Сверхъестественное (Supernatural)

[jjjs]

Волос само собой

Нафик фото, лучше промо

 

Куда уж больше, косы что ли плести?)) Ему бы челочка не помешала

[alama]

Вернуться к формату "монстры недели", как в 1 сезоне. Но с аркой. Но без ангелов, надоели. Но с Кастиэлем, он милый. И верните Габриэля!

Только без воскрешений, достали уже.

И хватит делать крайним Сэма! И мучить Дина. Дайте, наконец, Дину семью! Но Лизу с Беном уберите, а то мелодрама получается. И оставьте Дина с Сэмом в дороге.

Хм, хороший набор требований получился, действительно есть о чем поразмышлять)).

Думаю, сложить это все воедино не получилось бы ни у кого, само собой, даже у Крипке Великого)) Но имхо он бы все равно справился в стократ лучше Сары, если бы был у руля

[kaisa]

Думаю, сложить это все воедино не получилось бы ни у кого, само собой, даже у Крипке Великого)) Но имхо он бы все равно справился в стократ лучше Сары, если бы был у руля

 

Крипке, в общем, никуда и не делся. Писал сценарий к 6.22. Сильно эта серия отличается по духу и качеству? Да нет, все логично завершает арку.

 

С точки зрения продумывания сюжета на весь сезон Крипке крут, но тоже не идеален.

Например, линия "армия демонов вырвалась на свободу" из мной любимого 3 сезона ушла в никуда: вреда от толп демонов оказалось даже меньше, чем от них же поштучно (см. No Rest for the wicked, Jus in bello).

 

Именно арка в 6 сезоне продумана от и до, а сценарии отдельных серий писали и пишут разные сценаристы.

 

Другое дело, что начало сезона, да и вся его первая половина, больно ударили по чувствам фанатов: потерянный Дин, постаревшая Лиза, странно холодный Сэм, хамоватые Кэмпбеллы - все это раздражало. Но все это работало на общий сюжет.

Ведь Сэму ступать на старые грабли и служить источником проблем после того, как он весь 5 сезон посвятил искуплению, было невозможно. Вернуться сразу, бесплатно и без последствий после самопожертвования из 5.22 - невозможно (это убило бы весь пафос самопожертвования).

Да и могучий Кастиэль, витающий рядом и решающий все проблемы братьев за 2 секунды - невозможно, это убило бы сериал.

 

А с бездушным Сэмом появилась интрига, нерв - без наступания на старые грабли. И Каса с войной на небесах логично удалось занять на весь сезон.

[Bonnie Castle]

Звезда «Сверхъестественного» Себастьян Роше утвержден на роль таинственного истребителя вампиров

 

Пичалька, Бальт крутым перцем был

 

Фотки Волосы у Джареда скоро будут до плеч))

 

Грива-то каая у Джареда

[Аэлин]

Фотки Волосы у Джареда скоро будут до плеч))

 

А что, ему неплохо. Жаль только, что у меня к сериалу интерес давно пропал, а больше негде на это любоваться

[alama]

Крипке, в общем, никуда и не делся. Писал сценарий к 6.22.

Я имела в виду не отдельные сценарии и продюсерство, а полностью руководить процессом от и до.

Вот все Вы вроде правильно описали, придраться не к чему. Но все равно спн-6 - для меня это не продолжение сериала, это лишь его ответвление, слишком другой он по духу в сравнении с остальными сезонами, иной, и в худшую сторону

[armitura]

kaisa, жжоте.

Все правильно.

[Ms. Happiness]

Да, 1 и 2 сезоны он был офигительно мил) Его Puppy eyes))

 

Я просто влюблена в них , да и в всего Джареда тоже

[kaisa]

спн-6 - для меня это не продолжение сериала, это лишь его ответвление, слишком другой он по духу в сравнении с остальными сезонами, иной, и в худшую сторону

 

Понимаю эти чувства. Но и выхода особо не было - и Сара не виновата, и фанаты бы лучше не придумали.

 

Ведь масштаб в сезонах 1-5 шел по нарастающей. А что может быть масштабнее Апокалипсиса? То есть идти в ту же сторону было уже нельзя.

Вернуть молодость, наивность и (относительный, но все же) оптимизм первых двух сезонов - невозможно, слишком много опыта и потерь.

 

Так что изменение духа и направления было неизбежно.

Обещали - нуар, новых монстров, никому нельзя верить, сюрпризы. Все честно выполнили. Дух, конечно, гнетущий и депрессивный - нуар как он есть.

Но есть и место оптимизму! Связь между братьями сильна как никогда, друзей убили относительно немного (1 друг, 1 сомнительный союзник), Лиза с Беном, на удивление, выжили, Бог - знакомый, и где-то даже со слабостью к главным героям; ада на земле и армий монстров вроде не предвидится. Если по фактам - так почти хэппи-энд получился!

