Драйв (Drive)

[Ник Харли]

Privatejoker

 

С вами все предельно ясно

Наш диалог окончен

 

Специальная Олимпиада часть 45, пункт второй...

 

Первый форум и первый троль, который мне встретился

Угу

Вы угадали

[Privatejoker]

И это я-то мем ходячий? %О да еще и тролль, видимо меня так по жизни называют новички. Ничего, потом обычно отношение меняется.

 

 

Видимо для Оскара подбирали номинантов с той же логикой, это я про Гослинга.

"да у Гослинга рожа неприятная, а ну-ка, прокатим-ка его и Драйв, там еще и насилия столько, и морали никакой"

Оскар в этом плане скатился совсем, и полностью ушел из киномира в свой ареал обитания.

Банально, постановкой он многого заслуживает, да и визуально. Алсо, почему все же Драйв называют нео-нуаром? Точек пересечения маловато ведь.

[Хрусталев]

Учитывая что сам сюжет не то чтобы так уж уныл и банален

 

нене, он именно уныл и банален

[Privatejoker]

нене, он именно уныл и банален

Ойдану, незаметно что-то, что Голливуд пестрит историями о таких фетишистах. И опять же, сюжет конечно провал, но он вторичен в этой стилизации, но гнобить весь фильм из-за такого просчета - увольте.

[KIP1713127293]

Ойдану, незаметно что-то, что Голливуд пестрит историями о таких фетишистах. И опять же, сюжет конечно провал, но он вторичен в этой стилизации, но гнобить весь фильм из-за такого просчета - увольте.

 

Здесь сюжет не так важен, главное форма и стиль.

[Хрусталев]

Ойдану, незаметно что-то, что Голливуд пестрит историями о таких фетишистах. И опять же, сюжет конечно провал, но он вторичен в этой стилизации, но гнобить весь фильм из-за такого просчета - увольте.

 

дык надо ж его за что-нибудь гнобить

выбираем самое слабое звено и гнобим

[Privatejoker]

дык надо ж его за что-нибудь гнобить

выбираем самое слабое звено и гнобим

А ну ок, я бы правда тогда все же выбрал направление "он стилизовал под гавно, надо же выбрать такие жуткие "вдохновения" источники ".

[Хрусталев]

А ну ок, я бы правда тогда все же выбрал направление "он стилизовал под гавно, надо же выбрать такие жуткие "вдохновения" источники ".

 

дада, и это - тоже

[ЭОН]

лол. Ну давайте счас сходу всрем Декстера хотя бы. Не хочешь? Внутренний конфликт ли, что он ходит с масочкой пресловутой, а когда дорывается до насилия уже выглядит не масочкой, а радостным и довольным? Это в принципе и есть ключевая идея, и за нормальное, в отличии от Декстера того же, выполнение поставленной задачи, так называть игру отвратительной - глуповато. Актер он всего лишь инструмент, да хоть стопиццот раз вам будет не нравится сам образ, то как режиссер это видит, но актера-то за хорошо выполненную работу за что?

Как ни странно, но тащемта эмоции в фильмах мы обнаруживаем исходя из нарратива, по контексту чаще, иначе бы Керри и Скала из Сказок юга были бы лучшими актерами эвар. Но черт, почему-то безучастное лицо Хоффмана в Соломенных Псах показалось многим людям столь эмоциональным, что в сравнение многие кривляки не идут. А почему как думаете?

 

У Декстера и Хоффмана в СП, к слову, внутренний конфликт поверх масочки виднеется и считывается. Поэтому они лучше, чем Гося тут. Ибо он как манекен. Ну не дотянул.

[KIP1713127293]

У Декстера и Хоффмана в СП, к слову, внутренний конфликт поверх масочки виднеется и считывается. Поэтому они лучше, чем Гося тут. Ибо он как манекен. Ну не дотянул.

 

А что там тянуть то? Он сыграл так, как требовал режиссер, и это здорово. Невооруженным взглядом же видно, что Рефн перед тем, как сделать "Драйв", раз сто посмотрел "Самурая". Главный герой как раз оттуда.

[Little_Monster]

Так все там отвратительное

Нет совершенно никаких переживаний, ни внутреннего конфликта, ни эмоций, ни чувств

Вот именно что присутствует одна лишь масочка

Сцены, отложившиейся в моей памяти:

"Гося на взводе"-хрясь, лицо измазано кровушкой и бровки напряглись, губки поджаты

"Гося влюблен"-бдымс, герой смотрит лицом дауна на предмет своих воздыханий и многозначительно сопит

"Гося допрашивает не по-джентельменски бабу, засланного казачка"-швырк, на лоб заботливо нанесена испарина (опять спасибо гримерам), бровки сошлись возле перносицы, голос перешел в неистовый крик...

