Загадочная кожа (Mysterious Skin)

[meduza gorgona]

Я знаю тех, кто справился. И меня это вдохновляет. И Кожа меня вдохновляет, спасибо за это режиссеру. Очень полезное кино.

Ладно) Будем считать, что волшебство случается))) Иногда...

 

ЗЫ И все-таки с крыши - это слабость. Сила - это когда вопреки всему продолжать жить и бороться за счастье.

Да слабость, а еще усталость и невозможность дальше жить...Ну бывает прст...уперся в стенку...Но боротся, конечно, лучше) Вот всем этого желаю)

[Растяпа]

А я сказала, что его не надо анализировать? Я лишь сказала, что он плохо поддается анализу. Это ничего еще не означает Я просто считаю, что попытки совместного анализа и споров в данном случае бесполезны, потому что у всех, как я вижу, восприятие этого фильма очень разное, настолько разное, что я вообще в первый раз такое вижу! Да и еще, к тому же, все разделились на два лагеря, которые к консенсусу прийти априори не могут. Но это ведь только мое мнение, и я никому не хочу его навязывать, просто делюсь соображениями)

 

Теперь о том, Ваше или не Ваше. Такие выводы, я считаю, в случае данного режиссера нельзя делать на основе того, мрачно или нет, полезно или бесполезно, очевиден посыл или нет. Здесь нравится/не нравится - несколько другие категории, на уровне, так скажем, субъективного восприятия. Фильмы Араки очень сложно (не буду говорить нельзя) вообще воспринимать объективно, понимаете? Это связано и с анализом. Как будто другой половиной мозга их воспринимаешь Но так это происходит у меня. У Вас - вполне возможно, вообще по-другому. Именно поэтому, как видите, спорить бессмысленно Вопрос здесь скорее в том, какие чувства вызывает фильм, а как можно спорить о чувствах?

Понимаете, я не считаю данный фильм каким-то сложным с точки зрения понимания или кинематографических приемов. У меня нет вопросов зачем, для чего он его снял. У меня не было по ходу просмотра каких-то непоняток или сложностей с пониманием. Я пересмотрела столько всяких разных кин и в том числе настолько заковыристых, что это кино вполне себе массовое производство. Простая история, снятая тем не менее весьма талантливо. Поэтому у меня не стоит проблема считать данного режиссера своим или не своим. Я посмотрела единственный фильм этого автора, мне фильм понравился. Другое дело, что финал для меня нифига не светел. Кто бы что не говорил о том, что надо жить дальше, надо плевать на то, что с тобой сделали и выкарабкиваться, что ты не виноват и прочее и прочее. Это даже не обсуждается,это козе понятно. Ради такой агитки смысла снимать настолько пронзительное кино не стоит однозначно. На мой взгляд посыл намного более глубок, жесток, болезнен и безысходен. И чтобы жертвы насилия не говорили, как бы успешно и благополучно они не встроили свою дальнейшую жизнь, как бы хорошо они не справились с проблемой (шок от насилия тоже разный всё таки у кого-то сильнее, у кого-то слабее, это тоже надо учитывать), шлейф этого потрясения останется на всю жизнь. Это не значит, что они будут невротиками шизофрениками)) Нет канешна, но эта рана и она отложит свой отпечаток навсегда.

[Goodnight]

Растяпа, спасибо за разъяснение, вот теперь я Вас поняла И, кстати, я согласна.

Остросоциальная (теперь острая и социальная и для более широких слоев населения) драма повествует как раз о том, сколько нужно пройти, чтобы понять, что просвет - есть.

В финале еще неясно, сколько пройти осталось, но свет уже забрезжил. Понятно, конечно, что рубец останется навсегда, но, если герои будут достаточно сильными, чтобы продолжать жить дальше, время сделает свое дело, и рана затянется. Другое дело - непонятно, что дальше будет с героями, но на то финал и открытый, чтобы предполагать...

 

Я, в свою очередь, при первом просмотре лишь прочувствовала фильм, анализ мне пока дается не очень, возможно, нужно пересмотреть. Но одно я могу сказать точно - фильм не показался мне тяжелым или мрачным, да, кино проблемное и щекотливое, но не выбивает из колеи. Это все имхо, конечно же)

[Oskar777]

Ради такой агитки смысла снимать настолько пронзительное кино не стоит однозначно. На мой взгляд посыл намного более глубок, жесток, болезнен и безысходен.

 

Можно я все-таки спрошу - в чем именно для вас состоит посыл? Если просто открыть глаза обществу, то разве мало нам их уже открывали?

