Ограбление казино (Killing Them Softly)

[Бамбина]

Это называется юмор ))

 

Может настроение у меня не то было, но этот рассказ меня не рассмешил. Хотя юморных моментов хватает больше в диалогах Джеки и Микки.

 

О чем же фильм?

 

О суровых трудовых буднях бандитов в условиях жесткого финансового кризиса ))) Да что угодно при желании можно в фильме усмотреть - и трусость, и алчность, и похоть, и предательство, и бюрократию не только в гос.структурах, но и в криминальной среде.

[reminn]

Прошедшая модерацию, но не попавшая на страницу фильма рецензия (http://www.kinopoisk.ru/user/774759/comment/1636111/).

[Дензел]

Так а почему было не посмотреть трейлер и не почитать рецензий?

 

В трейлере были и стрельба и драки. Я лично пока не появились первые отзывы, думал, что будет криминальный триллер с элементами экшена и драмы, типа недавней "Контрабанды" или "Города воров".

Изменено 22.10.2012 11:28 пользователем Дензел

[Spear5]

Первоклассное кино, оушены и иже с ними в разы скучнее^^

[Koltos]

Оушен скучный 0_0

[Spear5]

Нормальный. Но в сабже я впервые взглянул на время, когда Пити пошел считать деньги, что какбы намекаэ.

[KSpring]

Первоклассное кино, оушены и иже с ними в разы скучнее^^

 

странное сравнение

имхо, фильм - классический артхаус (даже не авторское кино, а именно арт): невероятно стильное и невероятно занудное

все эти ходы, типа почти монохромной картинки, слегка гипертрофированных персонажей, неоднозначности места и времени действия (кроме предвыборных монологов ничего не напоминает наше время - ни мобильников, ни интернета, даже машины старомодные), плюс оригинальная фишка (фоновые речи президентов) - это, собственно, типичное "настоящее кино", куда еще в обязательном порядке относится излишняя затянутость диалогов и непоследовательность развития сюжета

но главная проблема этого фильма - в нем нет необходимого компонента истории - интриги. Не в смысле: "кто убийца?" - а того, чтобы хотелось переживать персонажам. Вовлечь зрителя в действие - это самое сложное, и если это не получается, то никакие превьюшки вроде "Питт играет на Оскар" не помогут.

[Spear5]

KSpring, никакой это не артхаус ни разу, максимум на что он претендует, так это на отсутсвие мейнстримовости, ну или на авторское произведение. Вот я реально не пытаюсь тут выпендриться, но когда прошла последняя сцена в баре и на экране появились титры я даже подумал мол это все чтоль, ибо ни одного провисания по ходу фильма я не заметил. Там же так удачно чередуются неспешные клевые диалоги с напряженными сценами типо того самого ограбления или всей поездки Пити с Фрэнки, с ожиданием неминуемого. Ну и в довершении визуально сабж прекрасен.

Поэтому даже с определением "местами затянут" не могу согласиться, другое дело, что идейно фильм не из самых сложных в общем-то, но это вопрос другой.

[euro-banan]

имхо, фильм - классический артхаус (даже не авторское кино, а именно арт):

 

хорошо хоть не именно хаус; кино, надо отдать должное, в меру независимое, как и Джесси Джеймс, но очевидно не арт-хаус и даже не фон-триер, гг

 

невероятно стильное и невероятно занудное

 

Напротив, оно смотрится куда увлекательнее прошлой ленты режиссера и кучи действительно занудных фильмов. Чтобы скучать на этом, нужно не знаю что, любить только сериал Хоумлэнд например.

 

Интриги - низменная глупость для каких-нибудь Man on a Ledge, но без них действительно не завлечь определенного зрителя. Я правда в полном зале был, и ушло человек, может, шесть. Это весьма недурно, т.к. остальные еще и смеялись.

[KSpring]

KSpring, Вот я реально не пытаюсь тут выпендриться, но когда прошла последняя сцена в баре и на экране появились титры я даже подумал мол это все чтоль, ибо ни одного провисания по ходу фильма я не заметил.

Поэтому даже с определением "местами затянут" не могу согласиться, другое дело, что идейно фильм не из самых сложных в общем-то, но это вопрос другой.

Думаю, самое время для поговорки про количество людей и мнений. При всей моей любви к Питту и уважению к такой подаче, в середине фильма торчал в интернете с телефона. Диалоги - их не хочется урезать, их хочется поменять, усилить что ли. Да и не только диалоги. Ну ездит главный герой от одного парня к другому, и что? Эмоций не вызывает никаких.

