Убить Билла. Фильм 2 (Kill Bill. Vol. 2)

[Oskar777]

Ну в этом никакой особой глубины нет.

 

Чегой-то не припомню, чтоб где-то писала об особой глубине фильмов Тарантино. От трэшевости отказывалась, но не более. Тарантиныч вам не Кроненберг с Медемом чтоб искать в его фильмах особую глубину, но совершенно бессмысленными называть их не стоит.

Ну почему же перестать снимать. Просто не понятны такие дикие ахи и охи в отношении Кил Бил когда есть по настоящему стоящие фильмы.

И что теперь перестать смотреть комедии или приключения и смотреть только "стоящие фильмы". Мосх не выдержит и через пару недель завопит о пощаде. КБ-2 - красивая, черноюморная и неглупая фильма, такую грех не посмотреть.

[Sam Trautman]

Чегой-то не припомню, чтоб где-то писала об особой глубине фильмов Тарантино.

Да я не только о вас говорю. Просто смешно читать, когда пишут о какой-то философии или скрытом смысле байки про супермена или других псевдоинтеллектуальных диалогов.

И что теперь перестать смотреть комедии или приключения и смотреть только "стоящие фильмы". Мосх не выдержит и через пару недель завопит о пощаде. КБ-2 - красивая, черноюморная и неглупая фильма, такую грех не посмотреть.

А что среди стоящих фильмов нет комедий и приключений? Под хорошими фильмами я имел ввиду те, что интересно смотреть, а вот от Била моск реально может надорваться. Сюжет туп, диологи скучны. Из персонажей запомнилась только китаёза в платье школьницы из первой части. Про экшн я вообще цензурно промолчу.

[Oskar777]

А что среди стоящих фильмов нет комедий и приключений? Под хорошими фильмами я имел ввиду те, что интересно смотреть, а вот от Била моск реально может надорваться. Сюжет туп, диологи скучны. Из персонажей запомнилась только китаёза в платье школьницы из первой части. Про экшн я вообще цензурно промолчу.

 

В чем скука диалогов героя Мэдсена или финального между Биллом и героиней Турман, чем плоха схватка на мечах в узком трейлере, чем плох красный чемоданчик? Вы точно вторую часть смотрели или на первой остановились?

[Sam Trautman]

В чем скука диалогов героя Мэдсена или финального между Биллом и героиней Турман, чем плоха схватка на мечах в узком трейлере, чем плох красный чемоданчик? Вы точно вторую часть смотрели или на первой остановились?

Да во втором всё то же самое. Понравилось только как дед гонял Уму, ну и как она из гроба потом вылезла. На этом плюсы кончились. Вот вы писали что Тарантина все свои умные мысли оставил для второй части. А в чём именно они заключаются, какова оснавная идея фильма на ваш взгляд?

[Oskar777]

Да во втором всё то же самое. Понравилось только как дед гонял Уму, ну и как она из гроба потом вылезла. На этом плюсы кончились. Вот вы писали что Тарантина все свои умные мысли оставил для второй части. А в чём именно они заключаются, какова оснавная идея фильма на ваш взгляд?

 

Месть не приносит удовлетворения, а только опустошает человека.

[Sam Trautman]

Месть не приносит удовлетворения, а только опустошает человека.

Неужели? Вроде как наоборот, Ума обрела душевное спокойствие и в конце смотрела с дочкой мульт, будучи весьма довольной. Разве нет?

[Action Man]

Иногда складывается впечатление, что люди совсем уже зажрались. Шикарное зрелище, интересный сюжет, замечательная игра актеров, диалоги. Да финал вообще полностью состоит из умных мыслей, даже объяснять не хочется, это надо видеть. Просто кто-то не тем местом кино смотрит. Конечно, у каждого вкусы разные, но УБ-2 уж точно стоящий фильм, тут и спорить не о чем.

[Oskar777]

Неужели? Вроде как наоборот, Ума обрела душевное спокойствие и в конце смотрела с дочкой мульт, будучи весьма довольной. Разве нет?

 

Ага проревешись предварительно в уборной. Там кстати этой теме "послевкусия мести" посвящен целый эпизод, когда одноглазая мадам общается с героем Мэдсена в трейлере. Пересмотрие этот кусочек, он того стоит.

[Sam Trautman]

Ага проревешись предварительно в уборной.

Ну и что с того, что она заревела. Это ничего не меняет, если было бы нужно она бы его прибила ещё раз. Просто хлопнув гада она уже позволила себе выплеснуть все эмоции, тем более что она его вроде как любила. Сначла нужно сделать дело, а уж потом можно и поплакать. В самом конце фильма Ума обретает душевный мир.

[Oskar777]

Ну и что с того, что она заревела. Это ничего не меняет, если было бы нужно она бы его прибила ещё раз. Просто хлопнув гада она уже позволила себе выплеснуть все эмоции, тем более что она его вроде как любила. Сначла нужно сделать дело, а уж потом можно и поплакать. В самом конце фильма Ума обретает душевный мир.

