Драйв (Drive)

[KrisLA]

И что? Зачем выискивать мельчайшие недоработки? Чтобы лишний раз указать на то, фильм не идеален? Так это и так понятно. Везде есть свои минусы. Просмотру это явно не мешает и на качество фильма, я уверена, тоже не влияет. Видимо уже заняться просто нечем..

 

Женщина! Это форум для бесед и обсуждений, если вы не понимаете этого. Это вам заняться нечем, если вы обсуждаете не сам фильм, как положено, а мнения пользователей. Это называется флуд. Можете не отвечать.

[Little_Monster]

Женщина! Это форум для бесед и обсуждений, если вы не понимаете этого. Это вам заняться нечем, если вы обсуждаете не сам фильм, как положено, а мнения пользователей. Это называется флуд. Можете не отвечать.

 

Я прекрасно знаю, что такое флуд. И кажется тут не запрещено оспаривать или соглашаться с чужой точкой зрения, высказанной непосредственно по поводу самого фильма. Успокойтесь.

Изменено 13.02.2012 14:43 пользователем Little_Monster

[Хрусталев]

Будьте снисходительны к вове-пупсу, господа. В психушке интернет строго полчаса в день. Это его единственная отдушина.

 

бибизяна, зарегившаяся показать язык одному из юзеров, не в том положении, чтобы подтявкивать

[crowe]

превосходное выступление на ниве логики, теперь тебя можно возить по ярмаркам.

Не боишься конкуренции.

 

 

 

На самом деле у нас есть два тезиса.

Не это ты немного не понял, дело не в тезисах, а в доказательной базе на которую ты напираешь. Ни один из твоих словарей не дает четких критериев по которым можно объективно сказать что "Драйв"=боевик. Особо если брать наглядные примеры из тех же словариков.

 

1. Драйв – боевик.

Неа потому как

2. Драйв признан боевиком.

неверная предпосылка, Драйв признан в части своей экшен фильмом, что как бы не делает его боевиком.

Я уже молчу про хохотушки с ожиданием зрителя. Во тьма кромешная в голове, ну да надейся на светоч из словариков.

Изменено 14.02.2012 14:15 пользователем crowe

[Хрусталев]

Не боишься конкуренции.

 

Не это ты немного не понял, дело не в тезисах, а в доказательной базе на которую ты напираешь. Ни один из твоих словарей не дает четких критериев по которым можно объективно сказать что "Драйв"=боевик. Особо если брать наглядные примеры из тех же словариков.

 

Неа потому как

неверная предпосылка, Драйв признан в части своей экшен фильмом, что как бы не делает его боевиком.

Я уже молчу про хохотушки с ожиданием зрителя. Во тьма кромешная в голове, ну да надейся на светоч из словариков.

 

не, дело именно в тезисах, у нас, у людей, не бывает доказательств вообще, бывают тока доказательства определенных утверждений, а поскольку для тебя они – слившийся воедино словесный поток, в котором ты можешь различить, в лучшем случае, свое имя, то и искать в нем структуры – занятие радостное, но бесполезное. Словари являются доказательством первой посылки ("action" суть "боевик") во втором рассуждении; чтобы понять его ("Драйв признан боевиком") целиком, требуется, помимо инфы о решении критиков и словарей, еще и девайс в виде человеческого головного мозга. Желательно, но не гарантированно – с предварительно капнутым на него йодом. Тут ты и буксанул, собсна.

[crowe]

В дозоре сиделхоспади до чего же бывают убоги развлечения людские...

не, дело именно в тезисах, у нас, у людей, не бывает доказательств вообще, бывают тока доказательства определенных утверждений,

Ну так примеры из твоих словариков мягко говоря заставляют усомнится в якобы железных дказательствах еще более сомнительных утверждений. Индукцию с дедукцией знаешь таких?

а поскольку для тебя они – слившийся воедино словесный поток, в котором ты можешь различить, в лучшем случае, свое имя, то и искать в нем структуры – занятие радостное, но бесполезное.

Видишь ли любезный, не занимайся ты неприкрытой софистикой, а вел конструктивный диалог, оно может к чему-нибудь и привело. А так ну да ты изысканный троллик, но не льсти себе, в потоках своего сарказма ты уж и сам подрастерялся перепрыгнув с Аристотеля на очучения и ожидания зрителя, которые оказывается и делают жанр.

 

Словари являются доказательством первой посылки ("action" суть "боевик")

Не словари дают давольно таки расплывчатое определение, подтверждая лишь что рамки жанра туманны. Хотя они конкретны в своих примерах, и тут уж извини, в каное твоем течь.

