Бесстыжие (Shameless)

[Тамаро4ка28]

Слушайте, Семи сама приложила уйму усилий чтобы прощемиться к Галагерам, ей все члены этой семьи в разное время советовали уйти, но она настояла.Не пойму, в какой момент ей показалось что все может кончится хорошо. А логика мщения всем без перебора мне вообще не ясна, виноваты Карл, Френк, и сама Семи, при чем тут Йен? Но самое для меня не понятное - это беспомощность Галагеров перед Семи Я б ее закопала на заднем дворе(рядом с родственницей)еще после того как она Карла сдала, молчу уже о том что в дом ее пустили. Они же, вроде, беспомощными никогда не были! Че за...

[Gallant]

Ну да, Карла сдавать не надо было, пусть бы Чаки сам махал срок в колонии всего лишь за то, что он недоразвитый ребенок?

[Tatyana]

Уж точно не о том, что Карл толкает героин, правда? Понятное дело, что она по всей голове нездоровая, но тут как бы нужно в первую очередь думать о том, насколько Карл все таки отморожен.

Она первый день в их доме, что ли? Вообще глупо быть таким наивным, находясь рядом с этой семейкой и потом еще сетовать.

Я б ее закопала на заднем дворе(рядом с родственницей)

Я, пожалуй, соглашусь Тоже не понимала, почему они ее не могут просто вышвырнуть за дверь с концами.

[Gallant]

Она первый день в их доме, что ли? Вообще глупо быть таким наивным, находясь рядом с этой семейкой и потом еще сетовать.

 

Всему предел есть, даже Галлагерам. Сэмми, конечно, полная дура, но меня в этой ситуации больше Галлагеры поразили, которые вообще никакой озабоченности по поводу Карла практически не выказали.

[Ragnar_Lotbrock]

Что там такого произошло,в 10-ой серии?

Напишите спойлер,а то я только через пару дней смогу посмотреть...

 

которые вообще никакой озабоченности по поводу Карла практически не выказали

 

Никто из Галлагеров для Карла другого будущего не видел в принципе.Лип же сказал : "Ну,рано или поздно это должно было случиться".

[lana81]

Что там такого произошло,в 10-ой серии?

Напишите спойлер,а то я только через пару дней смогу посмотреть...

 

Сэмми в отместку за Чаки сдала Йена военной полиции

 

Я тоже присоединюсь к тому, что ее можно понять. Она и в нормальном состоянии была не всегда адекватна, а щас, когда у нее забрали ее "зайчика" от нее можно было ожидать абсолютно всего.

[Ragnar_Lotbrock]

От же сволочь!!!

Надеюсь ее Микки где-нибудь закопает и она покинет сериал.Давно уже пора.

Мне ее одно время было жаль,когда трейлера лишилась,но совсем уж неприятного персонажа делают...

В этой серии еще и Джимми появится?

 

Вы все в оригинале смотрите,или АлексФильм уже сделал перевод?

[lana81]

В этой серии еще и Джимми появится?

 

Вы все в оригинале смотрите,или АлексФильм уже сделал перевод?

Нет.

 

Я с субтитрами.

[Gallant]

Никто из Галлагеров для Карла другого будущего не видел в принципе.

 

Вот это и удручает. Неужто Фиона боролась за опеку над детьми ради того, чтобы воспитать настолько упоротого брата.

[lana81]

Вот это и удручает. Неужто Фиона боролась за опеку над детьми ради того, чтобы воспитать настолько упоротого брата.

Ну вообще она и воспитанием сестрички не особо занималась. Та выросла озабоченная ой-ой. Хотя кто бы воспитывал...

Насчет Дебби - позабавил ее хитрый план

по приобретению новой семьи

. Интересно, получится ли...

[Ragnar_Lotbrock]

По моему на Карле Фиона крест поставила еще несколько сезонов назад.

По сути там в нормальное общество только Лип и может вписаться,остальные никак,даже Фиона.

