Сияние (The Shining)

[ispite]

Поясните, пожалуйста, последнюю сцену фотографией.

 

Человек с фото просто похож на Джека Торрентса или в ней зарыт более глубокий сакральный смысл (например: он был в прошлой жизни основателем отеля)?

 

ps Если джек сходил с ума и Ллойд был всего лишь иллюзией, то как он открыл кладовку?

 

Изменено 18.11.2010 10:44 пользователем Podpisnov

[a-vega]

Тема с фотографией тут заезжена до дыр, поройтесь на предыдущих страницах, там до кучи самых разных версий.

[Сэди]

Почему же он безумен с самого начала? Он стал сходить с ума только во время пребывания в отеле.

Это значит, что у Николсона просто физия такая?

[Denis10]

Это значит, что у Николсона просто физия такая?

 

У отеля такая атмосфера, извините, не в каждой гостинице семью топором рубят.

[Сэди]

У отеля такая атмосфера, извините, не в каждой гостинице семью топором рубят.

ИМХО Николсон в этой роли с самых первых кадров производит зловещее впечатление.

[orange3005]

Это не совсем так. "2001" в своё время собрал оч большую сумму, будучи столь же модным в 60-е как сейчас некоторые блокбастеры. При пересчёте с учётом инфляции там 6-8 сотен лямов будет.

 

Ну и да. Пересчитай сборы 2001. Сколько бы счас было? Небось как у ДН.

 

Вот тут ТОП-100 самых кассовых фильмов в Штатах с пересчетом инфляции.

 

Ничто у Кубрика даже в сотню не входит.

 

Граница вхождения в топ - 380 миллионов на наши деньги. А тут раньше речь вообще уже шла про порядка 600-800 миллионов.

[Podpisnov]

(-35) сообщений. Товарищи, что-то отклонились вы от темы фильма "Сияние".

[MysteryMan]

Почитал тему, в основном все вокруг-да-около сумасшествия Джека, но мало кто отметил, что вся семейка Джека - та еще. Сын со сверхчувствительной психикой и, возможно, с экстрасенсорными способностями. Жена по виду уже не совсем адекватная (внешность Шелли тут шикарно дополняет ее образ) - истеричка, с своеобразной речью и отношениями в семье. Ну и сам Джек, конечно. Кстати, сама идея приехать в уединенный отель и жить там обособленно почти полгода - не каждой семье придет в голову.

 

По ходу фильма Кубрик мастерски анализирует как сущность этой "ячейки общества", так и те психологические сложности, что накопились в этой семье. Одиночество в отеле (опять таки словно бергмано-антониониевская отчужденность каждого от других - все в одном месте, но при этом даже "в одном месте" находятся все время в разных комнатах) и невозможности никуда сбежать/уйти - не могут не привести к надрыву. Только ленивый зритель не пнул героиню Дювалль за ее образ и многие отметили, что она "раздражала". Вернемся к Джеку - если уж за 2 часа она зрителя смогла взбесить, то как ее терпел Джек долгие годы? Вот тут-то также важнейший прием Кубрика-психоаналитика и манипулятора - раздражение Джека растет в геометрической прогрессии буквально, иного исхода нет. Попытка уйти в творчество - не помогает (работа не идет), решимость напиться и забыться - также невозможна (любимая женушка достанет и за стойкой бара). Единственный, кому можно пожаловаться на свою судьбу - иллюзорный бармен. Кстати, сцену, где бармен говорит, что за Джека уже заплатили и ему не нужно платить за выпивку - можно трактовать и как продажу души дьяволу (Джек сомневается: я мол всегда хочу знать, кто за меня платит). Поднесение чаши ко рту - символическое закрепление продажи души из тела Джека (он сам себе уже не принадлежит).

 

Фильм, конечно, никакой не хоррор в привычном понимании этого смысла (Кубрик намеренно исключает из своей режиссуры типичные хоррорские "пугалки", скорее погружая зрителя в тотальный ужас, в обстановку паранойи и депрессии). Скорее это психологическая драма, где зритель все-таки несколько смотрит отстраненным взглядом на сложные взаимоотношения запутавшихся в жизни людей.

[Atreides]

Тот случай,когда экранизация сделана талантливей,чем написана книга,хотя и книга совсем даже неплоха.

[ganjas]

Стэнли Кубрик, Стивен Кинг, Джек Николсон. Три мастера и каждый в своем деле объединились в одном проекте под названием «Сияние». Пожалуй, если в современном кинематографе не назовешь идеального психологического триллера, то картина Стэнли Кубрика приближенная к нему.

 

И картину «Сияние» назвать в тот же момент назвать идеальной трудно, вопросы есть и к сценарию и к оформлению, но тот мрак, в который погружается зритель во время просмотра при определенных обстоятельствах, настроение передать даже трудно.