во втором рассуждении; чтобы понять его ("Драйв признан боевиком") целиком, требуется, помимо инфы о решении критиков и словарей, еще и девайс в виде человеческого головного мозга. Желательно, но не гарантированно – с предварительно капнутым на него йодом. Тут ты и буксанул, собсна.

Слушай а с чего ты взял что ты то девайсом воспользовался? Че то за тебя все больше словари из которых ты делаешь неверные выводы, подводя под неверные утверждения, да уже давно мертвый дядька который был не в зуб ногой в жанрах кинематографа.

Верен в нашем с тобой диалоге только один тезис. Ты ни хрена не смыслишь в кино и к сожалению не смотрел "Коммандо". Девайс бы твой озарило я думаю.

Изменено 14.02.2012 15:51 пользователем crowe

[Хрусталев]

В дозоре сиделхоспади до чего же бывают убоги развлечения людские...Ну так примеры из твоих словариков мягко говоря заставляют усомнится в якобы железных дказательствах еще более сомнительных утверждений. Индукцию с дедукцией знаешь таких? Видишь ли любезный, не занимайся ты неприкрытой софистикой, а вел конструктивный диалог, оно может к чему-нибудь и привело. А так ну да ты изысканный троллик, но не льсти себе, в потоках своего сарказма ты уж и сам подрастерялся перепрыгнув с Аристотеля на очучения и ожидания зрителя, которые оказывается и делают жанр.

 

я никуда тебя вести не подвязывался, пусть тебя по арене водят, сам в лодку влез - не скули, ну а то обстоятельство, что словари тебя усомняют, можно вообще опустить как малоценное

 

Не словари дают давольно таки расплывчатое определение, подтверждая лишь что рамки жанра туманны. Хотя они конкретны в своих примерах, и тут уж извини, в каное твоем течь.

Слушай а с чего ты взял что ты то девайсом воспользовался? Че то за тебя все больше словари из которых ты делаешь неверные выводы, подводя под неверные утверждения, да уже давно мертвый дядька который был не в зуб ногой в жанрах кинематографа.

Верен в нашем с тобой диалоге только один тезис. Ты ни хрена не смыслишь в кино и к сожалению не смотрел "Командо". Девайс бы твой озарило я думаю.

 

речь не том, размыты ли границы "боевика", а о том, что "боевик" - русское название для английского размытого понятия "action-movie", гг. Это примерно как "добро" - эквивалент "good", американские кинологи напишут в мануале, что собакам надо давать пинков, это для них - good, чтоб не скурвились, а ты такой взъерепенишься, как же это, товарищи, добро - понятие размытое, ггг.

[crowe]

я никуда тебя вести не подвязывался, пусть тебя по арене водят, сам в лодку влез - не скули, ну а то обстоятельство, что словари тебя усомняют, можно вообще опустить как малоценное

Ой какой злой ответ. Но это прогресс, разделили пост на две частирастешь.

 

 

 

речь не том, размыты ли границы "боевика", а о том, что "боевик" - русское название для английского размытого понятия "action", гг.

Ну хоть это ты допетрил, прогресс х 2= "Драйв" называть боевиком, значит судить о жанрах по словарикам, примеры в которых:roll:"Коммандо".ГГГГГГГГГГГГГГГГГГГГГГГГГГГГГГГГГГ Изменено 14.02.2012 16:12 пользователем crowe

[LaBrie]

А "Коммандо" - это драма?

[crowe]

А "Коммандо" - это драма?

А "Драйв"-это "Коммандо"? Можно сказать что это похожие, схожие, созвучные, одинаковые и прочее фильмы? Или у "Коммандо" больше общего с тем же "Рэмбо" и прочее?

[Хрусталев]

Ну хоть это ты допетрил, прогресс х 2= "Драйв" называть боевиком, значит судить о жанрах по словарикам, примеры в которых:roll:"Командо".ГГГГГГГГГГГГГГГГГГГГГГГГГГГГГГГГГГ

 

что допетрил, ты по-прежнему оспариваешь, что Драйв признан боевиком североамериканскими критиками, Петрик Васечкин? Если да, то ты в курсе, над чем надо работать - опровергнуть или одну из посылок, или Барбару Аристотелевну.