[Денис]

Очевидно же, что в этом сезоне авторы притягивают многое за уши.

 

 

Сперва посадили дебильного ребенка в тюрьму, теперь зачем-то сдали Йена, типа в отместку. Фиона вобще забила на всю свою семью( не забей она, не получилась бы тьма сюжетных ходов из этого сезона), хотя все прошлые сезоны сюжеты строились на том, что она ну никак не может забить на семью! Сезон полностью игнорит логику предыдущих.

 

 

C Ви и Кэвом совсем идиотизм какой-то придумали. Выкинули бы их уже из сериала, раз ничего дельного родить не могут.

[Ragnar_Lotbrock]

А братанов этих 2-х на зоне показывали?

[mcpol]

Очевидно же, что в этом сезоне авторы притягивают многое за уши.

 

 

Сперва посадили дебильного ребенка в тюрьму, теперь зачем-то сдали Йена, типа в отместку. Фиона вобще забила на всю свою семью( не забей она, не получилась бы тьма сюжетных ходов из этого сезона), хотя все прошлые сезоны сюжеты строились на том, что она ну никак не может забить на семью! Сезон полностью игнорит логику предыдущих.

 

 

C Ви и Кэвом совсем идиотизм какой-то придумали. Выкинули бы их уже из сериала, раз ничего дельного родить не могут.

 

Не совсем согласен

 

 

Персонажи развиваются, люди меняются. Фиона не может до конца жизни полностью отдаваться семье. Пока последний вырастет - ей на пенсию надо будет. Большинство из Галлагеров уже выросли и справляются сами.

Приглядывать нужно только за Лиамом, да за Карлом с Деби немного. Плюс нарисовалась Сэмми, которая взяла на себя роль Фионы. Поэтому, ничего удивительного что она слегка отдалилась. Правда, все таки нужно было все слегка получше контроллить, но все ошибаются. Особенно Фиона. Так что, как по мне, тут все нормально.

 

 

По поводу Кева и Ви согласен. Персонажи неплохие, но им нужна была другая встряска. Не столь идиотская

[Денис]

 

Персонажи развиваются, люди меняются. Фиона не может до конца жизни полностью отдаваться семье. Пока последний вырастет - ей на пенсию надо будет. Большинство из Галлагеров уже выросли и справляются сами.

Здесь дело в том, что она отказывалась кинуть семью при большой и светлой любви к Джимми. Сейчас ничего такого нет, она просто ложится под всех подряд. С чего? Почему? Ведь только прошлый сезон попав в тюрьму она типа что-то поняла, как нам показали. Изменение Фионы идиотское и не поддается никакой логике, кроме той, что кучу сюжетных линий нельзя организовать, если она будет как и раньше за всеми следить. Карла нельзя, Липа с баблом нельзя, Сэмми нельзя и так далее.

 

Здесь очевидно, что её такой сделали в угоду сюжетным линиям, а не персонажи меняются и бла-бла.

Приглядывать нужно только за Лиамом, да за Карлом с Деби немного.

За Липом следить никогда не надо было. То есть следить так и надо за всеми остальными. Но теперь почему-то не надо. Логично. Хотя теперь ещё и у Йена болезнь. То есть следить надо было ещё сильнее.

[jesro]

По мне так в этой серии, если кто и поступил по свински, так это умалишенная Дэбби. Надеюсь парнишка оставит её у разбитого копыта.

А Сэмми я немного даже благодарен, Йен поднадоел малясь. Хотя на то, что его "девушка" сделает с ней посмотреть будет интересно. Если конечно что то сделает.

Эпизод в целом получился хуже предыдущего, одни сопли - минимум движухи, только общага и повеселила немного.

 

А братанов этих 2-х на зоне показывали?

 

Нет.

[Tatyana]

Да, кстати, про Дэбби и забыли как-то, я не ожидала, что она столь коварно поступит, безмозглая девчонка.

