Перейти к содержанию
Канон ФКП: "ТОП лучших фильмов всех времен" ×
Форум на Кинопоиске

Коллективный разум...

Рекомендуемые сообщения

Вполне можно поиграть!

Эт во что же? Знаю Steam официально под Мак ОС есть и все игры Valve соответственно. Но все в основном под Виндовс же выпускается.

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/3999-kollektivnyy-razum/page/297/#findComment-2788719
Поделиться на другие сайты

  • Ответов 12,7 тыс
  • Создана
  • Последний ответ

Топ авторов темы

Топ авторов темы

Изображения в теме

ну Эйпл Айфонами покорила уже Россию, скоро и до Макбуков дойдет, мода диктует, поведся один другой третий и понеслось...

 

мне же Айфон не втыкает вообще никак...:unsure:

 

Нет, ну я конкретно про операционные. Согласна, увеличивается процент (Linux, кстати, на рынке серверном, в основном, а Mac OS клиентском), но в России по-прежнему (с небольшими изменениями в сторону Линукса и т.д., которые не слишком влияют) в лидерах Microsoft. В настольном сегменте да и не только. В мире тоже. Там объективное первенство.

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/3999-kollektivnyy-razum/page/297/#findComment-2788721
Поделиться на другие сайты

Вполне можно поиграть!

 

Во что? На огрызке видеокарты, да при разрешении 2560x1440. Лол.

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/3999-kollektivnyy-razum/page/297/#findComment-2788723
Поделиться на другие сайты

Ты понимаешь, Эппл работает по совсем другому принципу. Если Винда универсальна и встанет на широчайший спект железа, то Мак ОС крайне избирательна. Эппл специально затачивает её под конкретное железо. Можешь проверить, как народ мучается с установкой Хакинтошей, форумы всякие почитать. Фишка Эппл - продажа железа и ОС вместе. Меньше потенциальных проблем, но зато низкие возможности для апгрейда. Ну и брэнд конечно же, маркетологи в Эппл знают своё дело. Любое нововведение они смогут преподнести как революцию на рынке, и покупатели поверят.

 

Ну это я слышал, да. Что под Мак намного меньше всего заточено, чем под Винду. И траблов больше. В этом плане да, фигово.

 

Mac OS далеко не на каждую железку встанет, это не винда. На "не родное" железо так и вовсе придеться устанавливать "модифицированную" энтузиастами систему.

 

Понял, спасибо.

 

Зачем тебе офигенное железо и хакинтош вместо ОС? В игоры не поиграть же.

А с задачей скроллирования форумов справится и какой-нибудь Core 2 Duo как в мак мини

 

 

25 Кадр

Если не работаете профессионально с видео и графикой, то и не забивайте себе голову всеми этими маками

 

Простому человеку ни к чему вся эта "элитарность" хехе :)

 

Мне для работы с музыкой. Многие юзают Logic и рады до опупения. Хотя снова таки, по мне Cubase самое оно, и на Винде. Но мне интересно, почему многие композиторы выбирают именно Мак. Я много форумов перечитал, в принципе в основном дело вкуса. Но интересно мнение людей здесь вообще. То бишь если просто для обычного юзанья, я бы и не задумывался. Меня Винда устраивает. И в игоры я очень редко, проще сказать, что не играю.

 

Хотя опять же. Фифти фифти. С графикой для монтажа на Маках многие работают в Final Cut, а спрашивал я тех, кто и на этой проге и на том же Edius на Винде, в основном говорят, пофиг где (в смысле в какой проге работать и на какой ОС соответственно). Но это что касается монтажа. У дизайнеров не интересовался, он для меня далек.

 

В России?

 

Да вообще в принципе. Просто не все могут себе его позволить.

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/3999-kollektivnyy-razum/page/297/#findComment-2788727
Поделиться на другие сайты

Эт во что же? Знаю Steam официально под Мак ОС есть и все игры Valve соответственно. Но все в основном под Виндовс же выпускается.

