Схватка (The Grey)

[ботаник]

  Stotsmnb311 написал:

  Показать

Это была волчица, а не волк? Я этого даже и не понял.

 

Утверждать не буду, но у меня с самого начала отложилось именно так. Он там ещё болтал, что волки преданны и мстительны. И я ждал, когда ''мужик'' будет мстить.

 

пересмотрел начало ещё раз, нет там конкретики про волчицу, но

  Показать

мужик отказался от суицида, услышав вой волка-веский аргумент, который и заставил меня ждать мести, конкретно, за этот случай убийства из винтовки

 

Изменено 03.02.2012 20:22 пользователем ботаник

[Stotsmnb311]

  ботаник написал:

Утверждать не буду, но у меня с самого начала отложилось именно так. Он там ещё болтал, что волки преданны и мстительны. И я ждал, когда ''мужик'' будет мстить.

 

пересмотрел начало ещё раз, нет там конкретики про волчицу, но

  Показать

мужик отказался от суицида, услышав вой волка-веский аргумент, который и заставил меня ждать мести, конкретно, за этот случай убийства из винтовки

 

Погодите вы про того волка которого он еще на базе убил? А это то тут причем? Они же довольно много в самолете успели пролететь (заснули все). Это был явно волк из другой стаи. Вообщем это вы перемудрили конечно.

[striker001]

  ботаник написал:

Утверждать не буду, но у меня с самого начала отложилось именно так. Он там ещё болтал, что волки преданны и мстительны. И я ждал, когда ''мужик'' будет мстить.

 

пересмотрел начало ещё раз, нет там конкретики про волчицу, но

  Показать

мужик отказался от суицида, услышав вой волка-веский аргумент, который и заставил меня ждать мести, конкретно, за этот случай убийства из винтовки

оч романтично)), правда есть одно большое НО

  Показать

перед тем как разбиться самолет пролетел не пару километров...

[damibo]

  Stotsmnb311 написал:

Вот именно что концовка неоднозначная

 

  Показать

Почему спрашивается вы решили что Нисон погиб и его не спасли? Может он убил вожака волков, а остальные после этого его не решились убить. И дальше таки он дождался помощи.

 

Во-первых, ситуация про "нерешившихся на убийство волков" выглядит как-то бредово, во-вторых:

 

  Показать

было сказано: "отсутствие хэппи-энда со спасением, мне даже понравилась. Жестоко, но вполне в стиле фильма". Хэппи-энда, ведь, в фильме не было. Что не так? А кто и что от этой концовки сам додумал, это дело каждого.

 

[ботаник]

  Stotsmnb311 написал:

Погодите вы про того волка которого он еще на базе убил? А это то тут причем? Они же довольно много в самолете успели пролететь (заснули все). Это был явно волк из другой стаи. Вообщем это вы перемудрили конечно.

 

Я потому и ''мудрил'', что сам фильм перемудрёный. Ожидал большего от просмотра.

[Stotsmnb311]

  damibo написал:

Во-первых, ситуация про "нерешившихся на убийство волков" выглядит как-то бредово, во-вторых:

 

  Показать

было сказано: "отсутствие хэппи-энда со спасением, мне даже понравилась. Жестоко, но вполне в стиле фильма". Хэппи-энда, ведь, в фильме не было. Что не так? А кто и что от этой концовки сам додумал, это дело каждого.

 

  Показать

Я вообще считаю что говорить о присутствие или отсутствие хэппи-энда в данном фильме нельзя, так как концовка оборвана, т.е. ни то ни се.

 

 

  ботаник написал:

Я потому и ''мудрил'', что сам фильм перемудрёный. Ожидал большего от просмотра.

Вот как раз ничего особо мудреного я не заметил. Но фильм все равно не понравился.

[Иксвид]

  striker001 написал:

оч романтично)), правда есть одно большое НО

  Показать

перед тем как разбиться самолет пролетел не пару километров...

