Сверхъестественное (Supernatural)

[kaisa]

СЕ превратился в один из тех сериалов, каждую серию которого придумывают с нуля, с потолка, без основной линии. Точнее линия есть, но какая ж хиленькая. Раньше хотя бы каждый сезон разбавляли независимыми от основного сюжета сериями с персонажами из фольклора,городских легенд и т.д.В каждом сезоне своя фишка. А теперь тем, чем придется.

 

Про депрессняк - согласна, а вот про основную линию - никоим образом. Как раз в 1-2 сезонах роль арки была минимальна. Азазель, например, появлялся в паре серий за сезон - Левиафаны были в 11 из 23, не считая упоминаний - и это "хиленькая" линия? Независимых серий было тоже немало - 12 штук, как обычно, половина.

 

Источники "монстров недели" - вполне себе фольклор. Единорог с радугами, дом призраков, преследующий семью монстр, Амазонки, исполнение желаний с подвохом...

 

Фишка сезона - вдвоем против всего мира. Кстати, мощный источник того самого депрессняка.

[Elly-Norh]

Вытащил Дина однажды - пусть вытаскивает во второй раз)

 

Ну уж нет) Пусть уж сценаристы напрягутся и что-нибудь новое придумают)

[jjjs]

Ну уж нет) Пусть уж сценаристы напрягутся и что-нибудь новое придумают)

 

А другого способа употребления Каса я не вижу)) А Каса хочу)) Как быть?))

[Elly-Norh]

А другого способа употребления Каса я не вижу)) А Каса хочу)) Как быть?))

 

Как-как) Любоваться Касом-пацифистом, собирающим ромашки на лугу в окружении козочек и овечек))

[jjjs]

Как-как) Любоваться Касом-пацифистом, собирающим ромашки на лугу в окружении козочек и овечек))

 

Надеюсь, нам его будут изредка показывать))

"...А в это время на полянке у Каса..."))

[Lihiominaa]

Надеюсь, нам его будут изредка показывать))

"...А в это время на полянке у Каса..."))

 

Ужас-ужас. Что за мысли, народ.

[jjjs]

Ужас-ужас. Что за мысли, народ.

 

Это от безысходности))

[Lihiominaa]

Это от безысходности))

 

Мыслим позитивно!

[myxa]

1. При всей моей любви к Бобби - это будет глупо. Не надо было убивать, а сейчас лучше оставить все как есть. Достаточно уж и того, что братья воскрешали.

 

Убивать было глупо. Ничего - один раз Люцик его в клочья разорвал -вернули же. И во второй раз прокатит.

 

2. При всей моей еще большей любви к Касу - а в качестве кого его вернуть? честно говоря, не вижу путей развития этого персонажа на постоянной основе.

 

 

В качестве кого и был -нормально, адекватного, в меру сильного ангела и друга Винчестеров. Единственно, что не осталось больше масштабного зла, с которым нужно бороться такими силами. Вот тут кризис сценария на лицо доказательство того, что развитие всего сериала зашло в глубочайший тупик. Если только после беленькой, сценаристы опять какого-то непонятного сверхмонстряка не придумают.

 

Вот этого я очень сильно хочу! Может наши мысли все таки материализуются? Давайте думать побольше об этом

 

давайте!!!!

 

 

Как с мозгами наладится - вытащит, куда денется -)

 

Да вроде уже начали проявляться легкие признаки адекватности. И вообще -судя по последней серии 7 сезона, он больше притворятся шизанутым пацифистом, потому что ему было стыдно за то, что натворил, да и Дин на него сердился. Как только нотки прощения услышал -сразу адекватность вернулась.

Ну уж нет) Пусть уж сценаристы напрягутся и что-нибудь новое придумают)

 

Вот уж сильно сомневаюсь, что у них получится что то путное. Новое не есть хорошее.

 

 

Как-как) Любоваться Касом-пацифистом, собирающим ромашки на лугу в окружении козочек и овечек))

 

Вот уж дудки!! Вот это я не собираюсь лицезреть, тем более весь сезон!! Мне и в 7 этого хватило. Но экологически чистые бутеры из утешенной хрюшки -зачет конечно.

[Lihiominaa]

Да вроде уже начали проявляться легкие признаки адекватности. И вообще -судя по последней серии 7 сезона, он больше притворятся шизанутым пацифистом, потому что ему было стыдно за то, что натворил, да и Дин на него сердился. Как только нотки прощения услышал -сразу адекватность вернулась.