 

Во что? На огрызке видеокарты, да при разрешении 2560x1440. Лол.

Вот к приеру выбор

http://rutracker.org/forum/viewforum.php?f=537

это к примеру, соответственно в реале еще больше, так же можно заказывать оригинальные диски с сайтов,

 

играть будите точно так же как и на винде....можно на мышке можно на джойстике....

 

Меня лично Винда устраивает, но на Mac вполне можно делаь тоже самое....

системные трребования игр теже самые, предпочтительнее чтобы Nvidia видеокарта стояла, хотя можно и на Радеоне но меньше игр поддерживает..

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/3999-kollektivnyy-razum/page/297/#findComment-2788729
Поделиться на другие сайты

То бишь если просто для обычного юзанья, я бы и не задумывался. Меня Винда устраивает.
Кстати, целесообразность использования Мак ОС даже так все равно не стоит отметать. Интерфейс очень продуман и удобен. Безопаснее Винды с её миллардами вирусов и винлокерами. Проблем с софтом нет (мы же говорим об обычном использовании). Так что... :)
Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/3999-kollektivnyy-razum/page/297/#findComment-2788732
Поделиться на другие сайты

Кстати, целесообразность использования Мак ОС даже так все равно не стоит отметать. Интерфейс очень продуман и удобен. Безопаснее Винды с её миллардами вирусов и винлокерами. Проблем с софтом нет (мы же говорим об обычном использовании). Так что... :)

 

Мне кажется у нас многие Мак отметают по причине того, что просто напросто бабла нет на него. Так Маков было бы больше у нас. При чем многие на него ведутся, потому что он распиарен очень, красив и так далее. На счет остального и не задумываются даже. Ну типа круто и все.

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/3999-kollektivnyy-razum/page/297/#findComment-2788735
Поделиться на другие сайты

Да вообще в принципе. Просто не все могут себе его позволить.

Год назад ОСи Windows занимали по миру ~91 %. Mac OS ~5. Колоссально. На январь 2012 уже есть данные. Ну в России-то небось точно из-за бабла, да. Но и не только.

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/3999-kollektivnyy-razum/page/297/#findComment-2788738
Поделиться на другие сайты

Вот к приеру выбор

http://rutracker.org/forum/viewforum.php?f=537

Там большая часть игр - сборки, сделанные сообществом, запускающиеся через костыли.

Тогда и в Linux куча игрушек есть, ибо очень многие запускаются через Wine.

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/3999-kollektivnyy-razum/page/297/#findComment-2788739
Поделиться на другие сайты

Год назад ОСи Windows занимали по миру ~91 %. Mac OS ~5. Колоссально. На январь 2012 уже есть данные. Ну в России-то небось точно из-за бабла, да. Но и не только.

 

Странно, мало так. Я думал больше гораздо.

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/3999-kollektivnyy-razum/page/297/#findComment-2788747
Поделиться на другие сайты

Там большая часть игр - сборки, сделанные сообществом, запускающиеся через костыли.

не ну если ты реальный геймер, то тебе не винда вообще нужна а PS3 и XBOX360,

 

я про то что если человек либит поигрывать в игры то Mac OS вполне эту возможность предоставляет, ну а так я написал выше покупай приставку, комп на Mac бурут не для игр а для работы, что и на винде большинство тоже

 

 

добавлю, если человек геймер но у нету под рукой игровой консоли, а только PC на Mac OS, то этот человек вдоволь сможет наиграться и на Mаковской операционке уж поверь, лиж бы желание было и прямые руки...

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/3999-kollektivnyy-razum/page/297/#findComment-2788748
Поделиться на другие сайты

не ну если ты реальный геймер, то тебе не винда вообще нужна а PS3 и XBOX360

Своего рода заблуждение. Конечно, эти приставки обладают своими небезынтересными эксклюзивами, но отношение к ним на западе и у нас совсем разное. Для нас играть на приставке, а не на компе, что-то из ряда вон, в то время как на западе на них играют больше тупо из-за того, что им так проще - купил диск, вставил в бокс, играй. И никаких заморочек с настройками.

