Узник замка Иф

[Лали]

И, действительно мудрый по жизни человек должен был это понимать.

Вряд ли Монте - Кристо в конце "осознал" свою "ошибку с местью", всего скорее, он простил Мерседес, хотя, уж, её-то ему прощать было совершенно не за что.

 

Я уже писала несколькими постами выше - чтобы судить так легко, нужно пройти хотя бы примерно через то, что прошел этот человек.

А то сидя в теплых домиках за компами, мы очень легко беремся судить о неведомых для нас вещах.

 

Ну для меня это книга уж никак не о безумном и жестоком фанатике-мстителе.

 

Для меня это книга о благородном и порядочном человеке, в силу неимоверно жестоких обстоятельств, свернувшем на неверный путь, но в конце обретшем и правильное понимание жизни и душевный покой.

[kappablanka]

Из врагов как-то сочувствие вызывает Фернан. Все ж им двигала страстная любовь.

 

Забавно, Монте-Кристо ведь расправлялся с врагами чужими руками - тот же Фернан напакостить успел не только одному ГГ. Так что никакого сочувствия, в истории с Гайде Фернаном двигала только жажда наживы.

[alinette]

Так что никакого сочувствия, в истории с Гайде Фернаном двигала только жажда наживы.

 

Это да.

Я про завязку романа.

Роман читала многажды, на языке в том числе. Язык у Дюма потрясающий.

[Cry_in_Paradise]

Я уже писала несколькими постами выше - чтобы судить так легко, нужно пройти хотя бы примерно через то, что прошел этот человек.

А то сидя в теплых домиках за компами, мы очень легко беремся судить о неведомых для нас вещах.

 

Ну для меня это книга уж никак не о безумном и жестоком фанатике-мстителе.

 

Для меня это книга о благородном и порядочном человеке, в силу неимоверно жестоких обстоятельств, свернувшем на неверный путь, но в конце обретшем и правильное понимание жизни и душевный покой.

 

А с чего, собственно, вы взяли, что страдания, пережитые главным героем романа, не могут быть осознаны и поняты "сидящими в тёплых домиках за компами" пользователями. То, что сейчас мы сидим "за компами" вовсе не означает, что жизнь каждого из нас на всём её протяжении была наполнена хотя бы относительным благополучием... Одному Богу известно, что предшествовало попаданию в "тёплый домик за комп"... Естественно, на страдания, выдуманные А.Дюма никто не претендует, но у некоторых имеется достаточный "багаж" жизненных трагедий, позволяющий им рассуждать о таких понятиях, как мудрость, благородство, разочарование, ценность человеческой жизни...

Я не истинная христианка и не утверждаю, что месть бессмысленна. Но изощрённую месть, а, тем более распространяемую на потомство врагов, считаю, уж, если и не фанатизмом, то маниакализмом, потому что культивирование в себе девять лет планов отмщения, придание этому акту как можно больших изощрённости и жестокости, непосильно стандартному мышлению. Естественно, это "выше" "бытовухи", поэтому и вызывает такую неоднозначную оценку поступков Монте - Кристо.

Закономерно, что в конце этой истории её герой обрёл и покой, и правильное понимание жизни.

Как - же ещё можно было закончить произведение о любви, подлости, предательстве, вопиющей несправедливости и расплате негодяев за содеянное.

Только вот, не надо переносить на личности собеседников своё собственное отношение и понимание этого романа. Ведь вы никогда не знаете, с кем общаетесь в интернете...

[Лали]

А с чего, собственно, вы взяли, что страдания, пережитые главным героем романа, не могут быть осознаны и поняты "сидящими в тёплых домиках за компами" пользователями. То, что сейчас мы сидим "за компами" вовсе не означает, что жизнь каждого из нас на всём её протяжении была наполнена хотя бы относительным благополучием... Одному Богу известно, что предшествовало попаданию в "тёплый домик за комп"

 

Ну если у вас попаданию в теплый домик предшествовало 20 лет мучений в каменном склепе, то тогда конечно ваши рассуждения авторитетны. Если нет, то - это просто отвлеченная демагогия.

Побудьте в шкуре того кого беретесь судить, и тогда возможно посмотрите на вещи под другим углом.

[Плойка]

Не нравится мне Авилов.

Из-за этого и весь фильм уже не то.

[Cry_in_Paradise]

Ну если у вас попаданию в теплый домик предшествовало 20 лет мучений в каменном склепе, то тогда конечно ваши рассуждения авторитетны. Если нет, то - это просто отвлеченная демагогия.

Побудьте в шкуре того кого беретесь судить, и тогда возможно посмотрите на вещи под другим углом.

 

А зачем представлять себя, проведшим

 

20 лет мучений в каменном склепе

 

, если описанные события ничего общего с реальностью не имеют и являются литературной выдумкой французского писателя?

И я разбираю поступки такого-же выдуманного, как и весь роман, литературного персонажа, а не реально пострадавшего человека.

И к чему такая резкость? Вы оцениваете поступки Монте - Кристо по - своему, я - по - своему.

Зачем переходить на личности, затрагивать авторитетность рассуждений оппонента и желать ему оказаться в смоделированных фантазией Дюма условиях "каменного склепа"?

Что за агрессивность? Ведь, я же не отправляю вас срочно набираться жизненного опыта и учиться реально, без романтической возвышенности, оценивать поступки героя романа

[Лали]

Зачем переходить на личности, затрагивать авторитетность рассуждений оппонента и желать ему оказаться в смоделированных фантазией Дюма условиях "каменного склепа"?

 

да бог с вами, речь была совсем не о вашей личности, её непрекосновенность незыблема, как и любой личности на этом форуме.