 

У меня те же мысли, плюсуюсь. Всё время почему то думала, что он притворяется, засранец.

[myxa]

Про депрессняк - согласна, а вот про основную линию - никоим образом. Как раз в 1-2 сезонах роль арки была минимальна. Азазель, например, появлялся в паре серий за сезон - Левиафаны были в 11 из 23, не считая упоминаний - и это "хиленькая" линия? Независимых серий было тоже немало - 12 штук, как обычно, половина.

 

 

Основная линия протянулась и логически развивалась на протяжении пяти сезонов. А здесь каждый сезон усиленно придумывают - что же дальше. От зазвездившегося Каса до левиафанов прыганули. А не у кого не возникло вопроса, почему за пророком больше никаких ангелов не прислали? Что -закончились все?! Тоисть Каса Бог (а больше не кому) воскрешает, а остальных не может?

 

 

Источники "монстров недели" - вполне себе фольклор. Единорог с радугами, дом призраков, преследующий семью монстр, Амазонки, исполнение желаний с подвохом...

 

Угу. Винегрет. Раньше в каждом сезоне была своя линия "монстров недели": городские легенды, языческие боги и т.д. Ну ладно - серии, не связанные с основным сюжетом не самое плохое, что было в 7 сезоне.

 

 

 

исполнение желаний с подвохом,дом призраков

все это было только в другой обертке. Сценаристы пошли по кругу.

 

 

 

Фишка сезона - вдвоем против всего мира. Кстати, мощный источник того самого депрессняка.

И это уже было: два брата против всех монстров и в поисках отца. Одни. Снова повтор.

 

Я очень хочу, что бы мою основную мысль стало понятно: а не говорю, что сериал скатится до рейтинга 1, я говорю, что мне лично бросается в глаза все метания сценаристов, их натужные потуги придумать что либо, потому что боссы продлили сериал, и то - что у них получается весьма посредственно. Ощущение новизны от сериала прошло. Повторения самих себя - не есть признак развития сериала.И мне очень обидно за сериал, который со мной уже седьмой год. Нету Нету у меня розовых очков, что б хвалить его, только потому что там братья Винчестеры.

 

Нет, так быть не может. Когда снимается серия (к примеру, 7.10 Death Door), в работе уже сценарии на 3 серии вперед. Когда серия выходит в эфир (и фанаты реагируют) - разрыв еще увеличивается. Пиво выпили уже в 7.13, так что продумано все было заранее, фанаты не причем.

То есть, если продюсеры поймут, что из-за гнева фанатов рейтинги у последующих серий могут резко поползти вниз, они ничего не изменят в этих трех и более сериях? Сильно сомневаюсь, но готова выслушать ваши аргументы.

 

P.S. Творчество творчеством, но борьба за рейтинги -это основное для телеканалов.

 

Насчет комических серий 7 сезона: клоуны, свадьба с Бекки, путешествие в 40-е, дух бухла. Процент примерно тот же.

Вам было смешно? Мне нет. Улыбнули только пару моментов в серии про клоунов. И то благодаря Дженсу.

 

Насчет слишком примитивных целей Левиафанов (власть и пожрать) - ничем не хуже, чем "помериться с братом" Люцифера, или "выпустить Люцифера" у Азазеля. Причем левиафаны еще и применяли научный подход к выращиванию еды - значительная часть населения США уже вряд ли похудеет.

 

Люцифер не собирался мириться с братом. Вы что - в это поверили? ))) Обратной дороги на небеса нет. И мира между раем и адом быть не может.

А даже если и хотел -то мир с братом и пожрать.. Ну я не знаю.. Не равноценно.

"Выпустить Люцифера", что бы он правил всем миром - менее примитивно, чем откормить американцев и тупо их сожрать...

[kaisa]

Основная линия протянулась и логически развивалась на протяжении пяти сезонов. А здесь каждый сезон усиленно придумывают - что же дальше. От зазвездившегося Каса до левиафанов прыганули. А не у кого не возникло вопроса, почему за пророком больше никаких ангелов не прислали? Что -закончились все?! Тоисть Каса Бог (а больше не кому) воскрешает, а остальных не может?