А вот насчет идейности - на мой взгляд, здесь это как раз присутствует. Причем, не слишком прямолинейно, но и не совсем абстрактно. Как связана кризисная Америка и очень локальные разборки? Версий-то на самом деле куча. И самое главное, что это таким нарочитым диссонансом идет по фильму - очень круто, на мой взгляд. Разговаривают два парня прям из 70-х - с их прическами, одеждой и манерами, делают паузу, и тут Джорд Буш. Потом они продолжают трепаться, и опять уходишь в их мир, пока очередная реплика про финансовую систему не возвращает обратно. И, слава Богу, без прямых параллелей и комментариев, кроме последней сцены с шикарной репликой героя Брэда.

[KSpring]

Напротив, оно смотрится куда увлекательнее прошлой ленты режиссера и кучи действительно занудных фильмов. Чтобы скучать на этом, нужно не знаю что, любить только сериал Хоумлэнд например.

 

Интриги - низменная глупость для каких-нибудь Man on a Ledge

 

Откуда вы эти сравнения берете? Хоумленд здесь вообще причем?

 

Интриги - написал же, что это не "СКАНДАЛЫИНТРИГИРАССЛЕДОВАНИЯ!". Основа восприятия искусства - это эмоции. Вот у меня, например, бОльшая часть фильма не вызывала никаких эмоций. Я никому не сопереживал, мне не было интересно, что дальше произойдет, меня не восторгала какая-нибудь необычная точка зрения и так далее. Да, были отличные моменты, но я не могу понять, что в этом фильме вас заставило наблюдать за происходящим С ИНТЕРЕСОМ. Что?

[euro-banan]

Откуда вы эти сравнения берете? Хоумленд здесь вообще причем?

 

Интриги - написал же, что это не "СКАНДАЛЫИНТРИГИРАССЛЕДОВАНИЯ!".

 

Не знаю, возникает ощущение, что вы как раз о них, потому что только их тут и могло не хватать

 

но я не могу понять, что в этом фильме вас заставило наблюдать за происходящим С ИНТЕРЕСОМ. Что?

 

То, как он поставлен, то, какие тут герои, характеры, как они себя ведут в сложившейся ситуации, как сюда интегрирован Обама, как безальтернативно все идет к логическому финалу и как хорошо порой смотреть фильм с бытовой ситуацией, не становящейся исключением из правил.

[Spear5]

как безальтернативно все идет к логическому финалу и как хорошо порой смотреть фильм с бытовой ситуацией, не становящейся исключением из правил.

yeap!

 

Если несколько литературно выразиться, интрига фильма в её отстутсвии.

[Deetz]

Вот потенциально героически крутое кино. Мощное. масштабное, многослойное, не про ограбление казино, как можно подумать из названия, которое придумали наши ололокализаторы.

 

На самом деле это такая едкая антикапиталистическая сатира, практически все происходящее надо непрерывно соотносить со словами постоянно вещающего за кадром радио и телевидения, теле- и радиоприемники в фильме везде и всюду, настоящие персонажи второго плана, играющие действительно огромную роль в этой разговорной картине.

 

И тут можно много чего выписывать. Например, то, что с 70х, когда писался роман-первоисточник, не так то много и поменялось. Или то, что здесь есть замах на Heat Манна и на все эти фильмы которые в некоторой степени "очеловечивают" и "убытовляют" бандитов, деромантизируют их. И то что это вообще разговорный фильм — экшен-сцены в нем ровно полторы. Пусть и сочные весьма. Или о корпоративной этике и этике бизнеса. Или даже об убийствах на расстоянии, как средствах политической активности. Или о неразрешимом сасп...

 

А, забудьте. Просто скучно. Кто то ртом исходит пеной по операторской работе, ее стиле. Да будничная она вполне. Следящие планы в спину. Непрерывный медленный наезд из среднего плана в крупный во время монолога. И чего тут классного такого уж прямо. Ни ума, ни фантазии.

 

Одно сплошное уныние.

[Ecumene]

Почти кайфовое, да)

 

А вот насчет идейности - на мой взгляд, здесь это как раз присутствует. Причем, не слишком прямолинейно, но и не совсем абстрактно. Как связана кризисная Америка и очень локальные разборки? Версий-то на самом деле куча. И самое главное, что это таким нарочитым диссонансом идет по фильму - очень круто, на мой взгляд.

По-моему, главный минус фильма - в том, что порою слишком прямолинейно.

 

 

Кризисная Америка - ерунда, фильм о все той же американ дрим, писатель, который Хиггинс (не читала) - явный последователь Стейнбека, но герои повзрослели и угрызения совести позади, а политики серым, семенящим фоном в банальных монологах идут мимо разворачивающегося стремления к совершенству: мы делаем, мы получаем.