 

Да все бы они повторно сделали тоже самое, но только чесслово вы вроде как в этом фильме ничего кроме смертоубийства в упор не видите и не слышите. На сим завязываю по теме мести предлагаю посмотреть-почитать Монте Кристо, надеюсь там более дотошно растолковано.

[Поэт]

Мне 2 часть понравилась я даже сам не знаю почем что то есть в ней такое притягательное что трудно высказать словами надо просто посмотреть и самим убедиться.

Схватка меду Турмай и Ханой это просто маленький шедевр ,а сцена с в конце пусть и смотрится глупо ,но зато как поставлена .

Музыка классная да в каждом фильме Тарантино музыка крутая.

Фильм конечно не для всех, кому то не понравится, но его точно должен посмотреть Киноман, а если он не посмотрит то какой после этого он киноман.

[ботаник]

Запомнился эпизод.Япошка маленькой когда была и видела под кроватью кровавую сцену. Анимация-ПУК! Высшая оценка за эти кадры.

[Бодхисатва]

ПС Мэдсен со своими мыслями в слух просто великолепен.

 

Мне вот интересно почему Бадд опустился до образа полубомжа? Никто таким вопросом не задавался? Человек, который раньше убивал пачками и получал за это огромные деньги, и у которого к тому же всегда есть под рукой брат-миллиардер, вдруг резко нажал на тормоза и стал вести отшельнический образ жизни.

 

Зачем спрашивается такому экземпляру выслушивать гневные речи какого-то там задрота, которого он четырьмя годами ранее убил бы на раз-два-три, и уж совсем не понимаю почему он зарабатывает деньги собирая в прямом смысле говно руками в какой-то там занюханной забегаловке, в которой подрабатывает вышибалой? На что намекал Тарантино: что герой Мэдсена просто решил остановиться и стать другим или, что без Билла, - а они ведь с ним посорились, - он больше никто?

[Just Curious]

Месть не приносит удовлетворения, а только опустошает человека.

Речь вообще не о мести. Беатрикс во втором фильме уже не мстит Биллу, она мать, она обеспечивает безопасное будущее своего ребёнка.

 

даже объяснять не хочется, это надо видеть

В том-то и дело. Люди с разными этическими системами вообще ничего друг другу объяснить не могут - у обеих сторон какие-то нравственные элементы есть, а каких-то нет, этот набор не совпадает, и слепой с глухим могут до хрипоты спорить, что в реке прекраснее, её журчание или её прозрачность.

 

Мне вот интересно почему Бадд опустился до образа полубомжа? Никто таким вопросом не задавался? Человек, который раньше убивал пачками и получал за это огромные деньги, и у которого к тому же всегда есть под рукой брат-миллиардер, вдруг резко нажал на тормоза и стал вести отшельнический образ жизни.

"На свете счастья нет, но есть покой и воля..."(с)

[Бодхисатва]

Речь вообще не о мести. Беатрикс во втором фильме уже не мстит Биллу, она мать, она обеспечивает безопасное будущее своего ребёнка.

 

Проще говоря - мстит. Смертельный список, составленный ею в первом томе никто не отменял и она планомерно идет к осуществлению своей цели. Все пятеро были виновниками ее материнского несчастья и только убив всех, она могла сказать "квиты-биты", к тому же не будем забывать, что о ребенке она узнала лишь в самом конце.

 

"На свете счастья нет, но есть покой и воля..."(с)

 

С первой частью согласен, а вот со второй не совсем. Покой и воля - не есть исполнение приказов полупьяной стриптизерши починить прорвавшую канализацию.

[Oskar777]

Мне вот интересно почему Бадд опустился до образа полубомжа? Никто таким вопросом не задавался? Человек, который раньше убивал пачками и получал за это огромные деньги, и у которого к тому же всегда есть под рукой брат-миллиардер, вдруг резко нажал на тормоза и стал вести отшельнический образ жизни.

 

Зачем спрашивается такому экземпляру выслушивать гневные речи какого-то там задрота, которого он четырьмя годами ранее убил бы на раз-два-три, и уж совсем не понимаю почему он зарабатывает деньги собирая в прямом смысле говно руками в какой-то там занюханной забегаловке, в которой подрабатывает вышибалой? На что намекал Тарантино: что герой Мэдсена просто решил остановиться и стать другим или, что без Билла, - а они ведь с ним посорились, - он больше никто?

Сама над этим задумывалась. Мне кажется здесь первое и даже не просто первое в том смысле что просто остановиться, а еще и ощущать внутреннюю силу и превосходство над окружающими тебя людьми, когда можешь легко перетереть на костную муку, но наблюдая свысока можешь не делать этого, а философствовать в сторонке. Истинная власть.

 

ПС Ты опять вернулся к Мэдсену.