 

Неверно. Как раз первые сезоны сериал каждый раз был на грани закрытия, и сюжет далеко вперед НЕ продумывался. Ангелов и всю эту линию придумали ПОСЛЕ 3.16 (до этого Дженсен даже боялся, что Дина убили насовсем). "Что придумать дальше" - этот вопрос вставал после КАЖДОГО сезона. "5-летний план" - это блеф Крипке для убеждения боссов и далее продлевать шоу, ничего такого не было.

 

Архангелы во вселенной СПН, похоже, кончились или ленятся (у них с дисциплиной после 5.22 совсем беда). Воскрешает Бог исключительно Кастиэля, может, имеет на него свои планы. Заместителя готовит, что ли.

 

Угу. Винегрет. Раньше в каждом сезоне была своя линия "монстров недели": городские легенды, языческие боги и т.д.

 

Опять неверно. У монстров недели нет сезонных трендов. Призраки и демоны есть в каждом сезоне. Языческие боги тоже много где (Пугало в 1.11, Злые Санта Клаусы в 3.08, Леший в 5.05, команды богов в 5.19, Озирис 7.04 и т.д). А вот городские легенды почти кончились после 1 сезона.

 

Сценаристы пошли по кругу... мне лично бросается в глаза все метания сценаристов, их натужные потуги придумать что либо, потому что боссы продлили сериал, и то - что у них получается весьма посредственно. Ощущение новизны от сериала прошло. Повторения самих себя - не есть признак развития сериала

 

Абсолютно избежать повторов за 7 лет, сохраняя верность характерам (при том, что главных героев всего 2, и семейный бизнес не меняется), нереально.

И да, придумать новую арку с течением времени становится сложнее. Ощущение новизны не может не уйти со временем.

Но сценаристы всегда придумывают что-то новое. То базу сожгут, то Импалу спрячут, то в призрака кого превратят - по прежнему предсказать повороты сюжета не получается.

 

То есть, если продюсеры поймут, что из-за гнева фанатов рейтинги у последующих серий могут резко поползти вниз, они ничего не изменят в этих трех и более сериях? Сильно сомневаюсь, но готова выслушать ваши аргументы.

 

Фандом СПН не достигает согласия ни в чем и никогда. Сценаристы и продюсеры в курсе этого, и гнут свою линию в течение сезона. Изменяться могут детали, и то с лагом серий в 6 (с учетом разницы между получением реакции от фанатов и написанием сценария). Если бы мнение зрителей было определяющим, Импалу вернули бы на десяток серий раньше. Но заранее продуманная арка для сценаристов важнее.

Только при продумывании арки на следующий сезон (то есть ПРЯМО СЕЙЧАС) они учитывают реакцию фанатов на предыдущие ходы, выбирают стиль и общий сюжет сезона.

 

Рейтинги у СПН - самые стабильные на канале, вторые после Дневников Вампира при худшем таймслоте. Сомневаюсь, что боссы канала сильно давят на создателей шоу из-за рейтингов.

 

Вам было смешно? Мне нет.

 

Не поверите, мне смешно было, по нескольку раз на почти каждую серию. Из финалки - контракт, момент, когда Кастиэль стал перед рогами на стене (чистый Лось)... Таких мелочей много, сразу все не вспомнить.

 

Насчет "Люцифер не собирался мириться с братом." - я написала "помЕриться". Не скажу чем.

[Waldemar]

Как-как) Любоваться Касом-пацифистом, собирающим ромашки на лугу в окружении козочек и овечек))

 

Я бы пару серий на такое посмотрел :lol:

[jjjs]

Воскрешает Бог исключительно Кастиэля, может, имеет на него свои планы. Заместителя готовит, что ли.

 

Клевая мысль, мне нравится

Тогда точно до поры на полянку))

[myxa]

Я бы пару серий на такое посмотрел :lol:

 

Поющим хрюшкам колыбельные, прежде чем пустить на бекон?

[Elly-Norh]

Но сценаристы всегда придумывают что-то новое. То базу сожгут, то Импалу спрячут, то в призрака кого превратят - по прежнему предсказать повороты сюжета не получается.

 

Ой да, вот это круто - базу сожгли и импалу спрятали! Меня прям сдуло повеевшим от сериала свежим дыханием ))

 

Вообще, сериалу не помешало бы обновление команды - как в Хаусе в 4-м сезоне) Тогда фанаты тоже сначала в шоке были, а потом признали, что это был крутой шаг. СЕ бы тоже это не помешало, вместо того, чтобы воскрешать старых в угоду фанатам.