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/3999-kollektivnyy-razum/page/297/#findComment-2788761
Поделиться на другие сайты

Мне кажется у нас многие Мак отметают по причине того, что просто напросто бабла нет на него. Так Маков было бы больше у нас. При чем многие на него ведутся, потому что он распиарен очень, красив и так далее. На счет остального и не задумываются даже. Ну типа круто и все.

 

Именно так

 

Мак-это понт, возможность заявить о себе лишний раз

Ну типа красных пергидрольных волос и кольца в носу

Простому юзеру он не нужен :)

 

Кстати, целесообразность использования Мак ОС даже так все равно не стоит отметать. Интерфейс очень продуман и удобен. Безопаснее Винды с её миллардами вирусов и винлокерами. Проблем с софтом нет (мы же говорим об обычном использовании). Так что... :)

 

По поводу повышенной безопасности...тут не от системы все зависит в большинстве случаев, а от того, кто эту систему юзает, то есть ручками вся эта нечестивая фигня в свой комп забивается-человеческий фактор играет главную роль, он и только он, родимый :D

 

Лоху хоть чего поставь, он все равно найдет, как свою систему угрохать

 

А интерфейс маковский, кому он нужен, и на PC без проблем запиливается

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/3999-kollektivnyy-razum/page/297/#findComment-2788778
Поделиться на другие сайты

Именно так

 

Мак-это понт, возможность заявить о себе лишний раз

Ну типа красных пергидрольных волос и кольца в носу

Простому юзеру он не нужен :)

 

 

А интерфейс маковский, кому он нужен, и на PC без проблем запиливается

Соглашусь на счет понта.

Но всетаки MAC OSреально удобная, если научиться ей пользоваться и привыкнуть и знать все примочки управления операционкой, то она превосходит Винду по юзанью и эргомичности работы с файлами, плюс красиво действительно все сделано...

этого никогда не поймешь пока сам не поюзаешь как следует.ИМхо конечно, у всех вкусы разные...

 

У меня была возможность попользоваься несколько дней этой операционкой, я был реально приятно УДИВЛЕН! как по пользованию так и по внешней оболочке...

 

Все же я сижу на Винде и буду продолжать ей пользоваться еще долго...

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/3999-kollektivnyy-razum/page/297/#findComment-2788789
Поделиться на другие сайты

По поводу повышенной безопасности...тут не от системы все зависит в большинстве случаев, а от того, кто эту систему юзает, то есть ручками вся эта нечестивая фигня в свой комп забивается-человеческий фактор играет главную роль, он и только он, родимый :D

 

Лоху хоть чего поставь, он все равно найдет, как свою систему угрохать

 

А интерфейс маковский, кому он нужен, и на PC без проблем запиливается

Ну это да. Я просто имел в виду потенциальные угрозы. Но тех кто относится к своей безопаности грамотно, обычно все обходит стороной.

 

Нет, не запиливается. Можно поставить себе тему Мак ОС, чтобы окошки с иконками были похожие, и все такое, а я имел в виду иные вещи - те интерфейсные механизмы, которые есть в Мак ОС, и нет в Винде.

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/3999-kollektivnyy-razum/page/297/#findComment-2788790
Поделиться на другие сайты

Соглашусь на счет понта.

Но всетаки MAC OSреально удобная, если научиться ей пользоваться и привыкнуть и знать все примочки управления операционкой, то она превосходит Винду по юзанью и эргомичности работы с файлами, плюс красиво действительно все сделано...

этого никогда не поймешь пока сам не поюзаешь как следует.ИМхо конечно, у всех вкусы разные...

 

У меня была возможность попользоваься несколько дней этой операционкой, я был реально приятно УДИВЛЕН! как по пользованию так и по внешней оболочке...

