Не получается. Получается, что бегает как сумасшедший и поясничает он лучше, чем воплощает другие свои образы. Еще получается, что жанр это полностью мой, Волшебная страна - хороший фильм, а Джонни, выглядящий и ведущий себя как обычный человек, проигрывает и себе самому эксцентричному, и массе других актеров, которые прекрасно чувствуют себя в таких образах.

Никому он не проигрывает в "Волшебной стране". И там он далеко необычный человек. Скажу только одно: попробуйте пересмотреть его серьезные роли и оценить этот вклад в современный кинематограф. А заодно и вникнуть в фильм и прочувствовать его настроение.

[Anna28121985]

Посмотрела "Распутник", Депп там особо не вдохновил. Может от того, что слишком много посмотрела фильмов с его участием, даже игра начинает приедаться. Уже улавливается что-то шаблонное. Или слишком многого ожидала от Деппа в этом фильме, но итог один, равнодушие.

[Moreti]

Посмотрела "Распутник", Депп там особо не вдохновил. Может от того, что слишком много посмотрела фильмов с его участием, даже игра начинает приедаться. Уже улавливается что-то шаблонное. Или слишком многого ожидала от Деппа в этом фильме, но итог один, равнодушие.

 

Возможно, фильм на любителя.

А может быть вы правда фильмов с Деппом пересмотрели. Лично я не сразу оценил *Распутника*, второй просмотр принес гораздо больше пользы в плане восприятия, чем первый.)

[Anna28121985]

Возможно, фильм на любителя.

Просто по картинке к фильму, по названию я ожидала чего-то из Де Садовской тематики, но по сравнению с ним распутник Деппа был ребенком.

А может быть вы правда фильмов с Деппом пересмотрели. Лично я не сразу оценил *Распутника*, второй просмотр принес гораздо больше пользы в плане восприятия, чем первый.)

Я тоже склоняюсь к этому варианту.

[Goodnight]

А может быть вы правда фильмов с Деппом пересмотрели.

Ты прав, черт возьми! Просто когда начинаешь разбираться в фильмографии актера, посмотрев десятка два его фильмов, да еще и когда со всех сторон орут, что, дескать, везде Джек Воробей да и вообще Депп повторяется, на самом деле абсолютно ВЕЗДЕ уже начинает мерещиться пресловутый ДВ, да и сама об этом уже начинаешь невольно говорить, ну, в общем, замкнутый круг какой-то (уже второй, между прочим, да, *Ноэлль*?)

Впрочем... Правильный совет мне когда-то дали: "Никого не слушай, просто смотри и делай выводы!"

[Ноэлль1713127028]

Эпатаж - это что-то негативное: вызывающее, скандальное... А Эдвард - имхо, милейший...эмм... человек, то есть создание.

"Эпатаж может проявляться не столько в поведении человека, сколько в его творчестве или общественной деятельности, которые радикально нарушают существующие обычаи, каноны, нормы." (с) Вот в принципе я так и понимаю это понятие, что-то приводящее в изумление Эдвард - милейшее существо, но оно скажем так оччень необычное... Конечно этот термин нельзя соотнести с этим персонажем на все 100%, признаю...Но 90% точно

[Goodnight]

"Эпатаж может проявляться не столько в поведении человека, сколько в его творчестве или общественной деятельности, которые радикально нарушают существующие обычаи, каноны, нормы." (с) Вот в принципе я так и понимаю это понятие, что-то приводящее в изумление Эдвард - милейшее существо, но оно скажем так оччень необычное... Конечно этот термин нельзя соотнести с этим персонажем на все 100%, признаю...Но 90% точно

Эдвард - персонаж сказочный, но... это ведь аллегория, символ, если хочешь... Эксцентричность, необычность - вот это черты Эдварда. Но он же ведь и не претендует на реального героя, к чему ему кого-то эпатировать? А эпатаж - ну, это, скорее, больше к Раулю Дюку относится. Я так понимаю. Вотъ.

[svi95]

Отсмотрено, обдумано, переварено, оценено!

 

Вывод: неоднозначное, неординарное, яркое, открытое, правдивое и крайне смелое кино, несущее в себе глубоко потаенный логический смысл, который, к сожалению, в большинстве случаев так и обречен остаться нераскрытым…

 

10 из 10

[Goodnight]

Отсмотрено, обдумано, переварено, оценено!