 

А сценаристам - тяжело, я им не завидую. Ведь пространство возможностей - сужается с каждым сезоном. Нельзя повторять сюжетные ходы, но нельзя и изменять характеру героев. А половина из них почти всемогущи по человеческим меркам - и братьям надо при этом выживать без насилия над здравым смыслом.

 

Подобные проблемы возникают у всех сериалов с горизонтальным сюжетом (аркой) - и Сверхъестественное с Сарой справляются на удивление хорошо. Есть что обсуждать, не просто "ну, сериал сдулся" - "да, дерьмо какое-то"... как у большинства сериалов к 3-6 сезону.

 

И поэтому обидно за Сару, когда любой форумный житель с чувством превосходства говорит свое "фи" и "да мы бы лучше придумали".

[alama]

И поэтому обидно за Сару

Просто нам, почитателям Крипке, не нравится, что его место заняла взбалмошная дамочка! считайте это ревностью)

Но все равно

Другое дело, что начало сезона, да и вся его первая половина, больно ударили по чувствам фанатов: потерянный Дин, постаревшая Лиза, странно холодный Сэм, хамоватые Кэмпбеллы - все это раздражало. Но все это работало на общий сюжет.

Пусть и работало на общий сюжет, но работа была грубой и прямолинейной - ведь половину сезона все же слили! И то, что в конце нам дали ответы почти на все вопросы, этого не меняет.

Именно арка в 6 сезоне продумана от и до

Тут не соглашусь - дед? Какая бы идея первоначально не стояла за его появлением, но в итоге его персонаж получился как пятое колесо в телеге.

[alama]

Я просто влюблена в них , да и в всего Джареда тоже

 

Бровки домиком, все дела

Даа, а потом Сара опошлила все это, выставив напоказ только сексапильное тело, без души((

[kaisa]

дед? Какая бы идея первоначально не стояла за его появлением, но в итоге его персонаж получился как пятое колесо в телеге.

 

Да, убили его как-то внезапно. Но это в стиле нуара - обманы и ложные следы. Как и Ева.

 

Я так поняла, что ввели его в сюжет в рамках общей идеи "проследим происхождение" и "семья". Откуда есть пошли монстры и охотники. А дед - отличный кандидат на Альфа-охотника. И связь с Винчестерами имеется, а семья - их слабое место. Причем связь давняя, не просто ввели ниоткуда нового знакомого. Плюс надо было логично ввести новых полупостоянных персонажей (чтобы было кого убить!).

 

Так что линия вполне логичная и последовательная: ищем чистилище и монстров, воскрешаем эксперта с влиянием на Винчестеров, вводим новых персонажей и охоту на Альф (они интересные!), у деда отличная библиотека (есть откуда брать новые сведения). Ну вот, дед больше и не нужен, полезную информацию о Еве и Чистилище можно брать прямо из тайника. Заодно и "аз воздам" в действии.

 

Линия может не нравиться, но она - продуманная. Как и весь сезон.

 

А что бездушие Сэма растянули на полсезона - да, мне тоже не нравится. Неуютно и депрессивно. Мне, например, серия All dogs go to heaven кажется вообще лишней. Но понимаю, что возвращение души - лучший клиффхангер на половину сезона, а перерыв по расписанию - после 11 серии. Спасибо, что хоть не на весь сезон Сэм без души проходил.

[Elly-Norh]

И поэтому обидно за Сару, когда любой форумный житель с чувством превосходства говорит свое "фи" и "да мы бы лучше придумали".

 

Про то, что мы можем лучше, естественно, было сказано в шутку. Все мы тут прекрасно понимаем, что если бы мы могли лучше, мы бы писали не посты на форумах, а сценарии в Голливуде. ))

 

Да, убили его как-то внезапно. Но это в стиле нуара - обманы и ложные следы. Как и Ева.

 

А нам, правда, обещали нуар, да? Я как-то это упустила... И что, обещание выполнили, да?

 

Я так поняла, что ввели его в сюжет в рамках общей идеи "проследим происхождение" и "семья". Откуда есть пошли монстры и охотники. А дед - отличный кандидат на Альфа-охотника. И связь с Винчестерами имеется, а семья - их слабое место. Причем связь давняя, не просто ввели ниоткуда нового знакомого. Плюс надо было логично ввести новых полупостоянных персонажей (чтобы было кого убить!).

 

Так что линия вполне логичная и последовательная: ищем чистилище и монстров, воскрешаем эксперта с влиянием на Винчестеров, вводим новых персонажей и охоту на Альф (они интересные!), у деда отличная библиотека (есть откуда брать новые сведения). Ну вот, дед больше и не нужен, полезную информацию о Еве и Чистилище можно брать прямо из тайника. Заодно и "аз воздам" в действии.

