Бритва (Dressed to Kill)

[anvyder]

Клёвый триллер. Классический Де Пальма. Классическая няшка Аллен. Парочка годных сцен, отличная операторка, с десяток отсылок к Хичкоку, драматичная музыка Донаджо и эро-моменты делают этот фильм.

[Тумба с ушами]

Прости Господи, великий фильм.

 

Кинематографичность - мощнейшая. Де Пальма в этом фильме (прости, Господи - ещё раз) - Бог.

 

Ну, Божок скорее. Ведь в плане формы он хоть и гений - но в плане мозгов он охламон. Поэтому сценарий этого шедевра пару раз сбоит странными логическими дырами.

 

Ну, и член с ними - смотреть здесь надо на форму.

[anvyder]

Вот именно - на форму.

 

И всё-таки форма, порой, говорит гораздо больше, нежели содержание. Вот как с этой сценой в лифте - она снята и выглядит (по сей день) на миллион долларов, метафорична, до безумия кинематографична и нехило так доставляет драматизмом момента. И картинно переигрывающая Аллен тут как нельзя кстати.

 

Ох, её глаза, почти месяц прошёл, а я всё ещё помню её глаза...

 

[ATTACH]404484[/ATTACH]

 

Красота.^^

[Norman94]

Да, Нэнси тут просто ангелочек

[WhiteOleander]

Ну, и член с ними - смотреть здесь надо на форму.

Я вот так не могу. Фильм без логики сразу теряет в моих глазах половину, и никакая форма его не спасёт.

[Эль Чупанебрей]

лучшая часть фильма - та, что с Дикинсон

[Тумба с ушами]

А мне ещё очень нравятся последние 10 минут - кино в чистом виде!

 

Эти финальные 10 минут - абсолютно шедевральны. От первого - до последнего кадра. Неразбавленная кинематография высочайшего сорта.

[Norman94]

Финал пугающ, да

[Эль Чупанебрей]

Эти финальные 10 минут - абсолютно шедевральны. От первого - до последнего кадра. Неразбавленная кинематография высочайшего сорта.

 

 

в расширенной версии (которую я ради интереса прокрутил) Нэнси Аллен резали горло дольше положенного и выглядело это кривенько.

избито скажу - но цензура иногда -хорошо

 

финальный-финальный кадр с визгами просто хорош. и перекрывает все "логические дыры"..

 

тупо сон. все сон.

оттого столько "логических дыр" и картинка мутная

 

было бы чУдно (или чуднО?). но все ж, наверное, только последние 10 минут

 

 

приснились Нэнси

 

[Тумба с ушами]

в расширенной версии (которую я ради интереса прокрутил) Нэнси Аллен резали горло дольше положенного и выглядело это кривенько.

избито скажу - но цензура иногда -хорошо.

 

Абсолютно согласен!

 

Я этот фильм пересматриваю только в порезанной версии - потому что не только этот финальный фрагмент с перерезанным горлом выглядит очень коряво (очень поганый муляж шеи)... но и сцена в лифте мне больше нравится в менее кровавом виде. Более лаконичная получается.

[Эль Чупанебрей]

и что нравится в фильме еще - так это ирония де пальмы

 

как в сцене, где герои обсуждают процесс смены пола.. кастрацию, вагинапластику и прочее - а за соседним столиком сидит старушка и корчит смешные рожи (якобы настолько ей противно их слушать)

[Тумба с ушами]

Да ей не просто противно - она в полном шоке!

 

Она походу о подобных кошмарах и слыхом не слыхивала!

 

PS: Кстати, эта сцена снималась в знаменитом на весь мир ресторане WINDOWS ON THE WORLD - "Окна на мир".

 

Находился он на верхних этажах одной из башен Всемирного Торгового Центра - и (понятное дело) был уничтожен 11 сентября.

[Артем Крайнов]

Раньше вроде нравился, а сейчас даже пересматривать желания нет. Дурацкий фильм, сюжет ни о чём. Если бы не Кит Гордон и Денис Франц которые великолепно исполнили свои роли, и вообще их персонажи вытягивают весь фильм, а так смотреть тока из-за эротики.

 

Доктор Элиот вообще высосан из пальца, если говорят что мол Пальма вдохновлялся Психо - ну так в Психо там был настоящий психопат, великолепно сыгранный Энтони Перкинсом, да он быстро раскрывал себя, зритель сразу мог понять кто убийца, не было детективной интриги, но зато он был как настоящий маньяк, он внушал ужас, у него был безумный взгляд и соответствующие манеры. А здесь это вообще о чём? Раздвоение личности? Бред, не зря Кейну дали малину.