[mcpol]

Здесь дело в том, что она отказывалась кинуть семью при большой и светлой любви к Джимми. Сейчас ничего такого нет, она просто ложится под всех подряд. С чего? Почему? Ведь только прошлый сезон попав в тюрьму она типа что-то поняла, как нам показали. Изменение Фионы идиотское и не поддается никакой логике, кроме той, что кучу сюжетных линий нельзя организовать, если она будет как и раньше за всеми следить. Карла нельзя, Липа с баблом нельзя, Сэмми нельзя и так далее.

 

Здесь очевидно, что её такой сделали в угоду сюжетным линиям, а не персонажи меняются и бла-бла.

 

Нууу, все сериалах все делается в угоду сюжетным линиям. Не понимаю претензии) Лично я особо не надеялся, что Фиона встанет на путь истинный. И ее линия мне не кажется притянутой. Тогда она не уехала с Джимми, потому что оставить семью было не на кого. И Джимми плохишь, а Фиона хоть и думает причинным местом, но бросить всех не рискнула. Здесь понятно.

Что с ней происходит сейчас? Почему ложится под всех? Ну не под всех, конечно. Но под многих...да. Больше, чем обычно, я бы сказал. Но ведь она на протяжении всех сезонов меняет этих мужиков как перчатки. Из последнего...и с боссом своим спала, и с братом его. Фиона не изменилась, она такой всегда была. Слабый перед у нее все время. Почему все удивляются? Тюрьма должна была ее изменить, она должна была все осмыслить? Пфффф... Повторюсь, я и не надеялся.

 

За Липом следить никогда не надо было. То есть следить так и надо за всеми остальными. Но теперь почему-то не надо. Логично. Хотя теперь ещё и у Йена болезнь. То есть следить надо было ещё сильнее.

 

Я к тому, что такую семью всегда надо контроллить. Но так не получится.

Фиона расслабилась. Но любой бы расслабился. Ответственности стало меньше.

Лип в универе, Йен у Микки.

Дебби и Карл не маленькие,Дебби за Лиамом глядит. Плюс была Шейла она тоже с Лиамом помогала.

Карл парень со своей логикой, ему Фрэнк всегда была наставником. Фиона не помогла бы ему. Она и так не помогла. Он все сделал как сам захотел.

Плюс ко всему появилась в доме Сэмми, которая домашние дела взяла на себя. Нам очень четко показали, что она следит за оплатой счетов. И кормит всех завтраками.

Йен заболел? Фиона пеклась о нем. В больнички ездила, домой привезла. Потом пришел Микки. Микки следит за Йеном и за поглощением таблеток, зачем там Фиона?

Где тут нету логики в поступках Фионы? Где тут изменилась она кардинально? Все плавно и логично произошло.

 

 

Единственное что не понимаю, почему задвинули линию с выкупом домов лесбиянками и благоустройством района. Я думал это будет главный сюжет на сезон.

[Денис]

Лично я особо не надеялся, что Фиона встанет на путь истинный.

Какой путь истинный?

Почему все удивляются? Тюрьма должна была ее изменить, она должна была все осмыслить? Пфффф... Повторюсь, я и не надеялся.

Куда изменить?

 

Говорят о том, что она непонятно почему перечеркнула все четыре предыдущих сезона. Была большая любовь, но из-за неё не менялась, а сейчас предпосылок нет. Их просто ноль, но она почему-то перестала следить за домом.

 

Гас? Гас уехал, его нет, но она пошла к Малруни, но только не домой. Почему? Когда дома откровенная жопа. Зачем пытаться вернуть Гаса? Если нужен Малруни?

 

Это поведение нелогично. Совсем. Так делают просто чтобы она не мешала другим линиям. Но делают нелогично.

Фиона расслабилась. Но любой бы расслабился. Ответственности стало меньше.

Как меньше то лол. Была Шэйла, теперь нет. Дома был Лип, за ним следить никогда не надо было, он помогал наоборот, теперь нет. Теперь есть больной брат, которого Микки оставлял одного. Все остальные все ещё мелкие. То есть наоборот проблем стало гораздо больше, но она занимается ничем, где-то в другом месте. Ничем.