 

Вывод: неоднозначное, неординарное, яркое, открытое, правдивое и крайне смелое кино, несущее в себе глубоко потаенный логический смысл, который, к сожалению, в большинстве случаев так и обречен остаться нераскрытым…

 

10 из 10

А Депп?

Парочку слов о Рауле Дюке, если можно

[svi95]

А Депп?

Парочку слов о Рауле Дюке, если можно

Депп, похоже в этом фильме достиг вершины своего лицедейства! Даже и не знаю - больше нравится или не нравится. Роль, имхо, не самая лучшая, но однозначно, одна из самых ярких и интересных.

[Goodnight]

Депп, похоже в этом фильме достиг вершины своего лицедейства! Даже и не знаю - больше нравится или не нравится. Роль, имхо, не самая лучшая, но однозначно, одна из самых ярких и интересных.

Говоришь же, что достиг вершины, почему же тогда сомневаешься, понравился ли? Или это о персонаже? Непонятно...

[svi95]

Говоришь же, что достиг вершины, почему же тогда сомневаешься, понравился ли? Или это о персонаже? Непонятно...

Ну точно утверждать не могу - сколько еще смотреть! А понравился или нет - это про Дюка. Интересный персонаж - вроде бы и "под кайфом", но... Больше симпатизирует, чем этот... адвокат егошный...

[Goodnight]

А понравился или нет - это про Дюка. Интересный персонаж - вроде бы и "под кайфом", но... Больше симпатизирует, чем этот... адвокат егошный...

А я ему (Дюку) даже посочувствовала, когда было нечто вроде исповеди, в конце

Дюк, как это не странно звучит, более положительный персонаж, чем адвокат, и, видно, более запоминающийся (ты вот даже не запомнил, как его звали... Гонзо, вроде?). ИМХО.

[svi95]

А я ему (Дюку) даже посочувствовала, когда было нечто вроде исповеди, в конце

Дюк, как это не странно звучит, более положительный персонаж, чем адвокат, и, видно, более запоминающийся (ты вот даже не запомнил, как его звали... Гонзо, вроде?). ИМХО.

Ага Гонзо - на диске посмотрел!

Все мысли о фильме здесь

[Goodnight]

Ага Гонзо - на диске посмотрел!

Все мысли о фильме здесь

Во-во, о чем я

Отзыв отличный! Но, к сожалению, об актерах ни слова. Но все, что мне надо, я все равно узнала. Так сказать, из первых уст.

По мне, так Депп переиграл Бенисио Дель Торо, что в общем-то и подтверждается статистикой. Много кто не запомнил, как звали "того адвоката"...

[svi95]

Во-во, о чем я

Отзыв отличный! Но, к сожалению, об актерах ни слова. Но все, что мне надо, я все равно узнала. Так сказать, из первых уст.

По мне, так Депп переиграл Бенисио Дель Торо, что в общем-то и подтверждается статистикой. Много кто не запомнил, как звали "того адвоката"...

Ну почему "к сожалению" - и так все ясно! Отзыв - это о фильме в целом, а про актеров можно на форуме поговорить. То что переиграл - это да! Но у Дель Торо и роль немного другая. Депп весь фильм развлекался и куралесил, а Дель Торо - или само спокойствие, или бешеные припадки... но про него не здесь.

[Goodnight]

Ну почему "к сожалению" - и так все ясно! Отзыв - это о фильме в целом, а про актеров можно на форуме поговорить. То что переиграл - это да! Но у Дель Торо и роль немного другая. Депп весь фильм развлекался и куралесил, а Дель Торо - или само спокойствие, или бешеные припадки... но про него не здесь.

Действительно можно и на форуме, тут еще тебе и обратная связь, и дискуссия, и спор - все, что угодно...

Что ж, я где-то читала, что "наркомана может так сыграть либо очень хороший актер, либо наркоман же". Наводит на размышления...

[svi95]

Действительно можно и на форуме, тут еще тебе и обратная связь, и дискуссия, и спор - все, что угодно...

Что ж, я где-то читала, что "наркомана может так сыграть либо очень хороший актер, либо наркоман же". Наводит на размышления...

Ага, в каком-то отзыве что-то подобное прочитал. Но там говорилось вообще про всю съемочную группу Ну Депп, в принципе, в свое время баловался этим - так что вполне мог сыграть "по памяти", оттого и так правдиво... хотя, с чего бы мне рассуждать о правдивости - не пробовал и не собираюсь. Так что доверимся "профессионалам"