 

Фильм от самого начала до конца демонстрирует нам сильнейшее актерское соло Джека Николсона, который на многие годы подарил почитателям своего таланта незабываемый образ. Подобные роли зачастую даются далеко не всем актерам, и многие современные и прошлые звезды кинематографа живут с надеждой на подобный шанс, а вот Джек Николсон свою роль не сыграл. Он ею прожил все два с половиной часа экранного времени.

 

Пугающее, завораживающее, и жутко интересное кино, которое многие уже успели оценить, но те, кому еще не довелось столкнуться ни с картиной Стэнли Кубрика, ни с книгой Стивена Кинга – настоятельно рекомендую к просмотру.

 

10 из 10.

[Pato]

Прочитал я все тему, стока вопросов у меня просто возникло, а не одного ВРАЗУМИТЕЛЬНОГО ответа я на них так и не нашел. Одни догадки да предположения. Ох уж этот Кубрик, намудрил так намудрил...все же повторю вопросы в надежде что кто то на них ответит:

 

1) Сцена с кровью: зачем? С какой целью? Где собака зарыта?

2) И кстати о собаках: опять же что Кубрик хотел показать нам в сцене где полу-человек полу-собака делала непристойные вещи?

3) Кто , кто же открыл дверь Джеку? Кто???????

4) Прояснится мне все же сцену с этой фотографией, если на ней Кубрик акцентировал внимание , значит все же она несет в себе какой то смысл? Какой?

 

На счет самого сияния у меня вроде есть своя мысль, так что хоть в этом часто задаваемом вопросе я разобрался...

[BrokenS]

1) Сцена с кровью: зачем? С какой целью? Где собака зарыта?

Не ясно, зачем эту сцену видит Вэнди ближе к концу фильма, но в случаи со сценой в начале фильма, где это видит Дэнни, всё, в принципе, ясно. Дэнни спрашивает у Тони, почему им, по его мнению, нельзя ехать в отель и Тони показывает ему в очень абстрактной иллюзии, что "Оверлук" - это зло (подразумевая, что на протяжении многих лет в отеле происходили всякие ужасные и порочные вещи).

 

2) И кстати о собаках: опять же что Кубрик хотел показать нам в сцене где полу-человек полу-собака делала непристойные вещи?

Косвенно, эта сцена имеет отсылку к самому роману. В романе Джек танцует на маскарадном баллу-иллюзии с одной женщиной и замечает молодого парня, который одет в костюм собаки и ведёт себя, как собака, чтобы рзвлечь одного лысого господина. Женщина объясняет Джеку, что господин - это бывший владелец отеля Гораций Дервент, который является бисексуалом, а парень в костюме собаки - его бывший любовник Роджер, который до сих пор его любит. По словам женщины Дервент сказал Роджеру, что если тот придётна балл в костюме собаки, то "может быть и посмотрим..." То есть, займёмся сексом. Возможно, что сцена в фильме намекала на этот эпизод из книги, хотя здесь присутсвует откровенный костюм медведя.

 

3) Кто , кто же открыл дверь Джеку? Кто???????

Согласно Кубрику и сценаристу Диане Джонсон, дверь открыл дух Грэйди. Эта сцена присутсвует и в книге, но там тоже не даётся никакого обяъснения, кто открыл дверь и как, если Джек, Вэнди и Дэнни - единственные плотные живые существа в отеле.

 

4) Прояснится мне все же сцену с этой фотографией, если на ней Кубрик акцентировал внимание , значит все же она несет в себе какой то смысл? Какой?

На этот вопрос нельзя дать конкретного ответа. Самая распространёная версия основывается, на том, что предшественник Джека Торранса Чарльз Грэйди был "рейнкарнацией" дворецкого Делберта Грэйди, который работал в отеле в 20-х. И поэтому можно предположить, что Джек Торранс так же являлся рейнкарнацией какого-то постояльца отеля в 20-х.

 

Есть другая версия: после того, как Джек умер, "Оверлук" забрал себе его душу и сделал частью истории, из чего можно предположить, что до своей смерти Джек не был виден на этой фотографии. Аналогично с Грэйди. Он тоже умер в отеле и теперь тоже является частью его истории.

 

В целом этот кадр с фото следует понимать в обеих случаях как то, что теперь душа Джека находится в подчинении отеля.

Изменено 04.03.2011 18:26 пользователем BrokenS

[Ребенок минуты]

Это самый страшный фильм? Вроде он был в рейтинге самых страшных фильмов.

Правильно глупость! Такая смертная скукота на протяжении всего фильма. Это же надо было так испортить большое количество отличных моментов. А что вообще за актеры тут подобраны? Правильно отвратительные! Псих на психа не похож, а жена вообще что это такое? И самое главное ребенок совершенно невписался в роль. Почему? Это нужно было спросить у режиссера.

Вообщем совершенно плохая постоновка романа Кинга. Одно лишь жаль это время. 4 из 10

[Denis10]

Псих на психа не похож, а жена вообще что это такое? И самое главное ребенок совершенно невписался в роль. Почему? Это нужно было спросить у режиссера.