 

 

  Показать

Это ничего не значит. Аэропорты строят там где живет много людей, а буровые - там где много нефти. Он мог убить того волка или волчицу за несколько сотен километров от аэропорта. А потом так вышло что они разбились над знакомыми краями. Опять же, говорилось что волки уходят на большие расстояния от логова

 

 

Прям по Айтматову. Но эта тема недостаточно акцентирована.

[striker001]

  Иксвид написал:

  Показать

Это ничего не значит. Аэропорты строят там где живет много людей, а буровые - там где много нефти. Он мог убить того волка или волчицу за несколько сотен километров от аэропорта. А потом так вышло что они разбились над знакомыми краями. Опять же, говорилось что волки уходят на большие расстояния от логова

 

 

Прям по Айтматову. Но эта тема недостаточно акцентирована.

аэропорты строят там где необходимо. И на буровой, пусть место было очень отдаленное обязательно был местный аэропорт и они летали с одной базы на другую, и летели они долго.

И даже если волки ходят на большие расстояния, получается на все эти горы и леса одна стая была??

[Дензел]

  Zelik написал:

В фильме титры идут 8 минут, из них 10 последних секунд это сцена. Сомневаюсь, что многие кинотеатры захотят крутить 8 минут титров, ради 10 секунд.

 

Кстати, у нас соригинальничали в кинотеатре (или просто копия такая) - финал, начинаются титры - сначала имя режиссера, затем сразу эта 10-секундная сцена, которая должна быть в самом конце, а потом опять титры.

[Stotsmnb311]

  Дензел написал:

Кстати, у нас соригинальничали в кинотеатре (или просто копия такая) - финал, начинаются титры - сначала имя режиссера, затем сразу эта 10-секундная сцена, которая должна быть в самом конце, а потом опять титры.

 

А может это у всех так? Вот лично я совершенно не могу вспомнить с чего начался фильм - ни были ли вообще титры, ни первую сцену - не обратил внимание как-то.

[Дензел]

  Stotsmnb311 написал:

А может это у всех так? Вот лично я совершенно не могу вспомнить с чего начался фильм - ни были ли вообще титры, ни первую сцену - не обратил внимание как-то.

 

Я не про начало фильма, я про начало титров в конце. В кинотеатре, где я смотрел фильм, "та самая сцена" была сразу как имя режиссера написали, то есть, ждать 8 минут не пришлось.

[Иксвид]

  striker001 написал:

аэропорты строят там где необходимо. И на буровой, пусть место было очень отдаленное обязательно был местный аэропорт и они летали с одной базы на другую, и летели они долго.

И даже если волки ходят на большие расстояния, получается на все эти горы и леса одна стая была??

 

Необходимо - это там где живет достаточное количество жителей, чтобы им понадобился боинг. Для отдаленной буровой или перекачивающей станции достаточно вертолетной площадки или аэродрома для легких самолетов. А аэропорт для приема авиалайнеров - дорогое удовольствие.

 

 

  Показать

Летели они недолго, потому что во время крушения свет в салоне был выключен, горело только индивидуальное освещение. Что делается при взлете и посадке. ГГ был вымотан и в темноте быстро вырубился. Возможно прошло 10-15 минут после взлета - 150-200 км от аэропорта.

 

Стая не одна, но им "повезло" разбиться в местах, где хозяйничала именно та стая, с представителем которой ранее познакомился ГГ. Могло такое быть? Вполне

 

[PLAYDOGG]

Завтра иду в кино на этот фильм!посмотрел описание и трейлер.

Он мне стопудово понравится, нравятся такие фильмы.

Надеюсь Нисон отожжет как следует.

[Stotsmnb311]

  Иксвид написал:

  Показать

Летели они недолго, потому что во время крушения свет в салоне был выключен, горело только индивидуальное освещение. Что делается при взлете и посадке. ГГ был вымотан и в темноте быстро вырубился. Возможно прошло 10-15 минут после взлета - 150-200 км от аэропорта.

