Смысл жизни

[LaBrie]

Если нет никаких желаний, значит, человек не имеет никаких удовольствий (вообще никаких - читай "вакуум в потребностях"), если нет никаких удовольствий, значит, нет никаких эмоций, если нет никаких эмоций, значит, нет души, если нет души, значит это не человек и даже не живое существо. Так что желания всегда есть, они просто разные очень у всех и степень их глобальности тоже разная.

Вы не смешивайте понятие "удовольсвтие" и "потребности". И потом, какие это потребности? Бывают разные потребности. А эмоции могут быть не только положительные, но и отрицательные. Значит, эмоции есть - значит человек имеет душу. Вакуума в потребностях не бывает, первичные потребности всегда существуют. Бывает вакуум в удовольствиях. Но вакуум - это только вакуум в плане положительного. Но отрицательное никуда не исчезает

[LaBrie]

Желание есть всегда, а мозги здесь при том, что с помощью них это можно осознать.

"Не всегда есть мозги, чтобы это понять." Вот я не понимаю желания пить, к примеру, а у тебя есть это желание и ты его понимаешь. Раз я его не понимаю - значит нет мозгов у меня

[Tsarinsa]

Вы не смешивайте понятие "удовольсвтие" и "потребности". И потом, какие это потребности? Бывают разные потребности. А эмоции могут быть не только положительные, но и отрицательные. Значит, эмоции есть - значит человек имеет душу. Вакуума в потребностях не бывает, первичные потребности всегда существуют. Бывает вакуум в удовольствиях. Но вакуум - это только вакуум в плане положительного. Но отрицательное никуда не исчезает

Звездец... Я даже въехать сразу не могу в ваш пост... Сейчас...

 

Потребность и удовольствие не равнозначны. Но это, я думаю, смежные понятия. Потому что потребности нам необходимо удовлетворять, а удовлетворение потребностей рождает удовольствие. Вот, к примеру, потребность в еде: ты должен кушать, чтобы жить. Проголодав хотя бы дня три на одной воде, ты поймешь на четвертый день, что тебе и кусок хлеба манной небесной покажется - это будет удовольствие, это будет кайф, пусть и не самый большой в твоей жизни, но на тот момент он будет таковым. То есть, я хочу сказать, что удовлетворение потребностей - это минимальное из удовольствий, которые мы для себя находим. А бывают и такие, к примеру, которые не будут необходимостью, но тем не менее тоже будут нести в себе кучу позитивных эмоций (ну например, тачку ты себе новую супер навороченную купил).

[LaBrie]

Потребность и удовольствие не равнозначны. Но это, я думаю, смежные понятия. Потому что потребности нам необходимо удовлетворять, а удовлетворение потребностей рождает удовольствие. Вот, к примеру, потребность в еде: ты должен кушать, чтобы жить. Проголодав хотя бы дня три на одной воде, ты поймешь на четвертый день, что тебе и кусок хлеба манной небесной покажется - это будет удовольствие, это будет кайф, пусть и не самый большой в твоей жизни, но на тот момент он будет таковым. То есть, я хочу сказать, что удовлетворение потребностей - это минимальное из удовольствий, которые мы для себя находим. А бывают и такие, к примеру, которые не будут необходимостью, но тем не менее тоже будут нести в себе кучу позитивных эмоций (ну например, тачку ты себе новую супер навороченную купил).

Удовлетворение потребностей - это то, что происходит каждый день. Оно становится рутиной. Оно не может носить характер удовлетворения как "радость жизни", поскольку это выходит не жизнь, а существования. С таким же успехом можно себя порезать, чтобы потом лечится и в конце концов "получить удовольсвтие" от того, что ты живой и здоровый. Это очень искуссвтенно и субъективно. Кто-то не ел 4 дня, поел и счастливый целый день. А другой - просто не чувствует голод, но не более.

И потом - мы имеем в виду все-таки удовольствия, не связанные с удовлетворением первичных потребностей? Или же вы счастливы в жизни оттого, что можете каждый день перерабатывать пищу к примеру и получать от этого удовольствие?