 

Чем она занята? Вот как адекватно объяснить то, чем она занимается. Когда дома натуральная жопа и муж её уже 2 серии как уехал. Чем она занята?

 

Это просто тупо и сделано ради одной цели, убрать её из дома под любыми надуманными предлогами.

[mcpol]

Какой путь истинный?

 

В смысле по койкам прыгать перестанет и поумнеет

 

Куда изменить?

 

Ведь только прошлый сезон попав в тюрьму она типа что-то поняла, как нам показали.

К словам не придирайся только. Сам же сказал, что она типа что-то поняла.

А раз поняла, то должна была изменить свое поведение. То есть изменить себя. По идее

 

Говорят о том, что она непонятно почему перечеркнула все четыре предыдущих сезона. Была большая любовь, но из-за неё не менялась, а сейчас предпосылок нет. Их просто ноль, но она почему-то перестала следить за домом.

Ничего она не перечеркнула. Значит любовь была не такая уж и большая. Джимми прохвост, может это ей мешало все бросить и уехать с ним. Что она перечеркнула? У нее есть постоянная работа, какой никакой муж, и появились люди, которые следят за домом. И вроде как вполне нормально справляются. Почему бы слегка не ослабить внимание за домом, если есть возможность? Это ее ошибка? Это глупо? Возможно. Но почему это нелогично?

 

Гас? Гас уехал, его нет, но она пошла к Малруни, но только не домой. Почему? Когда дома откровенная жопа. Зачем пытаться вернуть Гаса? Если нужен Малруни?

 

Карл уже в тюрьме. Йен с Микки. Не такая уж и жопа дома.

А по поводу мужиков повторюсь: всегда так у нее было. У нее есть муж, она лезет на Джимми. У нее был богатенький босс, но она полезла на его наркомана братца. И не один раз. Зачем? Характер такой. На протяжении всех сезонов.

 

Это поведение нелогично. Совсем. Так делают просто чтобы она не мешала другим линиям. Но делают нелогично.

Это вполне себе логично. Особенно для Фионы.

 

А вообще, если с такой стороны смотреть, то можно к чему хочешь придираться.

Вон Фрэнка к докторше клеят, даже бабки у нее не украл. Нелогично же для Фрэнка. Тоже чтоб не мешал другим линиям.

 

Кев постригся - нелогично. 4 сезона волосатым ходил, а тут на тебе. Сценаристы наверное специально придумали, чтобы Ви позлилась на него и пока другим линиям не мешала развиваться. А то бы Фионе сказала, чтобы та за домом следила, дык и сюжетных линий бы не было. Сидели бы все дома и все было бы хорошо. Сценаристы эти.

 

 

Это я утрирую, конечно. Но суть в том, что тут людей показывают, а не камни в лесу. Людям свойственно поступать логично и нелогично. Глупо и не глупо. У сценаристов работа такая сюжетные линия двигать, развивать, изменять. Все с Фионой логично. В ее стиле.

 

Как меньше то лол. Была Шэйла, теперь нет. Дома был Лип, за ним следить никогда не надо было, он помогал наоборот, теперь нет. Теперь есть больной брат, которого Микки оставлял одного. Все остальные все ещё мелкие. То есть наоборот проблем стало гораздо больше, но она занимается ничем, где-то в другом месте. Ничем.

 

Вот так вот, лол.

Микки его не намного оставил. Не помню уже, вроде не больше, чем на два дня. С больницы его привезли, на след утро Фиона на работу, Дебби следит за Йеном. Йен выкидывает колеса. Начинается всякий кипиш, вечером приходит Микки. Все. Теперь Микки ни на шаг не отдходит от него. Зачем там Фиона? Рядом стоять?

 

 

Для всех мелких - была и пока есть Сэмми.