 

Энджи Дикинсон изображает свою смерть совершенно не убедительно и смешно. А вся кровь в фильме это акварельные краски.

 

Финальный сон - это пожалуй самый главный косяк, ну сделал бы лучше Пальма финал как в Психо. Было бы вторично, но зато не так глупо. Лиз нормально(даже очень мужественно) переживает все события на протяжении всего фильма, но по щелчку режиссёра ей снится кошмар, после которого она просыпается вся в слезах - ну конечно, это на неё похоже, верю

 

В общем, посредственный фильм, 3 из 10.

[anvyder]

В общем, посредственный фильм, 3 из 10.

Вздор! Стилистически - фильм великий.

Сюжет - ну да, так всегда у Де Пальмы.

Нереалистичность его конёк.

[Артем Крайнов]

Сюжет - ну да, так всегда у Де Пальмы.

 

В этом ты однозначно и на 100% прав

 

Стилистически - фильм великий.

 

Вот Синий Бархат Дэвида Линча стилистически великий, и вообще потрясающий во всех отношениях фильм, и сам Линч великий творец.

 

А Пальма просто подражатель, да и стиля там особого нет, не надо путать понятия. Режиссура просто соответствует сценарию и всё. Неудевительно что его так нигде и не признали.

[anvyder]

А Пальма просто подражатель, да и стиля там особого нет, не надо путать понятия. Режиссура просто соответствует сценарию и всё.

Ох, есть у него стиль, этот стиль многим сложно заметить, потому что он в основном технический, он не проявляется, например, ярко в декорациях, в шумовых эффектах или в цветовых решениях, как у Линча (и то это лишь на первый взгляд, у Де Пальмы частенько можно встретить красный цвет в кульминационных моментах).

 

И режиссура у него особая, с этими сценариями любой режиссёр снял бы очень стандартный триллер, без нормального мизансценирования, а Де Пальма такую феерию выдаёт в сценах, в каждом фильме (здесь - лифт, метро, душ, эро-финал в кабинете). Это редкий талант как бы.

[Артем Крайнов]

режиссура у него особая

 

Золотая малина, 1981 год

Номинации (3):

Худшая мужская роль (Майкл Кейн)

Худшая женская роль (Нэнси Аллен)

Худший режиссер (Брайан Де Пальма)

 

Ага

 

Худший режиссер («Бритва»)

 

Худший режиссер («Лицо со шрамом»)

 

Худший режиссер («Подставное тело»)

 

Худший фильм(он продюсер) («Костер тщеславий»)

Худший режиссер («Костер тщеславий»)

 

Худший режиссер («Миссия на Марс»)

 

Верю, особая

[Тумба с ушами]

Малина - не аргумент.

 

 

Хозяева Малины вынуждены номинировать громкие (и в том числе очень годные) фильмы - чтобы эти спорные номинации вызывали споры и разговоры о Малине.

 

 

Чисто ради пиара они в первый год своего существования номинировали Кубрика и Де Пальму за худшую режиссуру - и при этом, кстати, не стали номинировать в этой категории режиссёра "Пятницы 13-ой".

 

 

Потому что он ни фига не известен!

[Артем Крайнов]

Малина - не аргумент.

 

 

Хозяева Малины вынуждены номинировать громкие (и в том числе очень годные) фильмы - чтобы эти спорные номинации вызывали споры и разговоры о Малине.

 

 

Чисто ради пиара они в первый год своего существования номинировали Кубрика и Де Пальму за худшую режиссуру - и при этом, кстати, не стали номинировать в этой категории режиссёра "Пятницы 13-ой".

 

 

Потому что он ни фига не известен!

 

Это когда один раз - то может быть не аргумент, хотя Кубрик действительно заслужил тогда, но он больше не косячил, Спилберг тоже только раз по-моему - вот в их случае не аргумент. Они всё равно великие. А Дэвид Линч и вовсе не разу.

 

Первая "Пятница" для своего времени - это очень достойный триллер, хорошо поставленный, в нём нет противоречий, а Бетси Палмер и вовсе на Оскар было бы справедливо выдвинуть. Она прямо-таки женский аналог персонажа Энтони Перкинса, только с более драматичной мотивацией(ну сына всё-таки потеряла, по вине похотливых вожатых лагеря).