 

Стая не одна, но им "повезло" разбиться в местах, где хозяйничала именно та стая, с представителем которой ранее познакомился ГГ. Могло такое быть? Вполне

 

 

  Показать

Вы чего, какие 10-15 минут? Они не меньше часа летели, думаю даже больше. Ведь перед самой катастрофой все в салоне спали, а когда Нисон засыпал там такой дебож в салоне был. Не могли они за 15 минут все успокоится и заснуть - заснули только к середине пути. Потому наверное освещение и выключили, что все спали. Так что насчет того что это та же стая - откровенный бред.

 

[Иксвид]

  Stotsmnb311 написал:

  Показать

Вы чего, какие 10-15 минут? Они не меньше часа летели, думаю даже больше. Ведь перед самой катастрофой все в салоне спали, а когда Нисон засыпал там такой дебож в салоне был. Не могли они за 15 минут все успокоится и заснуть - заснули только к середине пути. Потому наверное освещение и выключили, что все спали. Так что насчет того что это та же стая - откровенный бред.

 

Пересмотрите внимательно.

 

  Показать

Когда самолет только взлетает - их уже сильно трясет.

При выключенном свете люди всегда затихают - говорю как часто летающий пассажир. Вот вы будете шуметь в темноте?

Спящего показывают только одного - это ГГ. Причем он засыпает когда самолет только-только взлетел. Остальных показывают с затылка и по ним нельзя решить, что они делают.

Железный довод что самолет не успел набрать высоту - когда самолет начал разваливаться, видны верхушки деревьев. И при падении с 10 тыс. метров не было бы столько выживших. Далеко они не улетели..

 

[Stotsmnb311]

  Иксвид написал:

Пересмотрите внимательно.

 

  Показать

Когда самолет только взлетает - их уже сильно трясет.

При выключенном свете люди всегда затихают - говорю как часто летающий пассажир. Вот вы будете шуметь в темноте?

Спящего показывают только одного - это ГГ. Причем он засыпает когда самолет только-только взлетел. Остальных показывают с затылка и по ним нельзя решить, что они делают.

Железный довод что самолет не успел набрать высоту - когда самолет начал разваливаться, видны верхушки деревьев. И при падении с 10 тыс. метров не было бы столько выживших. Далеко они не улетели..

 

Я смотрел внимательно.

 

  Показать

И еще раз повторяю что в моем понимание прошло гораздо больше чем 10 минут. Насчет света ваши доводы выглядят неубедительными. Там была компания уголовников - такие и при свете и без него будут шуметь - это очевидно. Когда самолет начал разваливаться действительно были видны верхушки деревьев - не спорю. Однако кто вам сказал что он не мог сначала потерять какую-то высоту и только потом начать разваливаться? В моем понимание было так - самолет по какой-то причине стал падать с очень большой высоты, но развалился только перед самой землей. Потому собственно не все и погибли.

 

[Иксвид]

  Stotsmnb311 написал:

  Показать

И еще раз повторяю что в моем понимание прошло гораздо больше чем 10 минут

 

В кино восприятие времени не соответствует реальному - мы видим салон при взлете, после чего отрезок времени вырезан, неизвестно какой продолжительности.

 

  Stotsmnb311 написал:

  Показать

Насчет света ваши доводы выглядят неубедительными. Там была компания уголовников - такие и при свете и без него будут шуметь - это очевидно

 

Уголовники такие же люди, с такой же психологией. Если вы не видите как реагируют окружающие на ваши слова и шуточки, не видите их взгляд, мимику - все прекратится само собой. Например потому что стоит отпустить слишком резкую шуточку, и в темноте можно отхватить по роже и не только, в такой компании это актуальный момент. Это неприятно, поэтому лучше помолчать. В темноте люди стараются говорить тише, это рефлекс.

 

  Stotsmnb311 написал:

  Показать

Когда самолет начал разваливаться действительно были видны верхушки деревьев - не спорю. Однако кто вам сказал что он не мог сначала потерять какую-то высоту и только потом начать разваливаться? В моем понимание было так - самолет по какой-то причине стал падать с очень большой высоты, но развалился только перед самой землей. Потому собственно не все и погибли.