 

Вы пишите убедительно, но я по-прежнему склоняюсь к мысли, что на линию матери всех и деда у авторов были большие планы, а потом они резко поменяли курс и обе линии быстренько скомкали за ненадобностью. Особенно матерь - такой был размах, столько страху навели, а в итоге оказалась хлипкая барышня, которую братцы развели за полминуты. Развели изящно, не спорю, но очень простенько.

[alama]

Я так поняла, что ввели его в сюжет в рамках общей идеи "проследим происхождение" и "семья". Откуда есть пошли монстры и охотники. А дед - отличный кандидат на Альфа-охотника. И связь с Винчестерами имеется, а семья - их слабое место. Причем связь давняя, не просто ввели ниоткуда нового знакомого. Плюс надо было логично ввести новых полупостоянных персонажей (чтобы было кого убить!).

У меня иная т.з. - мне кажется, на деда были громадные планы, но увидя его неприятие фандомом, на всяк линию свернули - быстро, скомкано, непонятно. И без этого рейтинги невелики, чтоб и дальше публику не бесить (как было когда-то с Белой, и с любовной нитью Дин-Джо) Все ради нас, фанов(

А возвращение нормального Сэма - да, все обрыдались от счастья, это факт, я вот в том числе. Но разве это стоило того, чтобы пол года до этого момента плеваться? От любимого и обожаемого ранее сериала?

[Elly-Norh]

alama, отвечаем минута в минуту почти одинаковыми словами.

[Ms. Happiness]

Бровки домиком, все дела

Даа, а потом Сара опошлила все это, выставив напоказ только сексапильное тело, без души((

 

Вот только по ТВ первый сезон смотрела, эх...

Эти глаза и улыбка, я таю... Вот почему у нас таких нет?

[chaser]

Вот только по ТВ первый сезон смотрела, эх...

Эти глаза и улыбка, я таю... Вот почему у нас таких нет?

 

Есть. Плохо ищешь -)

[alama]

Есть. Плохо ищешь -)

 

Интересно, Слав, это ты кого-нить конкретного подразумеваешь или абсрактно?)

[chaser]

Интересно, Слав, это ты кого-нить конкретного подразумеваешь или абсрактно?)

 

Второе разумеется)

[Ms. Happiness]

Есть. Плохо ищешь -)

 

Возможно . Координаты не подскажите?

[chaser]

Возможно . Координаты не подскажите?

 

Зачем? Тебя должны искать, а не ты их -)

[Ms. Happiness]

Зачем? Тебя должны искать, а не ты их -)

 

Как приятно такие слова слышать

[kaisa]

А нам, правда, обещали нуар, да? Я как-то это упустила... И что, обещание выполнили, да?

...я по-прежнему склоняюсь к мысли, что на линию матери всех и деда у авторов были большие планы, а потом они резко поменяли курс и обе линии быстренько скомкали за ненадобностью. Особенно матерь

 

Насчет нуара - да, см, например, http://fargate.ru/supernatural/content/938.

Воплотили - по полной программе. Вся эта любовь к полумраку и косым лучам света, безнадега, предательство, оттенки серого (отсутствие 100% положительных героев), ложные следы... На thewinchesterfamilybusiness.com есть несколько ревью с фото из серий, как раз анализирующая приемы нуара. Сезон вообще сделан с большим вниманием к стилю и деталям.

 

Насчет скомканных линий - я считаю, что главными сюжетообразующими идеями с самого начала были бездушие Сэма и падение Кастиэля. Бездушие, к сожалению, заняло полсезона (а что делать - не решать же такую важную проблему за пару серий, а ближе к середине сезона уже и перерыв был близко, а перед ним положено делать клиффхангер, а то рейтинги упадут).

 

А за 11 серий оказалось необходимо закрыть линии деда с Кэмпбеллами, Лизы с Беном, Сэма со Стеной, Кастиэля с добрыми намерениями, Чистилища, Евы, бардака на Небесах и борьбы за первенство... И не забыть о забавных отдельных сериях "Монстры недели", а то сезон слишком мрачный!

 

Дед с Кэмпбеллами был линией, самой неважной из всех , продолжать ее было необязательно (есть же библиотека).

 

А Ева, кстати, может вернуться в любой момент: ее уже наверняка убивали раньше (откуда иначе известно о смертоносности пепла?). Могла затаиться в уголке Чистилища и выпрыгнуть в 7 сезоне в любое удобное сценаристам время.

 

Так что, по моему, сценаристы вполне справились с заданными целями.

[armitura]

Мне кажется, единственное могущественное существо, с которым братья еще не разобрались - это Смерть. Вот это соперник так соперник))

[chaser]

Мне кажется, единственное могущественное существо, с которым братья еще не разобрались - это Смерть. Вот это соперник так соперник))

 

И как по твоему они могут разобраться с ней? -)