 

Речь вообще не о мести. Беатрикс во втором фильме уже не мстит Биллу, она мать, она обеспечивает безопасное будущее своего ребёнка.

 

Вам уже ответили, но я думаю что вся история как-раз о мести.

[Just Curious]

Вам уже ответили, но я думаю что вся история как-раз о мести.

Я могу только повторить про разговор слепого с глухим о ручье.

[wild_west_lutik]

к тому же не будем забывать, что о ребенке она узнала лишь в самом конце.

Билла она прикончила уже после того, как узнала о ребенке.

Ей надо было от него избавиться, иначе он никогда не оставил бы их с дочкой в покое. Элементарная логика, а не месть.

[Oskar777]

Билла она прикончила уже после того, как узнала о ребенке.

Ей надо было от него избавиться, иначе он никогда не оставил бы их с дочкой в покое. Элементарная логика, а не месть.

 

И каким образом логика ставящая точку во всей цепочке отменяет или изменяет основную цель?

[wild_west_lutik]

И каким образом логика ставящая точку во всей цепочке отменяет или изменяет основную цель?

Самым прямым образом.

Не будь ребенка - вполне возможно, что она просто вырубила бы его и ушла. Не так-то просто убить человека, которого любишь. Тем более после того, как он ей доступно объяснил причины своих поступков. Не будь ребенка, у нее был бы выбор - убить или пощадить.

Ну а поскольку речь идет уже не столько о ней самой, сколько о будущем дочери - выбора нет.

[Бодхисатва]

Сама над этим задумывалась. Мне кажется здесь первое и даже не просто первое в том смысле что просто остановиться, а еще и ощущать внутреннюю силу и превосходство над окружающими тебя людьми, когда можешь легко перетереть на костную муку, но наблюдая свысока можешь не делать этого, а философствовать в сторонке. Истинная власть.

 

Да, что-то есть от этого, учитывая и его роскошные монологи о войнах и их врагах, и вообще саму суть Бадда, как человека-философа. Хотя какой персонаж Тарантино не философ?) Кстати, он в своем мировоззрении далеко не один такой - Вернита Грин ведь тоже отошла от дел и стала примерной мамашей, если судить по событиям первого тома, а вот на кого видимо ничего не действует, так это на Эль Драйвер и О-Рен-Иши: этих похоже даже могила не исправит)

 

Билла она прикончила уже после того, как узнала о ребенке.

Ей надо было от него избавиться, иначе он никогда не оставил бы их с дочкой в покое. Элементарная логика, а не месть.

 

Не совсем так было. Попытка отгородиться от Билла в будущем и желание отомстить ему - здесь все в одном флаконе. То, что дочка оказалась жива вовсе не делает Билла хорошим парнем в ее глазах и выстрел в голову 4-летней давности по-прежнему в силе.

[Oskar777]

Самым прямым образом.

Не будь ребенка - вполне возможно, что она просто вырубила бы его и ушла. Не так-то просто убить человека, которого любишь. Тем более после того, как он ей доступно объяснил причины своих поступков. Не будь ребенка, у нее был бы выбор - убить или пощадить.

Ну а поскольку речь идет уже не столько о ней самой, сколько о будущем дочери - выбора нет.

 

Дело в том, что она уже давно сделала свой выбор, причем все чувства задвинула очень глубоко действуя одними только волей и разумом. Та небольшая слабина в доме показывает ее только лишь живым, нормальным человеком, но никак не подтверждает в того, что у нее возникли хоть какие-то сомнения в поставленной цели и что она может простить и забыть.

[Бодхисатва]

Дело в том, что она уже давно сделала свой выбор, причем все чувства задвинула очень глубоко действуя одними только волей и разумом. Та небольшая слабина в доме показывает ее только лишь живым, нормальным человеком, но никак не подтверждает в того, что у нее возникли хоть какие-то сомнения в поставленной цели и что она может простить и забыть.

 

Да, причем это даже не слабина была с ее стороны, а элементарная попытка выждать удобный момент для финального сокрушительного удара.

 

Фильм в первую очередь о мести, Тарантино сам об этом не раз заявлял и соответственно не о каком милосердии здесь речи быть не может. За этим, кому нужно - в Чтиво: там этого добра хватает)

[wild_west_lutik]

Дело в том, что она уже давно сделала свой выбор, причем все чувства задвинула очень глубоко действуя одними только волей и разумом.

По отношению в остальным - да. На остальных ей было плевать, но Билл для нее значил все-таки нечто другое, чем остальные.

Поэтому я допускаю возможность другой развязки, не будь ребенка.

Та небольшая слабина в доме показывает ее только лишь живым, нормальным человеком, но никак не подтверждает в того, что у нее возникли хоть какие-то сомнения в поставленной цели и что она может простить и забыть.

У вас свое ИМХО, у меня свое, предпочту остаться при своем)))

[Oskar777]

У вас свое ИМХО, у меня свое, предпочту остаться при своем)))

 

Да ради Бога, на то и существует искусство.