 

примеры, кроме "Командо" - "Экипаж", просто ты не осиливаешь большие тексты

[crowe]

что допетрил, ты по-прежнему оспариваешь, что Драйв признан боевиком североамериканскими критиками,

Не, ты чего, я лишь утверждаю что североамериканские критики не писали наших словарей и потому не знают что ненароком поставили = между "Коммандо" и "Драйвом". Обобщать тоже уметь надо, хотя если читать внимательно твои же ссылки там более чем все очевидно, "границы жанра размыты". Ну и словари особо касающиеся таких спецефических областей как жанры кино, имеют свойство устаревать, да.ГГГГГГГГГГГГГГГГГГГГГГГГГГГГГГГГГГГГГГГГГГГГГГГГГГГГГГГ

 

Петрик Васечкин?

сильно.

 

примеры, кроме "Командо"

Так это ж пример из твоего словаря, причем как эталон чистого жанра. И че мне там осиливать? тонны приевшегося сарказма. Конкретно глаголь.

[KrisLA]

Так это ж пример из твоего словаря, причем как эталон чистого жанра. И че мне там осиливать? тонны приевшегося сарказма. Конкретно глаголь.

 

Миль пардон за вмешательство, но пример "Экипаж" - это из бананова словаря, если что. Благодарю за внимание.

[crowe]

Миль пардон за вмешательство, но пример "Экипаж" - это из бананова словаря, если что. Благодарю за внимание.

А я его и не трогаю, есть пример гараздо ярче на букву К. Хотя если взять тот же "Экипаж" то это яркая иллюстрация "размытости жанра". Это не только катастрофа или экшен, это еще и весьма драматическое кино, если я конечно тот фильм смотрел. И в какие рамки и понятия по "чистоте" его пихать тогда? Все очень условно, а тут прям устроили четкую классификацию. С какого перпугу, мне не понятно.

[Хрусталев]

Не, ты чего, я лишь утверждаю что североамериканские критики не писали наших словарей и потому не знают что ненароком поставили = между "Коммандо" и "Драйвом". Обобщать тоже уметь надо, хотя если читать внимательно твои же ссылки там более чем все очевидно, "границы жанра размыты". Ну и словари особо касающиеся таких спецефических областей как жанры кино, имеют свойство устаревать, да.ГГГГГГГГГГГГГГГГГГГГГГГГГГГГГГГГГГГГГГГГГГГГГГГГГГГГГГГ

 

а они поставили знак равенства, гг? Смотри: собаки относятся к млекопитающим и хорьки относятся к млекопитающем, но это не значит, что собака равно хорек.

 

Так это ж пример из твоего словаря, причем как эталон чистого жанра. И че мне там осиливать? тонны приевшегося сарказма. Конкретно глаголь.

 

так Экипаж - тоже из моего словаря, его и осиливай

[crowe]

а они поставили знак равенства, гг?

Ну по твоим же тезисам и главное доказательствам этих тезисов выходит так. Или как туманное определение из словаря это доказательство, а примеры из того же словаря нет. Ну тогда тьфу на твои плюшевые доказухи. Софистика не более.

Смотри: собаки относятся к млекопитающим и хорьки относятся к млекопитающем, но это не значит, что собака равно хорек.

Молодец, умница, ты сам себе и ответил. Я аж прям рад за тебя от души. Значит грести под одну гребенку кина с пометкой экшен это чистый формализм и наклеивание бирочек (правда цель не до конца ясна). Умеешь все же логически мыслить когда захочешь. Собака то остается собакой, а харек харьком. Никак по другому.

 

 

 

так Экипаж - тоже из моего словаря, его и осиливай

Ой ну что за детский сад. "Поборись сначала с моим старшим братом". Что тебе непонятно, что в фильмах-катострофах в наличии элементы экшена и что это ну надо быть либо шибко умным, либо шибко головой повредится чтоб поставить их на полку с "Драйвом" только из-за наличия действия? Разницы между собакой и дельфином никакой?

[Хрусталев]

Ну по твоим же тезисам и главное доказательствам этих тезисов выходит так. Или как туманное определение из словаря это доказательство, а примеры из того же словаря нет. Ну тогда тьфу на твои плюшевые доказухи. Софистика не более.

 

не, старина, "выходит так" - эт в твоей кривой думалке тока, они признали Драйв боевиком, а не Коммандой. Тумана нет в словарях, туман - в головах. Вместе оползнями, гололедом другими несчастиями.

 

Молодец, умница, ты сам себе и ответил. Я аж прям рад за тебя от души. Значит грести под одну гребенку кина с пометкой экшен это чистый формализм и наклеивание бирочек (правда цель не до конца ясна). Умеешь все же логически мыслить когда захочешь. Собака то остается собакой, а харек харьком. Никак по другому.