Вообщем совершенно плохая постоновка романа Кинга. Одно лишь жаль это время. 4 из 10

Почему псих не похож на психа?

[Atreides]

А что вообще за актеры тут подобраны? Правильно отвратительные! Псих на психа не похож, а жена вообще что это такое?

 

Вообще-то тут "подобран" актёр Джек Николсон.И если он вас не устраивает в "Сиянии" в роли психа,приведите более удачный пример "кино-психопата",было бы любопытно узнать ваш вариант.А вот жена в исполнении Шелли Дювалл и правда не впечатлила.

[Сэди]

Николсон не похож на психа - это что-то новое. Изменено 15.02.2011 07:14 пользователем Сэди

[Pato]

BrokenS спасибо за ответы!

[Ребенок минуты]

Николсон не похож на психа - это что-то новое.

 

Он на волка похож...

[Фанат Деппа]

Николсон на всех похож

[Женек92]

Пора вводить опрос на кого похож Николсон в этом фильме?

[a-vega]

Варианты:

 

- псих

- алкаш-писатель

- неудовлетворённый семьянин

- волк

- всё, что угодно

- человек, которого забадал Стэнли Кубрик своими бесконечными дублями

...

[Velociraptor]

Почитал тему, в основном все вокруг-да-около сумасшествия Джека, но мало кто отметил, что вся семейка Джека - та еще.

Вообще-то отметили, аха.

«Сияние» Кубрика это лабиринт, где в одном из самых темных тупиков ждет… что? Минотавр? Чудовище? Или… А вот об этом «или» даже думать не следует если хочешь пройти сквозь этот кошмар и вернуться живым, лабиринт, в котором затеряны три человека, разъединенных, разделенных не столько физически сколько психологически, с самого начала фильма видно, что мать, отец и ребенок это не столько семья, сколько люди волей судьбы собранные вместе.

 

Герои фильма блуждают по запутанным коридорам собственного разума, не только Джек, но и Дэнни и Венди. В версии Кубрика дар мальчика это не главное о нем лишь упоминается, но не придается особого значения, «сияние» Дэнни — дверь в его собственный лабиринт, темное место, где ждет монстр, мальчик должен пройти его и найти или не найти выход, стать сильнее и избавиться от страха. То же самое и с Венди, она заблудилась и запуталась в жизни до приезда в «Оверлук», иначе как еще можно объяснить поведение женщины, матери, которая с неловкой улыбкой рассказывает врачу о том, как ее муж вывихнул руку ребенку за то, что он разбросал его бумаги, она нервно курит и пытается оправдать его не столько перед доктором сколько перед самой собой, пытается убедить себя, что сможет прожить с этим человеком пять долгих месяцев в изолированном отеле.

 

 

Это самый страшный фильм? Вроде он был в рейтинге самых страшных фильмов.

Правильно глупость! Такая смертная скукота на протяжении всего фильма. Это же надо было так испортить большое количество отличных моментов. А что вообще за актеры тут подобраны? Правильно отвратительные! Псих на психа не похож, а жена вообще что это такое? И самое главное ребенок совершенно невписался в роль. Почему? Это нужно было спросить у режиссера.

Вообщем совершенно плохая постоновка романа Кинга. Одно лишь жаль это время. 4 из 10

Н-да, похоже все-таки в неадеквате, не заценить Кубрика, ну-ну.

 

Он на волка похож...

Одно другому не мешает.

«Оверлук» в фильме это не столько первопричина появления монстра Дэнни или живое существо, наделенное собственной злой волей, как в книге, сколько место, пробуждающее все темное, что уже есть в человеке, искуситель, но не кукловод. Недаром роль Джека Торранса играет Джек Николсон, нет, не так, недаром жизнью Джека Торранса живет Джек Николсон, безумие завладевшее героем не проникает извне, оно уже живет в нем, этот полудикий взгляд или ядовитая ухмылка ясно говорят об этом. Раздражительность и нетерпимость по отношению к собственным родным проявляется то и дело, не только когда Венди подходит узнать, как у него дела, а в ответ слышит отповедь о том, что не следует мешать мужу, когда он работает. Но и сцена с Дэнни в спальне, Джек говорит о любви, он держит сына на коленях, но при этом не покидает ощущение, что мальчик в лапах у серого волка из злой сказки, который лишь надел маску доброго папочки, но очень скоро обнажит клыки и выпустит когти.

[Женек92]

Варианты:

 

- псих

- алкаш-писатель

- неудовлетворённый семьянин

- волк

- всё, что угодно

- человек, которого забадал Стэнли Кубрик своими бесконечными дублями

...

:lol:

думаю победит вариант

- человек которому хотелось убить Шелли Дювалл...

[a-vega]

:lol:

думаю победит вариант

- человек которому хотелось убить Шелли Дювалл...

 

На зрителя штоль?

[Женек92]

На зрителя штоль?

 

Ага!