 

А все эти предательства, дружба, бизнес - это и рядом со смыслом не стояло, просто сюжетная канва, вполне обыденная, и от этого - очень классная. Доминик где-то между Одиаром и, допустим, Корбайном, если первый снимает исключительно про то, как есть (в моем понимании), а Корбайн просто снимает, то у Доминика получается сразу и то, и то. Хотя Джесси Джеймс мне все же больше вставил.

 

зы. Гандольфини просто изумителен)

[Koltos]

Господи, я, конечно, ожидал любого от фильма про мафию и шутки про проституток меня не удивили, но какое бездарное кино!

 

Сценарий писали просто на коленке, причем даже не закончили, так как концовка убогая...никаких поворотов, никакой интересной подачи, тормозная режиссура и все очень предсказуемо.

 

Как Питта ещё уговорили тут сняться? Собственно за что сейчас номинируют в каннах? Диалоги о кожанной дубине? Ладно весь фильм одни разговоры, но ведь в Казино Скорсезе эти диалоги интересны и подача интересна, а тут ничего... Я не понимаю для чего показывать персонажа, который 10 минут пьет пиво, говорит о шлюхах и не играет роли в сюжете.

 

Как можно так бездарно снять сцену ограбления? Я знаю фильм не про это, он вообще ни про что, но все же сцены ограбления можно было смонтировать быстро, неожиданно, непредсказуемо.... Хотя бы сделали дешевый монтаж Гая Ричи а-ля в двух стволах, но там то он сделан был хорошо! Моменты интересные..

 

Здесь ни персонажей толком раскрытых, сюжет убог, а режиссура просто нечто....

 

Пафосные речи Обамы просто вынесли мозг... Только не несите чушь о том, что фильм о былых деньках американской жизни.

[euro-banan]

Я не понимаю для чего показывать

 

Всегда удивляло, как хейтеры чего бы то ни было легко и без стеснений все про себя рассказывают

 

Как Питта ещё уговорили тут сняться?

 

Боюсь разочаровать, но это была его собственная инициатива, и он даже сам бабла на фильм отвалил.

[Koltos]

Кто хейтер ещё? Я от скайфолла отказался, чтобы это глянуть, ожидал фильм наподобии казино, чтобы про криминальную жизнь рассказали и немного оттяжки вроде большого куша. Хотел сильно посмотреть.

 

Но режиссер просто никакой, даже при нормальном сценарии, нельзя так моменты снимать если фильм смысловой нагрузки не несет.

 

Самое большое разочарование предсказуемость все-таки..ну, конечно, так трудно догадаться, что Лиотта пострадает, а Питт не просто так парнишку предать заставил и потом от него избавится...я думал, что может быть сам Питт что-то крутить будет, но тут отсутствует все напрочь и только скажите, что вы довольны концовкой и она такая полная и понятная любому, бред же...просто оборвали.

[euro-banan]

Но режиссер просто никакой

 

Режиссер тут мировой, а Питти это знает!

 

я думал, что может быть сам Питт что-то крутить будет

 

Тогда бы это стало обычной голливудской херней, но многим бы понравилось, конечно -)

[Koltos]

Тогда бы это стало обычной голливудской херней

Советую проехаться по оскарам за сценарии, столько херни получается у нас...

 

Окей, тогда тупой сценарий, тупые диалоги, никчемные персонажи это уже не херня? Это лучше? Давай выдай мне главную изюминку, мол тут для избранных понятен смысл, что Обама на экране вещал нечто важное бла-бла-бла... а криминал это задний фон.

 

Давай выдай мне хоть что-то, скажи, что концовка грамотна, объясни почему сценарий здесь классный и т.д.

 

Режиссер тут мировой

 

В данном фильме она ( режиссура ) ужасна.

[euro-banan]

Советую проехаться по оскарам за сценарии, столько херни получается у нас...

 

Сколько?

 

Окей, тогда тупой сценарий, тупые диалоги, никчемные персонажи это уже не херня?

 

А они не тупые, все просто

 

Давай выдай мне главную изюминку, мол тут для избранных понятен смысл, что Обама на экране вещал нечто важное бла-бла-бла... а криминал это задний фон.

 

Не угадал, Обама задний фон, и создан он для того, чтобы показать, что экономически ОПГ - те же шушпанчики, что и простые граждане. Или наоборот.

 

Давай выдай мне хоть что-то, скажи, что концовка грамотна, объясни почему сценарий здесь классный и т.д.

 

Что я тебе должен выдавать, алчущий, концовка грамотна, сценарий классный. По многим причинам, но меня больше интересуют причины того, почему лично ты этого не понял

 

В данном фильме она ( режиссура ) ужасна.