 

Все же я сижу на Винде и буду продолжать ей пользоваться еще долго...

 

PLAYDOGG

 

У меня был мак-правда, не очень долго

Вечной любви у нас с ним не получилось почему-то :)

Может, опять эта проклятая вкусовщина виновата

 

Мое сердце отдано вине, и монтажом как-то занимаюсь на ней без проблем, и с графикой работаю...

 

- те интерфейсные механизмы, которые есть в Мак ОС, и нет в Винде.

 

Меня устраивают интерфейсные механизмы от конторы дяди Билла

На мак никогда слюна не выделялась

 

Она у меня на Семеру выделяется :)

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/3999-kollektivnyy-razum/page/297/#findComment-2788794
Поделиться на другие сайты

Для нас играть на приставке, а не на компе, что-то из ряда вон, в то время как на западе на них играют больше тупо из-за того, что им так проще - купил диск, вставил в бокс, играй. И никаких заморочек с настройками.

 

Чо?) Тут как с эпл. У них это развитая индустрия с нормальными ценами и т.д. У нас...

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/3999-kollektivnyy-razum/page/297/#findComment-2788797
Поделиться на другие сайты

Странно, мало так. Я думал больше гораздо.

Вот так. Ну сейчас вот доля XP снизилась (ниже 50 % рынка уровень вроде) Да и то это произошло, наверное, впервые с момента выхода. (а это аж с 2001 года) Зато благодаря Seven и другим место держат. И это ещё восьмой нет. Подъём у них снова должен быть. Seven вышла в продажу октябре 2009, а к лету 2010-го продали около 170-175 млн. копий. (лиценз) Ну там разные источники цифру немного искажают, суть-то в принципе одна. Показатели замечательные. Никаким Макам не снилось.

Маки выросли год назад благодаря известной своей акции "мы самые стильные". Тоже молодцы, впрочем.

не ну если ты реальный геймер, то тебе не винда вообще нужна а PS3 и XBOX360.

Реальный? С консольным-то управлением?

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/3999-kollektivnyy-razum/page/297/#findComment-2788798
Поделиться на другие сайты

Чо?) Тут как с эпл. У них это развитая индустрия с нормальными ценами и т.д. У нас...
Не, Эппл создает ауру элитизма и особенности вокруг своих продуктов. Консоли - это не так уж дорого (по их ценам) и просто. А у нас, да, цены ого-го на лицензинные игры, а с пиратками - гемморой.
Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/3999-kollektivnyy-razum/page/297/#findComment-2788806
Поделиться на другие сайты

 

Реальный? С консольным-то управлением?

ну да, вполне.

Психонаут, это просто дело привычки...просто ты привыкла играть на клаве с мышью...ПРОСТО ПРИВЫКЛА...когда же погираешь на консоли продолжительное время ..то для тебя будет ОДИНАКОГО удобным играть и на консоли и на PC, как у большинства геймеров...

Вот тебе дв вопросаа:

1.Неужели ты думаешь что Японцы и Американцы да и вобще весь мир вместе с Россией прям сидят и мучаются с управлением при игре на приставке? ну это же смешно ...

2.Неужели люди котрые разрабатывают игровые консоли( вчитайся в название ИГРОВЫЕ) ошиблись с устройством управления??

 

Я в FPS и Strategy на джойпаде играю с легкостью и БОЛЬШИМ удовольствием, негоря уже про другие жанры где гейпад только выигрывет РЕАЛЬНО в буквальном смысле по удобству и эргомичности...но точно также могу пользовать и мышь ....это все дело привычки поверь...

 

 

К томуже ты не Геймер как я понял ты Писишник:)

Есь консольщики , есть писишники, а есть геймеры которые играют на чем угодно но всеже предпочитают консоли как основное устройство для игр, и также играют и на PC...