[Tsarinsa]

Удовлетворение потребностей - это то, что происходит каждый день. Оно становится рутиной. Оно не может носить характер удовлетворения как "радость жизни", поскольку это выходит не жизнь, а существования. С таким же успехом можно себя порезать, чтобы потом лечится и в конце концов "получить удовольсвтие" от того, что ты живой и здоровый. Это очень искуссвтенно и субъективно. Кто-то не ел 4 дня, поел и счастливый целый день. А другой - просто не чувствует голод, но не более.

И потом - мы имеем в виду все-таки удовольствия, не связанные с удовлетворением первичных потребностей? Или же вы счастливы в жизни оттого, что можете каждый день перерабатывать пищу к примеру и получать от этого удовольствие?

Безусловно. Если говорить о смысле жизни, и о смысле жизни как о получении максимального удовольствия, то тут надо брать что-то повесомее, чем просто удовлетворение потребностей. Я же уже говорила, что степень глобальности разная бывает. Начиная от, как тут уже говорили, "пятку почесать" и заканчивая идеями-фикс по типу "мира во всем мире". Это вам просто как пример, что в любом случае у каждого человека есть свои "удовольствия" (хотя бы вот такие примитивные, как удовлетворение первичных потребностей), а значит и желания их достижения тоже есть.

[Rob_Zombie]

Человек не обладает супервысоким интеллектом и средствами, но хочет жить так же достойно, как его сосед, у которого в семье есть деньги, но он гораздо глупее.

Так это, а к чему ты этот пример наваял-то ?

 

Раз я его не понимаю - значит нет мозгов у меня

Ммм...он оно шо. :lol:

[LaBrie]

Безусловно. Если говорить о смысле жизни, и о смысле жизни как о получении максимального удовольствия, то тут надо брать что-то повесомее, чем просто удовлетворение потребностей. Я же уже говорила, что степень глобальности разная бывает. Начиная от, как тут уже говорили, "пятку почесать" и заканчивая идеями-фикс по типу "мира во всем мире". Это вам просто как пример, что в любом случае у каждого человека есть свои "удовольствия" (хотя бы вот такие примитивные, как удовлетворение первичных потребностей), а значит и желания их достижения тоже есть.

Опять-таки, удовлетворение первичных потребностей может и не быть удовольствием в связи с "отсутствием веса". А если удовольствия нет, то значит и нет желания достигать. А желание "чесать пятку" не каждый день.

[LaBrie]

Так это, а к чему ты этот пример наваял-то ?

К тому, что желания может быть сколько угодно, а не всегда можно достичь того, что желаешь.

[Tsarinsa]

Опять-таки, удовлетворение первичных потребностей может и не быть удовольствием в связи с "отсутствием веса". А если удовольствия нет, то значит и нет желания достигать. А желание "чесать пятку" не каждый день.

Короче, Склифософский

Ну это может быть, то, о чем вы говорите, но это если смотреть лишь через призму модели жизни, а не саму жизнь (и то, модель слишком уж абстрактная получается). Ну нет таких людей. Попросту нет. Мы так устроены, что нам всегда что-то нужно, начиная от примитива и заканчивая заоблачными желаниями и фантазиями.

[Rob_Zombie]

К тому, что желания может быть сколько угодно, а не всегда можно достичь того, что желаешь.

 

И шо ? Капец твоему смыслу жизни, раз ты не смог переплюнуть своего более умного соседа ? Или чо ?

[Tsarinsa]

Мой смысл жизни сейчас сопит у меня на ручках!!! Мой самый хороший,дорогой и любимый смысл жизни)))

Вот это супер, Маш! -) Мой "смысл" такой же, кстати. Счастье это все, скажи? -)

[LaBrie]

И шо ? Капец твоему смыслу жизни, раз ты не смог переплюнуть своего более умного соседа ? Или чо ?

Ну вот он не удовлетворил свое желание. Не получил удовольствие. А раз не получил удовольствие - значит как овощ. Грубо говоря

Короче, Склифософский

Ну это может быть, то, о чем вы говорите, но это если смотреть лишь через призму модели жизни, а не саму жизнь (и то, модель слишком уж абстрактная получается). Ну нет таких людей. Попросту нет. Мы так устроены, что нам всегда что-то нужно, начиная от примитива и заканчивая заоблачными желаниями и фантазиями.