 

каэшно, именно поэтому дядько их не гребет, а соотносит. Собака остается собакой, хорек - хорьком, и оба они - угадай кто, гг? - млекопитающие, так вот, пока ты не уронил мысль, Драйв - это Драйв, а Коммандо - Коммандо, и Драйв признан боевиком, а не Коммандой, но боевики - они оба

 

Ой ну что за детский сад. "Поборись сначала с моим старшим братом". Что тебе непонятно, что в фильмах-катострофах в наличии элементы экшена и что это ну надо быть либо шибко умным, либо шибко головой повредится чтоб поставить их на полку с "Драйвом" только из-за наличия действия? Разницы между собакой и дельфином никакой?

 

ну что ты, какой детский сад, детский сад - это пупсы, у нас уголок юного натуралиста. Дядько не знает никаких полок и никаких будок, он знает, что Драйв признан боевиком 2011-го, а тебе каэццо, что что он признан Коммандой, и эта мысль ест твой моск, ггг

[crowe]

не, старина, "выходит так" - эт в твоей кривой думалке тока, они признали Драйв боевиком, а не Коммандой. Тумана нет в словарях, туман - в головах. Вместе оползнями, гололедом другими несчастиями.

ответ, мда

 

 

 

каэшно, именно поэтому дядько их не гребет, а соотносит. Собака остается собакой, хорек - хорьком, и оба они - угадай кто, гг? - млекопитающие, так вот, пока ты не уронил мысль, Драйв - это Драйв, а Коммандо - Коммандо, и Драйв признан боевиком, а не Коммандой, но боевики - они оба

Не звините если они оба боевики тогда оба и хорьки, а так знаешь ли как и дельфин млекопитающее. Никак родной. Как там не соотноси но раз в словаре пишут и примеры приводят значит оно однородно. А так ну кино вообще все на пленку снимают, по сценариям и с актерам. Обобщай

 

 

 

ну что ты, какой детский сад, детский сад - это пупсы, у нас уголок юного натуралиста. Дядько не знает никаких полок и никаких будок, он знает, что Драйв признан боевиком 2011-го, а тебе каэццо, что что он признан Коммандой, и эта мысль ест твой моск, ггг

Не мой мозг ниче не ест, я не трачу по часу времени чтоб ответить на простые и четкие посты. Но мне льстит что ты начал хоть отвечать по пунктам, вернее писать много букв ни о чем как всегда. Его признали экшен-фильмом 2011, в английском языке нет понятия боевика, и что под ним имеет юзер Хрусталев как бы мнение, не более. Учись студент

[Хрусталев]

Не звините если они оба боевики тогда оба и хорьки, а так знаешь ли как и дельфин млекопитающее. Никак родной. Как там не соотноси но раз в словаре пишут и примеры приводят значит оно однородно. А так ну кино вообще все на пленку снимают, по сценариям и с актерам. Обобщай

 

они не однородны, а принадлежат к одному жанру, как псы и хорьки - к одному классу, однородно - это в кривой думалке, однородно и тоскливо

 

Не мой мозг ниче не ест, я не трачу по часу времени чтоб ответить на простые и четкие посты. Но мне льстит что ты начал хоть отвечать по пунктам, вернее писать много букв ни о чем как всегда. Его признали экшен-фильмом 2011, в английском языке нет понятия боевика, и что под ним имеет юзер Хрусталев как бы мнение, не более. Учись студент

 

юзер Хрусталев не выражает никаких мнений, он сводит пупсов со словарями, гласящими, что боевик - русское название для киножанра action, но не все думалки способны эту тяжелую мысль переварить

[crowe]

Ладно пыхти пока не потерли или не забанили. Скучен ты, да еще и никак не определишься что да как и где, лишь бы что нить типа остроумное ляпнуть. Пойду смотреть "Бегство Логана" из котрого Рефен с Гослингом сделают "Коммандо" ГГГГГГГГГГГГГГГГГГГГГГГГГГГГГГГГГГГГГГГГГГГ. Пардон хорька который не собака но соотносится,ГГГГГГГГГГГГГГГГГГГГГГГГГГГГГГГГГГГГГГГГГГГГГ.

[crowe]

они не однородны, а принадлежат к одному жанру, как псы и хорьки - к одному классу, однородно - это в кривой думалке, однородно и тоскливо

Потешный ты однако если не видишь разницы классов "Коммандо", "Экипажа" и "Драйва". Ну да что это я словари, словари.

 

 

 

юзер Хрусталев не выражает никаких мнений,

Это очень плохо, очень.