 

 

  Показать

Это же все показано буквально по кадрам. Там вначале стюардесса проходит по салону на свое место, задергивает шторку - их обычные действия при наборе высоты, они занимают свои места и пристегиваются, это делается в первые 5 минут полета.

Затем начинает глючить электроника - пассажиры начинают паниковать - ГГ пристегивается - самолет начинает разваливаться. Отследите по действиям ГГ, что он успевает сделать от прохода стюардессы до появления верхушек деревьев - мало что, там проходит минуты две от силы

 

[Stotsmnb311]

  Иксвид написал:

В кино восприятие времени не соответствует реальному - мы видим салон при взлете, после чего отрезок времени вырезан, неизвестно какой продолжительности.

Это всем очевидно, вопрос в том какой именно промежуток времени там вырезан.

 

 

 

  Иксвид написал:

Уголовники такие же люди, с такой же психологией. Если вы не видите как реагируют окружающие на ваши слова и шуточки, не видите их взгляд, мимику - все прекратится само собой. Например потому что стоит отпустить слишком резкую шуточку, и в темноте можно отхватить по роже и не только, в такой компании это актуальный момент. Это неприятно, поэтому лучше помолчать. В темноте люди стараются говорить тише, это рефлекс.

Вы не правы насчет уголовников. Они конечно такие же люди как и все, но вот шутить и т.д. они могут в любой обстановке в том числе и в темноте. Как будто в тюрьме или даже на этой буровой станции такое уж яркое освещение.

 

  Иксвид написал:

  Показать

Это же все показано буквально по кадрам. Там вначале стюардесса проходит по салону на свое место, задергивает шторку - их обычные действия при наборе высоты, они занимают свои места и пристегиваются, это делается в первые 5 минут полета.

Затем начинает глючить электроника - пассажиры начинают паниковать - ГГ пристегивается - самолет начинает разваливаться. Отследите по действиям ГГ, что он успевает сделать от прохода стюардессы до появления верхушек деревьев - мало что, там проходит минуты две от силы

 

  Показать

Вы все передергиваете. Стюардесса может задернуть и отдернуть шторку в любой момент, не надо это привязывать обязательно к взлету. Пристегнутся она хотела вовсе не потому что был взлет, а потому что была аварийная ситуация. Но так как она была обязана проверить что все остальные пассажиры пристегнуты и в салоне все нормально, сама она стала пристегиваться лишь в последний момент, когда самолет же потерял большую часть высоты.

 

[Live to tell]

Перед просмотром не раз встречала в сети такое мнение, что "Сватка" - совсем кислое и невразумительное зрелище, а вот "Выжить" с Хоуком...Дескать, "Выжить" - мега жизнеутверждающая и душеспасительная кеношка. Ну что, посмотрела сначала "Выжить". Сильно, конечно, сразил меня тот факт, что что Хоук, что голубоглазый почти блонди Джош Лукас изображали каких-то Карлитосов, и выжили в Андах в клубных пиджачишках в Андах по -40 градусов! И, главное, у них был пистолет (у пилота), но ради душеспасительности никто им не воспользовался. На этом фоне

 

  Показать

суровый, привычный к Северу мужик Нисом погиб в неравной схватке с природой и волками, а Карлитосы лихо выжили, и ни одной сопли у них не скатилось при переходе через Анды!

 

 

Хотя в "Схватке" несуразные, перебирающиеся с берега на берег вервольфы с виду. Зачем стая такие переходы совершала, чтоб драконить выживших на другом берегу?! Они потом сутками трюхали вдоль реки, а волки были, похоже, невыносимо мобильны. Объяснение, что стай было 2, я бы не приняла. Все-таки показывали противостояние Нисома и того альфа-самца. Да и отменный эпизод с воем - клятвой мести за убитого товарища по стае.