 

Я говорила о любом человеке, не познавшем что такое нечеловеческие мучения длиной в такой невероятный срок, в одиночестве при почти отсутствии солнечного света. Пусть это и выдуманно все.

Поэтому и судить ни этого человека, ни эту ситуацию полноценно мы просто не можем.

[alinette]

Вообще-то, мне думается, что граф не ходил все эти годы с одной-разъединой мыслью: месть. Он много путешествовал, учился, знал женщин. Можно сказать, что получал удовольствие от жизни.

Эх, а как же у нас люди с лагерей возвращались (а на лесоповале жизнь-то была похуже, чем в марсельской области), о мести так не мечтая.

 

Замок Иф - зрелище достаточно впечатляющее.

[Плойка]

А меня как-то вообще конец разочаровал.

Я ждала страшной мести .... а тут все слегка вяло .... вроде как они все сами себя наказали, все само собой получилось ... и возвращения любви не случилось.

 

Вообщем не того я ждала.

[Лали]

Кому бы наши люди мстили? Сталину? Опять бы сели. Или скорее всего сразу на тот свет были бы отправлены.

Не знаю что хуже, но длительный срок в изоляции от людей и в маленькой каморке - тяжелейшее испытание для человека.

[Cry_in_Paradise]

да бог с вами, речь была совсем не о вашей личности, её непрекосновенность незыблема, как и любой личности на этом форуме.

 

Я говорила о любом человеке, не познавшем что такое нечеловеческие мучения длиной в такой невероятный срок, в одиночестве при почти отсутствии солнечного света. Пусть это и выдуманно все.

Поэтому и судить ни этого человека, ни эту ситуацию полноценно мы просто не можем.

 

Да кто-же претендует на полноценную оценку. Тем более, незыблемую, как любая личность на этом форуме

Мы просто высказываем свои мнения, разные, сугубо индивидуальные, но, ведь, в этом и заключается форумное обсуждение, на котором каждый волен отстаивать свою точку зрения. Я не считаю своё отношение к герою романа Дюма абсолютно верным, другим человеком всё будет восприниматься абсолютно иначе, но это - моя жизненная позиция. Вы воспринимаете поступки Монте - Кристо по - другому. И это наше право - каждому относиться к жизни с её морально - нравственными принципами и постулатами по - своему. Ведь все люди разные.

[alinette]

Кому бы наши люди мстили? Сталину? Опять бы сели. Или скорее всего сразу на тот свет были бы отправлены.

Не знаю что хуже, но длительный срок в изоляции от людей и в маленькой каморке - тяжелейшее испытание для человека.

 

Соседу, который донос состряпал. Участковому, который его подмахнул. Например.

 

Ну это я так. Объект найти можно.

 

Не, Шаламов - страшнее Дюма.

[Плойка]

Кому бы наши люди мстили? Сталину? Опять бы сели.

 

И мстили, и вредили, и на сторону фашистов переходили, и сбегали, и писали как Соженицин .....

 

Но по большей части ждали удобного случая - а потом уже и действовали.

( бедный Сталин опять во всем виноват. Не сосед, который донос написал, а сам Сталин. И соседу отомстить типа невозможно)

Соседу, который донос состряпал.

 

Одновременно написали.

И завистники, и враги, и метившие на твое место, и даже ревнивый муж мог это сделать .....

[alinette]

А меня как-то вообще конец разочаровал.

Я ждала страшной мести .... а тут все слегка вяло .... вроде как они все сами себя наказали, все само собой получилось ... и возвращения любви не случилось.

 

Вообщем не того я ждала.

 

Вообще СТРРАШНОЙ?

[Tesse]

Мне он в Петербургских тайнах нравится.

[Плойка]

Вообще СТРРАШНОЙ?

 

Даааааааааа .....

 

Читала в юности и представляла как он их всех в порошек сотрет, встретится с любимой ... а она оказывается страдала без него все время .... вспыхнут прежние чувства ....

А негодяи будут в пыти лежать у их ног, и падут от страшной погибели.

 

А тут, :dgi:

Вроде как они сами как пауки в банке перегрызлись, он только может чуть подтолкнул и ускорил процесс, .... и без всякой кровожадности.

[alinette]

Мне он в Петербургских тайнах нравится.

 

Господин оформитель. Страашно.

[Лали]

Сталин оказывется уже бедный, полстраны по лагерям сидело...

 

Ну да тема не о наших лагерях.

[Лали]

Господин оформитель. Страашно.

 

Лучше б он не снимался в этом фильме. К нему прирос ярлык какой-то чернухи.

[Плойка]

Сталин оказывется уже бедный, полстраны по лагерям сидело...

 

Ну да тема не о наших лагерях.

Затертая примитивная тема лагерей.

О Сталине еще скажут потомки, смотря на историю другими глазами, кога вымрут все злопыхатели ...... и он будет повыше чем Петр Первый, которого современники палачом и узурпатором считали.

[alinette]

Ну да, и так фильмов - пальцев одной руки хватит, а тут еще такую яркую роль отобрать.

[Лали]

Не знаю что там яркого. Неоднозначный фильм.

Может его бы и в роли Монте-Кристо лучше бы воспринимали, не ассоциируйся он у людей с дьявольской темой.

[alinette]

Ну. Неоднозначный=яркий, нет?

 

Не воспринимали б его хорошо. Немногие воспринимали бы, так точнее. Внешность у него чересчур неоднозначная=яркая.

[Лали]

Ну. Неоднозначный=яркий, нет?

 

Ну для меня это не очень качественные ужасы, ИМХО.

А вот данный фильм про Монте-Кристо, таких бы каждому актеру побольше. От Авилова в этой роли я не в большом восторге, но сам фильм мне нравится. А Самохина - самая роскошная Мерседес, очень точное попадание, мне кажется.