 

Чем?

[Denis10]

В данном фильме она ( режиссура ) ужасна.

 

Щито?

[Koltos]

сценарий классный. По многим причинам

 

Жду причин!!!! Объясните!

Классно то, что нет поворотов, фильм предсказуемый настолько, что достаточно посмотреть один плохой фильм о мафии, чтобы догадаться кто предаст, кто умрет, кто убьет.

 

Если посмотреть Казино и Славных парней Скорсезе, то там по сценарию не сразу и догадаешься, они как-то содержат в себе изюминку. В фильмах Ричи вообще не догадаешься, что за кем стоит, сценарий держится на плаву.

 

Даже отбросив саму суть сюжета, диалоги тогда надо делать интересными, в фильме про криминал можно вставить кучу факов, но сделать это интересно!!!

 

Да и кто такой Дилон, мать вашу? Вот вы знаете кто это?

 

Щито?

 

Сцена ограбления. Сплошное уныние, ни один из сидящих слова не сказал, да мафия борзущая до жопы, кто-то по-любому выпендрился. Затем просто стоять с обрезом в руках это не здорово, почему он никого не ударил, не приставил оружия в упор...покричать пару раз "Руки на стол" не заставляет зрителя насладиться режиссурой...

 

Если бы любого попросили добавить момент в фильме, то сразу же всплыла бы мысль о том, что надо было показать убийство в тюряге третьего парня....тут браво сценарию опять же.

 

Затем отстрел Сурка. Классный Питт стреляет два раза из дробовика, с перерывом в секунд 10, да стреляет так, что сначала пробивает стекло машины, а рядом стоит дом с девушкой, которая точно услышала бы выстрелы. Да уж..такого киллера бы и не пригласили никуда.

 

Единственный светлый момент избиение Лиотты. На этом все.

[euro-banan]

Жду причин!!!! Объясните!

Классно то, что нет поворотов, фильм предсказуемый настолько, что достаточно посмотреть один плохой фильм о мафии, чтобы догадаться кто предаст, кто умрет, кто убьет.

 

Это фильм не про повороты, этот фильм специально сделан так, чтобы зритель ожидал глупого сценария (ну, который тебе кажется хорошим) про то, как Питт пожалеет пацана или пацан намутит гениальный план. Фильмов, в которых такая ересь происходит, навалом, обратных - мало. Сценарий сабжа в этом отличный.

 

Да и кто такой Дилон, мать вашу? Вот вы знаете кто это?

 

Исполнитель, один из главных, с которыми работает местный синдикат

 

Сцена ограбления. Сплошное уныние, ни один из сидящих слова не сказал, да мафия борзущая до жопы, кто-то по-любому выпендрился.

 

Ты пересмотрел кино про итальянцев, в жизни все в курсе, что за вяканье можно схватить пулю

 

Если бы любого попросили добавить момент в фильме, то сразу же всплыла бы мысль о том, что надо было показать убийство в тюряге третьего парня....тут браво сценарию опять же.

 

браво тут только твоему неприятию оставленных за кадром фрагментов, но это проблемы личной способности достроить картину; сценарии, которые разжевывают все - это фуфло

 

Затем отстрел Сурка. Классный Питт стреляет два раза из дробовика, с перерывом в секунд 10, да стреляет так, что сначала пробивает стекло машины, а рядом стоит дом с девушкой, которая точно услышала бы выстрелы.

 

В правильном кино тетка должна была выбежать с УЗИ в каждой руке и начать немедленную вендетту?

[Death Proof]

Филигранный по всем пунктам фильм. Джесси Джеймса я посмотрел совсем незадолго до выхода Killing Them Softly, но уже там почувстоввал, что этот режиссер выстрелит совершенно в любом жанре.

Не знаю что там насчет лихо закрученых сюжетных поворотов, ими на самом деле лучше лишний раз не пользоваться, ибо запороть все можно еще сильнее (вспоминая Dark Shadows). Но уж что что, но духом этот фильм крайне силен, что и притягивает на протяжении всего просмотра. Дух, атмосфера и...

...невероятная визуальная мощь. Такого на экранах уже не было давно. Когда в сцене с паникующим МакНэйри заиграла перепетая Петулой Кларк песня The Windmills of Your Mind... ребят, честно, мне кажется это должно зацепить даже самых непросвященных зрителей, что уходят с фильма из-за того, что там, цитирую "ну чё то совсем разболтались...".

 

Вобщем, считаю что Доминику осталось еще совсем чуть чуть до современного классика. И, чёрт возьми. пусть он не смеет себя так сильно ограничивать в хронометраже, фильму было по-моему очень тесно.