 

Чем она занята? Вот как адекватно объяснить то, чем она занимается. Когда дома натуральная жопа и муж её уже 2 серии как уехал. Чем она занята?

Дома уже не такая уж и жопа. Я это выше упомянул. Она работает. Грустит по Гасу, поливая цветы на хате его. И вытирает сопли Малруни. Очень тщательно вытирает. Потому что хочет трахнуть его, потому что он крутой и ей его жалко. И Гаса потерять не хочет, потому что виноватой себя чувствует, и думает, что любит его. Это Фиона.

[Денис]

А раз поняла, то должна была изменить свое поведение. То есть изменить себя.

Не изменить, а больше не тупить. Ну или тупить меньше. Вместо этого постоянно.

Ничего она не перечеркнула. Значит любовь была не такая уж и большая. Джимми прохвост, может это ей мешало все бросить и уехать с ним. Что она перечеркнула?

Всю свою прошлую жизнь лол Она забила на семью. Я не по-русски пишу?

Карл уже в тюрьме. Йен с Микки. Не такая уж и жопа дома.

Это просто караул. Карл в тюрьме. Йен в тюрьме. Лип еле справился с проблемами, которых бы не было, будь она дома. Да никаких проблем лол. Двое в тюрьме.

А по поводу мужиков повторюсь

При чем здесь мужики. Она не забивала на семью из-за них. А теперь, ей муж очевидно не нужен, но на семью забила.

Это вполне себе логично. Особенно для Фионы.

Для Фионы забивать на семью было нелогично 4 сезона. Но я уже понял ты смотрел другой сериал.

Дома уже не такая уж и жопа. Я это выше упомянул.

Да понятно двое братьев в тюрьме это не жопа. Если ещё Липа посадят за автомат, в конце сезона и это понятно будет не жопа. Интересно, что же тогда жопа?

[mcpol]

 

Всю свою прошлую жизнь лол Она забила на семью. Я не по-русски пишу?

 

Для Фионы забивать на семью было нелогично 4 сезона. Но я уже понял ты смотрел другой сериал.

 

Отлично. Даже если следовать твоей логике и принять то, что она забила на семью сейчас. Почему это может быть нелогично? Почему человек не может взять и забить на семью? Почему? Потому что это сериал? И если так произошло, то это плохие сценаристы?

Это просто караул. Карл в тюрьме. Йен в тюрьме. Лип еле справился с проблемами, которых бы не было, будь она дома. Да никаких проблем лол. Двое в тюрьме.

 

При чем здесь мужики. Она не забивала на семью из-за них. А теперь, ей муж очевидно не нужен, но на семью забила.

Была и пожопастее жопа у них дома.

Сейчас Карл уже в тюрьме. Она пыталась помочь ему. Он не захотелось. Галлагеры не особо этому удивились. Малец обезбашенный, он не пропадет. Что сейчас? Сидеть дома и думать как там Карл? Чем это поможет? Это разве логично будет?

 

 

Йена забрали только в конце 10 серии.

До этого жопы из-за него не было. Он работал и тусил с Микки. Логично было бы нянчится с ним, когда это в принципе не нужно было?

 

С Липом ситуация иная, согласен. Если бы Фиона рулила домашние дела, то все было бы норм. Но она не может вечно быть им мамкой. Да и Лип вполне самостоятельный, это и его косяк. Поэтому это просто типичный косяк Галлагеров. Не притянутый за уши.

 

Я уж говорил, ты под странной призмой все рассматриваешь. Фиона вон за Лиамом не углядела в прошлом сезоне. Логично это для нее? Нет. Она всегда за мелким смотрела. Это притянуто за уши сценаристами, чтобы ввести в сезон Малруни, работу у него в кафе, и тюремный срок для Фионы....и так можно до бесконечности.

[Денис]

Почему это может быть нелогично? Почему человек не может взять и забить на семью? Почему?

Может. Но должны быть предпосылки. Их нет. Она забила просто так. Ну это как Супермэн спасает такой человечество, а потом такой идет по улице гамбургер ест и вдруг решил никого не спасать. просто так. Логично.