 

Сразу скажу, что по-новой входить в воду и оспаривать "светлость и темность" финала совершенно не собираюсь, да и смыла в этом не вижу, к тому же полностью согласна с Goodnight: фильм таков что вся его глубина заключается в возможности каждого из зрителей увидеть историю по-своему и почерпнуть в ней что-то свое.

[Растяпа]

Можно я все-таки спрошу - в чем именно для вас состоит посыл? Если просто открыть глаза обществу, то разве мало нам их уже открывали?

 

Сразу скажу, что по-новой входить в воду и оспаривать "светлость и темность" финала совершенно не собираюсь, да и смыла в этом не вижу, к тому же полностью согласна с Goodnight: фильм таков что вся его глубина заключается в возможности каждого из зрителей увидеть историю по-своему и почерпнуть в ней что-то свое.

То есть я должна просто сказать в чем для меня посыл? И всё? Ну ладно))

 

Лично для меня посыл в том, чтобы показать всю глубину, мерзость и порочность такого явления как педофилия. Даже насилие во взрослом возрасте не оставляет таких последствий как у детей. Дети же это совершенно открытые, незащищенные, наивные существа и туда берут и просто вываливают всё дерьмо какое есть,напрочь разрушая или изменяя сущность человека. Смысл в том, чтобы показать насколько глубоко поражение. Не какие плохие дяди педофилы. Это и так понятно, ну может кому-то лишний раз напомнить лишь. А показать нутро жертвы и что там происходит. А происходит там страшное. Ведь неспроста герой Левита становится наркоманом и проститутом, хотя вроде бы типа ему в кайф, да глупости это всё. Он же не живет все эти года,он существует.А второй парень...про второго даже страшно сказать. Хотя по факту ещё не понятно кто из них окажется сильнее. И быстрее выкарабкается. Чего я им желаю безусловно. Вот как-то так.

[Oskar777]

То есть я должна просто сказать в чем для меня посыл? И всё? Ну ладно))

 

Лично для меня посыл в том, чтобы показать всю глубину, мерзость и порочность такого явления как педофилия. Даже насилие во взрослом возрасте не оставляет таких последствий как у детей. Дети же это совершенно открытые, незащищенные, наивные существа и туда берут и просто вываливают всё дерьмо какое есть,напрочь разрушая или изменяя сущность человека. Смысл в том, чтобы показать насколько глубоко поражение. Не какие плохие дяди педофилы. Это и так понятно, ну может кому-то лишний раз напомнить лишь. А показать нутро жертвы и что там происходит. А происходит там страшное. Ведь неспроста герой Левита становится наркоманом и проститутом, хотя вроде бы типа ему в кайф, да глупости это всё. Он же не живет все эти года,он существует.А второй парень...про второго даже страшно сказать. Хотя по факту ещё не понятно кто из них окажется сильнее. И быстрее выкарабкается. Чего я им желаю безусловно. Вот как-то так.

 

Насколько я понимаю, то практически каждый посмотревший и пропустивший историю через себя расценивает ее в подобном разрезе и более чем странно, если подобная основа видится для кого-то иначе. Причем, насколько я понимаю, каждый искренне желает ребятам, выбраться из этой грязи. То, что выводы у каждого свои – так это личное восприятие ситуации и спорить о нем бесполезно.

[Растяпа]

То, что выводы у каждого свои – так это личное восприятие ситуации и спорить о нем бесполезно.

Ну значит пора тему закрывать, ибо споры тут как раз в основном о финале.

[Goodnight]

Ну значит пора тему закрывать, ибо споры тут как раз в основном о финале.

Не забывайте, что темы нужны не только и не столько для того, чтобы спорить, но для того, чтобы писать свое мнение и именно что обсуждать. А в споре, в попытках что-то доказать очень редко рождается истина

[Растяпа]

Не забывайте, что темы нужны не только и не столько для того, чтобы спорить, но для того, чтобы писать свое мнение и именно что обсуждать.

Ну про закрытие это была ирония)))

 

А в споре, в попытках что-то доказать очень редко рождается истина

Но рождается, были прецеденты))

[Kiri2l]

А в споре, в попытках что-то доказать очень редко рождается истина

 

Вот прям взяли, и разрушили стереотип, который, скорее всего, и не нуждался в разрушении

[Goodnight]

Вот прям взяли, и разрушили стереотип, который, скорее всего, и не нуждался в разрушении

Ничего подобного, я просто выразила свое личное мнение

[Валентиночка]

Да уж, никогда бы наверное не стала смотреть такой фильм, но пошла на это ради Джозефа. Он безусловно сыграл эту роль на самом высочайшем уровне, молодчина, теперь я точно знаю что он очень талантливый, многообещающий актер.

А фильм жестокий, противный, пошлый и уж слишком правдивый.