 

И, кстати, что за феерические 10 секунд в титрах, дескать, многое проясняющие? Боюсь, в кинотеатре, где мы с Jarvys смотрели "Схватку", все прочие зрители тоже остались без ответа - ушли сразу.

[Jack Daniels]

хочу сходить, но напрягает "от режиссера команды А".....команда полный бред, как это кино, если сравнивать эти два фильма? в одном ключе? не хотелось бы терять время которого и так нет, на просмотр очередного шедевра"...

[Иксвид]

  Stotsmnb311 написал:

  Показать

Вы все передергиваете. Стюардесса может задернуть и отдернуть шторку в любой момент, не надо это привязывать обязательно к взлету. Пристегнутся она хотела вовсе не потому что был взлет, а потому что была аварийная ситуация. Но так как она была обязана проверить что все остальные пассажиры пристегнуты и в салоне все нормально, сама она стала пристегиваться лишь в последний момент, когда самолет же потерял большую часть высоты.

 

 

  Показать

- При всех возникающих проблемах, даже при входе в зону турбулентности, пассажиры должны быть предупреждены. Это делается по громкой связи. Потому что когда самолет трясет, спящий пассажир запросто может удариться обо что-нибудь головой - вплоть до летального исхода. В фильме ничего такого не было. Если ГГ продолжал спать, значит ситуация была абсолютно штатная, иначе его обязаны были разбудить.

- Как вы думаете, если бы самолет терял высоту, пассажиры сидели бы все это время спокойно? Потерю высоты невозможно не заметить. Тем более после того как всю неспокойную компанию взбудоражил разговор, что "при падении самолета позвоночник проламывает череп"? А они ведут себя абсолютно спокойно до поры.

 

[damibo]

  Live to tell написал:

Зачем стая такие переходы совершала, чтоб драконить выживших на другом берегу?! Они потом сутками трюхали вдоль реки, а волки были, похоже, невыносимо мобильны.

 

Сутками? Вдоль реки они шли примерно несколько часов. По крайней мере в течении одного дня.

  Jack Daniels написал:

хочу сходить, но напрягает "от режиссера команды А".....команда полный бред, как это кино, если сравнивать эти два фильма? в одном ключе? не хотелось бы терять время которого и так нет, на просмотр очередного шедевра"...

 

При всем желании их сравнить не получится.

[euro-banan]

Начало очень годное, потом уже слэшер с волками, а не survival, это промах. Драмы там мало, что за жалобы и все такое.

 

  Live to tell написал:

Дескать, "Выжить" - мега жизнеутверждающая и душеспасительная кеношка. Ну что, посмотрела сначала "Выжить". Сильно, конечно, сразил меня тот факт, что что Хоук, что голубоглазый почти блонди Джош Лукас изображали каких-то Карлитосов, и выжили в Андах в клубных пиджачишках в Андах по -40 градусов! И, главное, у них был пистолет (у пилота), но ради душеспасительности никто им не воспользовался. На этом фоне

 

  Показать

суровый, привычный к Северу мужик Нисом погиб в неравной схватке с природой и волками, а Карлитосы лихо выжили, и ни одной сопли у них не скатилось при переходе через Анды!

 

Так что поделать, если все именно так и было?) Выжить действительно более талантливое зрелище

[Jarvys]

  euro-banan написал:

Так что поделать, если все именно так и было?) Выжить действительно более талантливое зрелище

Если не секрет, кратко и тезисно, чем именно зрелище про Карлитосов в клубных пиджачках, у которых даже носы на морозе не краснели, застрявших в Андах, является более смотрибельным, мощным, драматичным и наполненным, чем Схватка?

[euro-banan]

  Jarvys написал:

Если не секрет, кратко и тезисно, чем именно зрелище про Карлитосов в клубных пиджачках, у которых даже носы на морозе не краснели, застрявших в Андах, является более смотрибельным, мощным, драматичным и наполненным, чем Схватка?

 

В свитерах и куртках были карлитосы, а более смотрительным является, потому что не является слешером с предсказуемым выкашиванием героев одного за другим. Так любой Джейсон может.