он сводит пупсов со словарями, гласящими, что боевик - русское название для киножанра action, но не все думалки способны эту тяжелую мысль переварить

А еще он говорит о себе в третьем лице, скромен и мнит себя экспертом в кино. Все мы склонны заблуждаться.

А критики североамериканские все же не писали словарей для рунетаподумай об этом.

[Хрусталев]

Потешный ты однако если не видишь разницы классов "Коммандо", "Экипажа" и "Драйва". Ну да что это я словари, словари.

 

та я как бы и между псами вижу разницу - одни вислолухие, другие - купированные, и, видя двух сразу, и в мыслях не допускаю, что передо мной - один и тот же два раза, гг, и все же они - оба псы, старина

 

Это очень плохо, очень.

А еще он говорит о себе в третьем лице, скромен и мнит себя экспертом в кино. Все мы склонны заблуждаться.

А критики североамериканские все же не писали словарей для рунетаподумай об этом.

 

Подумал. В жизни в голове у дядьки не приводилось бывать столь былинной мысли. Тэк, что теперь? Тебя это, надо полагать, навело на соображение, что action - не боевик? То есть, action - это боевик только если русский словарь писали североамериканские критики, гг?

[crowe]

та я как бы и между псами вижу разницу - одни вислолухие, другие - купированные, и, видя двух сразу, и в мыслях не допускаю, что передо мной - один и тот же два раза, гг, и все же они - оба псы, старина

Ну собака же не дельфин, хотя класс один, да? Классы они годны в билогии как доходит до синема не все так четко и структуировано. Да.

Подумал.

Это ты молодец, это подход. Мужаешь.

В жизни в голове у дядьки не приводилось бывать столь былинной мысли.

Второй раз за все присутсвие на форуме позволю себе такой вопрос. Тебе лет то сколько?

Тэк, что теперь? Тебя это, надо полагать, навело на соображение, что action - не боевик? То есть, action - это боевик только если русский словарь писали североамериканские критики, гг?

Нет ты опять не туда двинул свой шаловливый мозг. Боевик конечно экшен, но не всякий экшен боевик. Другими словами когда северамериканские критиканы вручают приз за экшен они под тем подразумевают далеко не то что написано в рунетовских педиях, хотя и там, если прочесть внимательно и обратить внимание на примеры все становится ясно и понятно, касаемо сабжа в частности.

Все бросай пост. Я спать пошел. Заведи себе пса и хватит караулить тему, сколько ты не стараешься а итог один. Ничего ты обосновать и доказать не смог. Можешь по данному вопросу диссертацию накалякать. "Боевик ли экшен? Трудности перевода или как понять северамериканского кинокритика через определения в русских словарях". Дарю.

[Хрусталев]

Ну собака же не дельфин, хотя класс один, да? Классы они годны в билогии как доходит до синема не все так четко и структуировано. Да.

Это ты молодец, это подход. Мужаешь.

Второй раз за все присутсвие на форуме позволю себе такой вопрос. Тебе лет то сколько?

Нет ты опять не туда двинул свой шаловливый мозг. Боевик конечно экшен, но не всякий экшен боевик. Другими словами когда северамериканские критиканы вручают приз за экшен они под тем подразумевают далеко не то что написано в рунетовских педиях, хотя и там, если прочесть внимательно и обратить внимание на примеры все становится ясно и понятно, касаемо сабжа в частности.

Все бросай пост. Я спать пошел. Заведи себе пса и хватит караулить тему, сколько ты не стараешься а итог один. Ничего ты обосновать и доказать не смог. Можешь по данному вопросу диссертацию накалякать. "Боевик ли экшен? Трудности перевода или как понять северамериканского кинокритика через определения в русских словарях". Дарю.

 

нечеткость - свойство кривой думалки, не объектов. Собака и дельфин - не одно и то же, но объекты одного класса. Драйв и Коммандо - не одно и то же, но объекты одного жанра. Псовые аналогии призваны помочь тебе в близких категориях уяснить, что совместная принадлежность к классу не дает тождества, впрочем, что это я, за последнее недолго угодить в кутузку за брутальное обращение

 

"не всякий экшен боевик" - надо доказать, опровергнув словари. Начни с вопроса, какие экшн-муви не является боевиками. К какому русскому жанру относится невошедший осколок? Мож, к концерту?

[PLAYDOGG]

Вот вас уносит тут, делать вам чтоли нечего, как не зайду в тему одно и тоже перетирают изо дня в день...:lol:

 

Драйв - криминальная драма, триллер, какой нафиг боевик, да и к жанру action в Америке этот фильм тоже не относится...