Да есть такие люди, которые не способны получать удовольствие. Я что-ди термин ангедония придумал. Нам всегда что-то нужно, но не всегда то, что нужно, становится объектом для того, чтобы от этого получать удовольствие от появления этого

[Tsarinsa]

Да есть такие люди, которые не способны получать удовольствие. Я что-ди термин ангедония придумал. Нам всегда что-то нужно, но не всегда то, что нужно, становится объектом для того, чтобы от этого получать удовольствие от появления этого

Но это ведь не на протяжении всей жизни так происходит, правильно? Это временное явление. Да и потом: это не норма - это отклонение. Поэтому следует рассматривать это как исключение скорее, нежели чем правило.

[LaBrie]

Но это ведь не на протяжении всей жизни так происходит, правильно? Это временное явление. Да и потом: это не норма - это отклонение. Поэтому следует рассматривать это как исключение скорее, нежели чем правило.

Да на протяжении большей части жизни тоже может. Отклонение, да. Но и гедонистов тоже не вся планета. Хотя многое зависит от того, как человек относится к понятию жизнь и как ее видит и понимает

[Tsarinsa]

Да на протяжении большей части жизни тоже может. Отклонение, да. Но и гедонистов тоже не вся планета. Хотя многое зависит от того, как человек относится к понятию жизнь и как ее видит и понимает

По-моему, каждый просто хочет быть счастливым. А счастье у каждого свое. Вот и все.

[Rob_Zombie]

Ну вот он не удовлетворил свое желание. Не получил удовольствие. А раз не получил удовольствие - значит как овощ. Грубо говоря

Если его единственное удовольствие было лишь в том, чтобы стать таким же как его сосед, то - да. Он овощ. При чём очень тупой овощ. Я бы ещё такого овоща назвал тупой занудой.

 

Да есть такие люди, которые не способны получать удовольствие. Я что-ди термин ангедония придумал. Нам всегда что-то нужно, но не всегда то, что нужно, становится объектом для того, чтобы от этого получать удовольствие от появления этого

А зачем ты сейчас шизиков с их ангедонией сюда примешиваешь ? Мы шоли о них тут толкуем ?

[LaBrie]

 

А зачем ты сейчас шизиков с их ангедонией сюда примешиваешь ? Мы шоли о них тут толкуем ?

Зачем? За тем, что бывает и такое. И это не шизики, а жизнь продолжается. А все гедонисты - плавают лишь на поверхности, не зная какая на самом деле глубина. Им жизнь кажется сплошной радостью.

[LaBrie]

По-моему, каждый просто хочет быть счастливым. А счастье у каждого свое. Вот и все.

Конечно. Лучше всего тем, которым для счастья много не надо и они это могут купить в магазине, к примеру.

[marysya787]

Вот это супер, Маш! -) Мой "смысл" такой же, кстати. Счастье это все, скажи? -)

 

Нет ничего лучше в этой жизни Я это поняла Прям смотрю и эмоции захлестывают)) Даже не передать.

[Rob_Zombie]

Зачем? За тем, что бывает и такое. И это не шизики, а жизнь продолжается.

Да, зачем ? Зачем сюда примешивать психически нездоровых ?

 

А все гедонисты - плавают лишь на поверхности, не зная какая на самом деле глубина. Им жизнь кажется сплошной радостью.

Это ты типа сейчас с глубины нам вещаешь, штоле ? :lol:

 

Лучше всего тем, которым для счастья много не надо и они это могут купить в магазине, к примеру.

А что тебе для счастья надо, ну окромя соседской жизни ?

[LaBrie]

А что тебе для счастья надо, ну окромя соседской жизни ?

А у меня соседей нет и мне вообще счастья не надо

[Rob_Zombie]

А у меня соседей нет и мне вообще счастья не надо

 

*лицоладонь* Ну чем не смысл жизни

[LaBrie]

*лицоладонь* Ну чем не смысл жизни

Ну дык и нет. Поспал, поработал, живот набил - нормально

[Раджу]

Если нет никаких желаний, значит, человек не имеет никаких удовольствий .

 

Если нет желаний, то испытываешь удовольствие от их отсутствия.

[Piratka M.]

Почему все так упорно хотят найти смысл жизни? Если найдете, Вам что, жить легче станет? По-моему это глупо..

 

Смысл жизни земного существования ищет тот, кто не нашел в ней счастья.