 

А так как ты Писишница, ты просто я незнаю изза вредности чтоли НЕ ХОЧЕШЬ признать что играть удобней и комфортней на джойпаде сидя в кресле или на диване перед большой плазмой...:)

Давай уже перебарывай сюда эволюционируй:cool:

 

Была бы у меня возможность я бы дал тебе XBOX360 и PS3(у меня их правда нет щас) и хитовые игры штук 50 на пару годиков чтоб поиграла прочувствовала как говорится КонЦольный гейминг на себе

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/3999-kollektivnyy-razum/page/297/#findComment-2788833
Поделиться на другие сайты

не ну если ты реальный геймер, то тебе не винда вообще нужна а PS3 и XBOX360

Если реальный геймер, то только PC.

Консоли для нищенок. И графика там посредственная.

человек вдоволь сможет наиграться и на Mаковской операционке уж поверь, лиж бы желание было и прямые руки...

Покупать мак в два раза дороже аналогичного PC, чтобы возиться с костылями и играть в крузис на 9 фпс... вот так из буханки хлеба можно сделать троллейбус, но зачем?

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/3999-kollektivnyy-razum/page/297/#findComment-2788834
Поделиться на другие сайты

Если реальный геймер, то только PC.

Консоли для нищенок. И графика там посредственная.

Ну это вечный спор....по крайней мере в России....

а фразы типо "концоли для нищенок" уже реальный троллинг и идиотизмом попахивает..

про графику тоже самое:lol: не смеши меня пожалуйста

Игравая консоль и называется игровая потомучто для игр, а PC - персональный компьютер, нехочу спорить...

 

но все же забавно, сам я не консольщик, но всеже большинство консольщиков точна также имеют при себе и играют и на PC переодически...

а вот Писишники не имеют консоли...

 

Я незнаю человека у которого была бы Игровая консоль и PC и он бы играл и там и там и при этом предпочтал бы PC как основную платформу для игры....поверь мне это проверено уже давно и всем МИРОМ всей ПЛАНЕТОЙ а ты это отрицаешь....причем переходишь на оскорбление приставкок, заметь PC же никто не обсирает...

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/3999-kollektivnyy-razum/page/297/#findComment-2788851
Поделиться на другие сайты

ну да, вполне.

Психонаут, это просто дело привычки...просто ты привыкла играть на клаве с мышью...ПРОСТО ПРИВЫКЛА...

Может. Но это же хорошая привычка.

 

Вот тебе дв вопросаа:

1.Неужели ты думаешь что Японцы и Американцы да и вобще весь мир вместе с Россией прям сидят и мучаются с управлением при игре на приставке? ну это же смешно ...

Наоборот лёгкость обеспечивается, мне кажется.

 

2.Неужели люди котрые разрабатывают игровые консоли( вчитайся в название ИГРОВЫЕ) ошиблись с устройством управления??

Нет. Здесь, скорее, речь шла об играх с геймплеем консольщины (мы, помнишь, обсуждали это) Ну и почему консольщик считается реальным игроманом, а PCшник нет.

 

Есь консольщики , есть писишники, а есть геймеры которые играют на чем угодно но всеже предпочитают консоли как основное устройство для игр, и также играют и на PC...

А есть наверняка геймеры, предпочитающие PC в качестве основной платформы, и также играющие на концольках. :)

 

А так как ты Писишница, ты просто я незнаю изза вредности чтоли НЕ ХОЧЕШЬ признать что играть удобней и комфортней на джойпаде сидя в кресле или на диване перед большой плазмой...:)

Давай уже перебарывай сюда эволюционируй:cool:

Да нет. Джойпад я же держала в руках, какая вредность, мне просто нравится играть на PC. И вряд ли я люблю, играя, разваливаться в кресле, когда нужно сосредоточиться. )

 

И графика там посредственная.

 

Видеокарты, ес. Хуже.

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/3999-kollektivnyy-razum/page/297/#findComment-2788860
Поделиться на другие сайты

Ну это вечный спор....по крайней мере в России....