Была и пожопастее жопа у них дома.

Это что жопастее двух Галагеров в тюрьме? Или они уже сидели в первых четырех сезонах?

 

Этот дешевый ход с тем, что Карлу там норм, просто потому что иначе это просто ад и Фиона полное дерьмо, как и вся семья. Ну если бы реально Карла в зад там драть начали. Как и должно быть. Поэтому типа да ему там норм. Просто отмазка.

До этого жопы из-за него не было.

Не понял, то есть если Липа в конце сезона упекут третьим за решетку, тоже будет "но это ведь только сейчас!". По факту двое в тюрьме, у одного куча проблем с универом была. Все из-за того, что она просто так решила забить на семью, хотя отказывалась это делать по большой любви раньше и вокруг этого строились все сюжеты 4 сезонов.

Логично это для нее? Нет.

Дык проблемы то были всегда, но они были в тот момент когда она была дома. То есть, ну бывает. А здесь они пошли из-за внезапного и ничем не обусловленного выезда Фионы из дома. Гас ей не нужен, Малруни тоже. Чего она вдруг выехала? Просто так. Нет логики.

[Kplay]

Мне вот нелогичности нигде там уж прям так, чтобы выпирало и "кушать прям не могу", не видно. Фиона канеш на семью раньше никогда не забивала, но уже с прошлого сезона, когда начались ее наркозагулы, вряд ли ее воспринимали в качестве серьезной мамочки.

 

Думаю, что сценаристы просто хотят разнообразить саму линию Фионы, не делая из нее обычную квочку. Естественно, для этого придется пожертвовать контролем семьи.

 

А вот линию с выкупом района действительно зря они обрубили. Все же сериал идет не первый год, и эти мелочные, за редким исключением, сюжетные линии вряд ли будут идти в кассу.

[mcpol]

Не понял, то есть если Липа в конце сезона упекут третьим за решетку, тоже будет "но это ведь только сейчас!". По факту двое в тюрьме, у одного куча проблем с универом была. Все из-за того, что она просто так решила забить на семью, хотя отказывалась это делать по большой любви раньше и вокруг этого строились все сюжеты 4 сезонов.

 

Я уверен сейчас с Йеном буду пытаться разруливать.

У них там все отмороженные, один в армию поперся и вертолет пытался угнать. А виновата Фиона потому что дома редко бывает? Класс. Вот это логично. Дома надо чаще бывать, так братец вертики воровать перестанет.

 

Проблемы с универом? Ему не три года, и он всегда свои проблемы сам рулил. Или Фиона и в универе должна почаще появляться?

У него одна проблема: косяк с оплатой. Который, к слову, по твоей логике должен быть притянут за уши. Потому что, ну как это... если бы оплата не через письмо оформлялось, а просто автоматом перечислялась на счет универа, то сюжетной линии Липа вообще бы не было в этом сезоне. Но в любом случае универ это его забота, если бы так важна была эта оплата разузнал бы все. А раз сам затупил, то причем тут Фиона? Ни при чем.

Она их со своего детства до пенсии опекать должна? Полностью забив на свою личную жизнь? Лол.

 

Этот дешевый ход с тем, что Карлу там норм, просто потому что иначе это просто ад и Фиона полное дерьмо, как и вся семья. Ну если бы реально Карла в зад там драть начали. Как и должно быть. Поэтому типа да ему там норм. Просто отмазка.

 

Кароч, ясно. Сценаристы дно. Это дешевый ход, то дешевый ход и отмазка сценаристов. Чувак, без обид, но спор становится неинтересен. Если захотеть, можно что угодно скинуть на дешевый ход, избитое клише, нелогичность и притягивание за уши и т.д.

Как по мне сценаристы пока справляются почти что на ура. Достаточно не предсказуемо, совсем не скучно, динамично. Все логично, поступки персонажей понятны и не кажутся идиотскими, с учетом характера каждого из них.