Смысл этого фильма я так и не поняла до конца.

Смотреть второй раз наверное не стану.

[meduza gorgona]

А фильм жестокий, противный, пошлый и уж слишком правдивый.

 

А какой должна быть социальная драмма? Если в таком кино показывать розовых слоников у зрителя будет много вопросов к директору....

[Валентиночка]

А какой должна быть социальная драмма? Если в таком кино показывать розовых слоников у зрителя будет много вопросов к директору....

Да я просто говорю что для меня это уж слишком откровенное кино. Я ничего против не имею.

[солнышко]

Да уж, никогда бы наверное не стала смотреть такой фильм, но пошла на это ради Джозефа. Он безусловно сыграл эту роль на самом высочайшем уровне, молодчина, теперь я точно знаю что он очень талантливый, многообещающий актер.

А фильм жестокий, противный, пошлый и уж слишком правдивый.

Смысл этого фильма я так и не поняла до конца.

Смотреть второй раз наверное не стану.

Уж простите меня конечно, но где вы пошлость то увидели в этом фильме? Для меня ваши слова как откровение прозвучали.

На мой взгляд, в данном случаи все показали как оно есть и ни какой сверх откровенности в картине нет.

А в чем простите для вас смысл в этой картине?

[Валентиночка]

Уж простите меня конечно, но где вы пошлость то увидели в этом фильме? Для меня ваши слова как откровение прозвучали.

На мой взгляд, в данном случаи все показали как оно есть и ни какой сверх откровенности в картине нет.

А в чем простите для вас смысл в этой картине?

 

Увидела, значит есть. Еще раз повторюсь: мне этот фильм показался очень откровенным, и да я согласна что это все правда жизни, не спорю.

Если фильм был бы не пошлым и не откровенным ему бы не стали давать рейтинг NC-17.

[солнышко]

Увидела, значит есть. Еще раз повторюсь: мне этот фильм показался очень откровенным, и да я согласна что это все правда жизни, не спорю.

Если фильм был бы не пошлым и не откровенным ему бы не стали давать рейтинг NC-17.

Данному фильму дали такой рейтинг не из-за так называемой пошлости, а из-за того, что слишком он тяжелый осадок оставляет и далеко не каждый ребенок способен правильно трактовать подобное ,если уж как оказалось взрослые вроде люди не в состоянии смотреть между строк и видят то, чего и в помине в картине нет, то что о детях говорить.

 

Очень позабавила ваша фразочка Увидела, значит есть : lol: Пять балов!

[Severus]

Если фильм был бы не пошлым и не откровенным ему бы не стали давать рейтинг NC-17.

 

Не удержусь и я, поддержу Пашу: пошлый и откровенный - не одно и то же. А Кожа никак не пошлое кино, аж ни разу.

[солнышко]

Не удержусь и я, поддержу Пашу: пошлый и откровенный - не одно и то же. А Кожа никак не пошлое кино, аж ни разу.

Ну слава богу! Еще один адекватный человек появился!

Тут Вит, по моему все глухо! "Увидела, значит есть"- Путин сказал, что живем чудесно, значит так и есть!

[Severus]

Ну слава богу! Еще один адекватный человек появился!

 

Паш, не драматизируй - в этой теме очень интересные собеседники, которые не считают фильм ужасно безнравственным. Он страшный и неприятный, но он о правильных вещах и в нем нет аморальщины.

[солнышко]

Паш, не драматизируй - в этой теме очень интересные собеседники, которые не считают фильм ужасно безнравственным. Он страшный и неприятный, но он о правильных вещах и в нем нет аморальщины.

Не! Я не спорю! Реально с большим интересом прочитал все посты, да же недавние и не совсем адекватные.

[Валентиночка]

Да ладно вам, я вам свое мнение не навязываю. Просто показывать на экране некоторые вещи уж в очень открытом свете я считаю пошлостью. А про мою фразу, это так и есть, для меня он пошлый, если я его таким увидела. Кому как.

[Severus]

Просто показывать на экране некоторые вещи уж в очень открытом свете я считаю пошлостью.

 

Пошлостью было бы смаковать такие вещи. А показывать, что они, к огромному сожалению, есть в нашей жизни, это не пошлость. Это реализм.

[солнышко]

Пошлостью было бы смаковать такие вещи. А показывать, что они, к огромному сожалению, есть в нашей жизни, это не пошлость. Это реализм.

Причем в данном случаи реализм необходимый и оправданный.

[Андрей Колев]

Причем в данном случаи реализм необходимый и оправданный.

 

Ну что Вы сцены растления малолетних и

гомосексуального изнасилования должны быть показаны еще более реалистично.