 

Хозяева Малины вынуждены номинировать

 

Наказания без вины не бывает.

[Тумба с ушами]

Это когда один раз - то может быть не аргумент, хотя Кубрик действительно заслужил тогда, но он больше не косячил, Спилберг тоже только раз по-моему - вот в их случае не аргумент.

 

 

Да, Де Пальма у Малины любимый мальчик для битья.

 

 

Это красноречиво говорит об уровне Малиновой "объективности".

 

Первая "Пятница" для своего времени - это очень достойный триллер, хорошо поставленный, в нём нет противоречий...

 

 

И он намного более стильный и технично-изысканный - чем "Бритва" и "Сияние", ха-ха.

 

 

а Бетси Палмер и вовсе на Оскар было бы справедливо выдвинуть.

 

 

Поэтому её выдвинули на Золотую Малину.

[Артем Крайнов]

Да, Де Пальма у Малины любимый мальчик для битья.

 

Это красноречиво говорит об уровне Малиновой "объективности".

 

И он намного более стильный и технично-изысканный - чем "Бритва" и "Сияние", ха-ха.

 

Поэтому её выдвинули на Золотую Малину.

 

По заслугам ему.

 

Они в основном правы, ошибаются редко.

 

Иногда фильм должен выглядеть попроще, не надо выпендриваться, Пятница соответствует своему сюжету, без лишних фортелей. Это что касается стиля. А так в Пятнице есть косяк - это то что они из нормального мальчика решили сделать уродца, а в конце ещё он выпрыгивает из воды - вот только поэтому номинаций в категории "худший фильм", потому что это всё было доснято после завершения основных съёмок.

 

Поэтому её выдвинули на Золотую Малину

 

Я знаю. Один единственный раз. А я сразу тебе сказал - один раз может быть не аргумент.

[Тумба с ушами]

Иногда фильм должен выглядеть по-проще

 

 

А иногда фильм должен выглядеть посложнее - и это как раз про "Бритву". Ведь в сущности "Бритва" - это чистой воды итальянский джалло - то есть, возможно, самый манерный жанр в истории кино.

 

 

Поэтому когда снимаешь джалло - то необходимо именно манерничать.

 

 

Лично я считаю "Бритву" лучшим джалло всех времён.

[Артем Крайнов]

А иногда фильм должен выглядеть посложнее - и это как раз про "Бритву". Ведь в сущности "Бритва" - это чистой воды итальянский джалло - то есть, возможно, самый манерный жанр в истории кино.

 

 

Поэтому когда снимаешь джалло - то необходимо именно манерничать.

 

 

Лично я считаю "Бритву" лучшим джалло всех времён.

 

Я ж те объясняю, вот Синий Бархат, там стиль соответствует тому о чём фильм. А в Бритве нет как таковой нормальной истории. О чём этот фильм? Да ни о чём.

 

Джалло-Фигалло - мне до лампочки. Это кино, а кино главным образом есть хорошее или плохое. Однако да, то что Пальма всё время перенимает по поводу и без повода у европейцев - это да, верно подмечено.

[Тумба с ушами]

в Бритве нет как таковой нормальной истории. О чём этот фильм?

 

 

Синий бархат - это фильм о том, как парень, движимый кошачьим любопытством - ввязался в интимные отношения с ресторанной певицей, которую держит в заложниках влиятельный бандит.

 

 

А Бритва - это тоже фильм о многих вещах:

 

 

1) О грешности адюльтера

 

 

2) О том, как элитная проститутка стала свидетелем кровавого убийства

 

 

3) О том, что кошачье любопытство может довести не только до платонической дружбы с элитной проституткой - но и до безумных мыслей о перемене пола.

 

Джалло-Фигалло - мне до лампочки. Это кино...

 

 

Но ведь "Синий бархат" - это не просто кино. Это нуар.

 

 

И "Бритва" - это тоже не просто кино. Это джалло.

[Артем Крайнов]

Тумба с ушами, ну ладно, в последнем абзаце я погорячился, признаю.

 

Помнишь недавно мы обсуждали недостатки "Основного Инстинкта"? Вот я тебе как на духу - сабж в десятки раз лучше этого фильма, по всем пунктам. А у Пальмы ещё прикольный фильм "Домашние Фильмы" 1980(1979) года, интересная работа, недавно заценил наконец, почти раритет.