 

Может, Бог наконец-то появится? Из этого можно было бы сделать что-нибудь интересное, особенно учитывая страсть авторов к вольному обращению с первоисточниками)

[Тетя Ася]

Мыслим позитивно!

 

Вот это правильно! Нам обязательно вернут прежних суперов с кучей вкусной охоты, здравым Касом (без всяких пчелок в голове), без скучных левиков, но с влюбчивым Дином и дико гуманным Сэмиком и еще... еще с чем-нибудь! ВотЪ!

[myxa]

Ой да, вот это круто - базу сожгли и импалу спрятали! Меня прям сдуло повеевшим от сериала свежим дыханием ))

 

C запашком

 

Вообще, сериалу не помешало бы обновление команды - как в Хаусе в 4-м сезоне) Тогда фанаты тоже сначала в шоке были, а потом признали, что это был крутой шаг. СЕ бы тоже это не помешало, вместо того, чтобы воскрешать старых в угоду фанатам.

 

Так этим и занимались ранее. Каждый сезон кого-нибудь вводили, а то сразу нескольких. И да -было круто. Само собой братья самая основа сериала.

 

Может, Бог наконец-то появится? Из этого можно было бы сделать что-нибудь интересное, особенно учитывая страсть авторов к вольному обращению с первоисточниками)

 

Для меня он уже появлялся ))) Но может уже да, объяснить Касу в чем его предназначение то уже. А то он по части воскрешений и возвратов скоро Дина перегонит.

[myxa]

Неверно. Как раз первые сезоны сериал каждый раз был на грани закрытия, и сюжет далеко вперед НЕ продумывался. Ангелов и всю эту линию придумали ПОСЛЕ 3.16 (до этого Дженсен даже боялся, что Дина убили насовсем). "Что придумать дальше" - этот вопрос вставал после КАЖДОГО сезона. "5-летний план" - это блеф Крипке для убеждения боссов и далее продлевать шоу, ничего такого не было.

Да не вопрос. Я на пятилетнем плане и не настаивала. Я говорила о том, что линию протянули через 5 сезонов и это у них получилось складненько и ровно. Как будто так и надо.

 

Архангелы во вселенной СПН, похоже, кончились или ленятся (у них с дисциплиной после 5.22 совсем беда).

Вот и я это заметила. А почему сценаристы забили на эту линию? Демоны тоже, кстати, стали не о чем. А с ними все же можно развернутся.

 

Абсолютно избежать повторов за 7 лет, сохраняя верность характерам (при том, что главных героев всего 2, и семейный бизнес не меняется), нереально.И да, придумать новую арку с течением времени становится сложнее. Ощущение новизны не может не уйти со временем. .

И по этому, любой сериал закрывать надо вовремя!! А то когда серии интересны (первые сезоны) – сери ал на грани закрытия, а когда бредок уже начинает просачиваться – давайте еще сериал продлим!

 

Рейтинги у СПН - самые стабильные на канале, вторые после Дневников Вампира при худшем таймслоте. Сомневаюсь, что боссы канала сильно давят на создателей шоу из-за рейтингов.

Я не сравниваю рейтинги внутри канала (но то, что у канала всего 2 рейтинговых шоу печалит и одновременно веселит фанатов давно). А как с рейтингами по отношению к другим каналам дела обстоят? Ведь конкуренция идет за пределами канала.

 

Не поверите, мне смешно было, по нескольку раз на почти каждую серию. Из финалки - контракт, момент, когда Кастиэль стал перед рогами на стене (чистый Лось)... Таких мелочей много, сразу все не вспомнить.

Про демона бухла мне было весело лишь от того, что сценаристы скатились до такого.

 

Насчет "Люцифер не собирался мириться с братом." - я написала "помЕриться". Не скажу чем.

Вот здесь мой косяк, да. Не так прочитала.

Озирис 7.04

А вот за то, что они так грубо посягнули на мою любимую древнеегипетскую мифологию, я их не прощу. Превратили одного из положительных богов в какого то озабоченного чувака, которому лишь бы чем заняться.

[kaisa]

Да не вопрос. Я на пятилетнем плане и не настаивала. Я говорила о том, что линию протянули через 5 сезонов и это у них получилось складненько и ровно. Как будто так и надо.