а фразы типо "концоли для нищенок" уже реальный троллинг и идиотизмом попахивает..

про графику тоже самое:lol: не смеши меня пожалуйста

Игравая консоль и называется игровая потомучто для игр, а PC - персональный компьютер, нехочу спорить...

 

но все же забавно, сам я не консольщик, но всеже большинство консольщиков точна также имеют при себе и играют и на PC переодически...

а вот Писишники не имеют консоли...

 

Я незнаю человека у которого была бы Игровая консоль и PC и он бы играл и там и там и при этом предпочтал бы PC как основную платформу для игры....поверь мне это проверено уже давно и всем МИРОМ всей ПЛАНЕТОЙ а ты это отрицаешь....причем переходишь на оскорбление приставкок, заметь PC же никто не обсирает...

 

Консоли это определённо зло. Посмотри как они тормозят развитие игровой индустрии. Как снижают продажи качественного игрового железа. Сейчас можно играть в современные игры на видеокарте уровня 8800GT пятилетней давности. Качество графики соответствующее, на уровне 2007 года, ага.

И сделаны консоли, да, да, именно для тех у кого нет денег на нормальный компьютер, для тех, кому не важно получить максимум удовольствия от игрового процесса.

Честно, никого не пытаюсь унизить, но смотреть на замыленное нечто вместо графона на высоких настройках - это удел опущенки, так и не накопившей на нормальную видеокарту.

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/3999-kollektivnyy-razum/page/297/#findComment-2788924
Поделиться на другие сайты

Нет. Здесь, скорее, речь шла об играх с геймплеем консольщины (мы, помнишь, обсуждали это)

Согласен. Но ведь заметь FPS точно также АКТИВНО выходит и на консолях...и эксклюзивы и мультплатформы...

если бы была какаято кривобокость в управлении игр с "некосольный гейплем"(хотя я лично не вижу разницы и не разделяю игры на консольный или писишный гейплей, в эрпеге если только можно замететь и то там интерфейс переделывается) то FPS бы не выходили бы на консолях, а они там ГЛАВНЫЕ эксклюзивы:)

Ну и почему консольщик считается реальным игроманом, а PCшник нет.

Я не говорил что консольщик это реальный геймер.

А вот почему РСишник нереальный геймер все просто- тогда бы игры разрабатывались только под PC и не существовало бы никаких консолей в природе

 

А есть наверняка геймеры, предпочитающие PC в качестве основной платформы, и также играющие на концольках. :)

Вот тут соглашаюсь есть и такое, но только потомучто у них мало игр на консолях...

 

Да нет. Джойпад я же держала в руках, какая вредность, мне просто нравится играть на PC.

Ну по поводу держать в руках частично соглашаюсь, мне вот тоже ненравится играть в шутеры на Wii-контреллере или на PS3Move-контроллере..

И вряд ли я люблю, играя, разваливаться в кресле, когда нужно сосредоточиться. )

Забавно... раскажи почему нельзя сосредоточиться в кресле, а можно только на стуле склонившись перед монитором??:D

чем удобней сиденье тем лучше , координация и реакция, это доказано учеными в лохматом году....заметь что в эстрибителях и болидах формулы1 да и вообще в спортивных тачках более удобные кресла...Я даже PC подрубил к ЖК-панели для большего удовольствия при гейминге

Хотя если ты играешь в квесты, стратегии и рпг то да на тубуретке тоже вполне:D шучу в копьютерном стуле конечно же

 

 

Видеокарты, ес. Хуже.

Характеристики и результат СОВЕРШЕННО РАЗНЫЕ ВЕЩИ. Я думаю люди которые разрабатыват архитектуру консолей знают толк в этом и компьютерах...

Изменено 14.01.2012 13:13 пользователем PLAYDOGG
Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/3999-kollektivnyy-razum/page/297/#findComment-2788926
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.

Гость

×   Вставлено с форматированием.   Восстановить форматирование

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей онлайн

    • Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу
×
×
  • Создать...