 

Если приглядеться, стыки между 1-2 и 4-5 видны. И если не знать про уход Крипке и 5-летний план, то все складно и на переходе к 6-7. С точки зрения непротиворечивости общей истории, даже лучше. Нет вопросов типа "а нафига устраивать состязание всех особых деток, если Винчестеры избраны изначально", или там "а почему сантехник с разводным ключом не мог развинтить рельсы в демонской мегаловушке из 2.22".

 

Вот и я это заметила. А почему сценаристы забили на эту линию?

 

Понятно почему. Появление почти всемогущих союзников вредит сюжету. Вот в 5.19 Mommy Dearest Кас за полсекунды убивает всех монстров в забегаловке. А теперь представим "монстра недели" по такой схеме: за 5 минут Бобби выясняет личность монстра, звонок другу, Кас за полсекунды убивает нужного монстра. Оставшиеся 40 минут братья стирают носки и полируют ногти. Силы союзников приходится как-то сценарно ограничивать, или находить им другое занятие.

 

И по этому, любой сериал закрывать надо вовремя!! А то когда серии интересны (первые сезоны) – сери ал на грани закрытия, а когда бредок уже начинает просачиваться – давайте еще сериал продлим!

 

Как раз бреда в СПН еще и близко нет, все пока логично, сценаристы за этим следят. Библии не следуют дословно, но искажение первоисточников было всегда, это не минус.

Как Сэра говорит: "Я была поклонницей сериалов, которые длились очень долго, и в какой-то момент или начинало появляться чувство какого-то излишества, или они начинали прогибаться под тяжестью своей мифологии. Мы же всегда стараемся избавиться от прежнего груза, освобождать место для новых идей и создавать свободное пространство для творчества. Сценаристы и актёры полны энергии. Я горжусь нашей работой в седьмом сезоне, но это не повод почивать на лаврах"

 

Я не сравниваю рейтинги внутри канала (но то, что у канала всего 2 рейтинговых шоу печалит и одновременно веселит фанатов давно). А как с рейтингами по отношению к другим каналам дела обстоят? Ведь конкуренция идет за пределами канала.

 

Нет, не идет. Соревнование по рейтингам исключительно внутри канала. Рейтинг сериала по отношению к продукции других каналов влияет на стоимость рекламного времени: на CW реклама дешевле (и на съемки выделяют меньше денег). Но СПН будет в плюсе даже с низкими рейтингами (чего нет) за счет синдикации (канал TNT и пр.) и продажи в другие страны.

 

А вот за то, что они так грубо посягнули на мою любимую древнеегипетскую мифологию, я их не прощу.

 

Вставай в очередь. За индуистами, китайцами (сделали милого бога-повара каннибаллом в 5.19), поклонниками Нового Года, Хэллоуина, Дня Св. Валентина... Сценаристы СПН любят всех.

[RockDiva]

Вообще, сериалу не помешало бы обновление команды - как в Хаусе в 4-м сезоне) Тогда фанаты тоже сначала в шоке были, а потом признали, что это был крутой шаг. СЕ бы тоже это не помешало, вместо того, чтобы воскрешать старых в угоду фанатам.

 

:lol: сразу вспомнился... да-да, незабвенный Дед и семейка его

[Ноэлль1713127028]

:lol: сразу вспомнился... да-да, незабвенный Дед и семейка его

 

Да уж, чем не новый состав, который так нужен собравшимся))) Чего-то я не помню чтобы все были в восторге от дедушки и его внучков)

Не понимаю претензий в этом роде, граждане... но если очень хочется поныть и поупражняться в красноречии - это пожалуйста

[Дюрі-бачі]

Ну незнаю... Мне 19-21 серии понравились: єто бьіло именно то Сверхъестественное, которое я хотел бьі видеть. И в последней серии бьіли класньіе моментьі (та же Мег, контракт). Но вот главная битва сезона не удалась. ИМХО.

А на счет Левиафанов: так сначала я тоже хотел от них резни, но по ходу сезона понял что они действительно крутьіе монстрьі. Они одни из первьіх хотели цивилизоваться и перейти от охотьі к скотоводству и селекции.

[Aleksandra2611]

:lol: сразу вспомнился... да-да, незабвенный Дед и семейка его

 

Надо было оставлять Деда, а всех остальных гнать. Дина и Сэма тоже можно оставить, родственники все таки.

[jjjs]

Надо было оставлять Деда, а всех остальных гнать. Дина и Сэма тоже можно оставить, родственники все таки.

 

Тим Дед не дремлет