 

До Боби Госе далеко, только на масочки все и остается списывать

Не, это не он виноват

Это роль так прописали негодяи-сценаристы

Ага

Что за бред? Он что должен был кривляться как Джим Керри в своих комедиях, чтобы дать вам понять, что именно чувствует его персонаж?

Райан изобразил своего героя так, как было нужно: замкнутый, сдержанный, молчаливый парень, кто знает, что с ним произошло до тех событий, которые показаны нам в фильме? Знаете, подобный комментарий можно написать и не смотря фильм целиком. Пару-тройку моментов, опа, да у парня лицо одно и тоже, не порядок. А пытаться разобраться что, о чём, и почему уже, видимо, трудно.

 

 

И вообще в картине очень много интересных приемов. Смотреть надо внимательней и выбросить из головы все посторонние мысли.

[ЭОН]

А что там тянуть то? Он сыграл так, как требовал режиссер, и это здорово. Невооруженным взглядом же видно, что Рефн перед тем, как сделать "Драйв", раз сто посмотрел "Самурая". Главный герой как раз оттуда.

 

А Гослинг видимо не посмотрел.

Ну, на вкус и цвет. Вам такая игра подходит - хорошо) А мне не нравится)). На том и порешим.)

[Ник Харли]

Что за бред? Он что должен был кривляться как Джим Керри в своих комедиях, чтобы дать вам понять, что именно чувствует его персонаж?

Райан изобразил своего героя так, как было нужно: замкнутый, сдержанный, молчаливый парень, кто знает, что с ним произошло до тех событий, которые показаны нам в фильме? Знаете, подобный комментарий можно написать и не смотря фильм целиком. Пару-тройку моментов, опа, да у парня лицо одно и тоже, не порядок. А пытаться разобраться что, о чём, и почему уже, видимо, трудно.

 

 

И вообще в картине очень много интересных приемов. Смотреть надо внимательней и выбросить из головы все посторонние мысли.

 

Вот и я спрашиваю, что за бред?

Какого рожна этому кину дали Ветвь и у маски появилось столько почитателей?

 

Не, мне не надо как Джим Керри

Пусть хотя бы как Ник Кедж в "Угнать за 60 секунд" сыграл

Но Гося тут и такой пантомимы даже не способен показать

 

Ну да, изобразил

Насколько образ прописали, так и изобразил

Бровки, губки, плотный грим...

 

Сигал вон тоже актер хороший, но всегда играет невозмутимость только лишь потому, что такие фильмы ему предлагают

Это мы слышали и не раз

 

Разобраться тут трудно

И не только в главном герое, но и во всем фильме

Но такова задумка режиссера

Просто мы, противники "Драйва", ее никак раскусить не можем

Рефн и Гося хорошие, это мы плохие

И это понятно

 

Угу, приемов много

"Нуар-боевик" к этому располагает как раз

 

Смотрел внимательно, но мысли выбросить не получалось, ибо не пробрало ВООБЩе

Однако вас цепануло и увлекло

Ну и замечательно

Фильм нашел своего зрителя

[Privatejoker]

У Декстера и Хоффмана в СП, к слову, внутренний конфликт поверх масочки виднеется и считывается. Поэтому они лучше, чем Гося тут. Ибо он как манекен. Ну не дотянул.

опять уже нарративное. Что режиссерская задумка и исполнение хуже - вполне возможно. Что один манекен хороший, а другой манекен совсем манекен, ну извините, вам нужен манекен со свистелками-перделкам(Читай Декстер, с его ухмылками и крайне богатой мимикой и эмоциональностью не только по поводу убийств и связанным с ним, хотя здесь конечно может быть метаигра аля "Персонаж Декстера играет в нормального человека") или все-таки фильму нужен действительно манекен, как того и требует задумка?

Какого рожна этому кину дали Ветвь и у маски появилось столько почитателей?

Ну, я думаю вся проблема в датах выхода. Лично я физически не мог посмотреть Драйв до Канн %О

"Нуар-боевик" к этому располагает как раз

Нуар не может быть боевиком, жанры немного вступают в конфронтацию друг с другом. И Драйв не нуар.

но мысли выбросить не получалось, ибо не пробрало ВООБЩе

Простите за грубость, да срать на это, меня не "пробирало" уже года 3, а какая разница? Из-за такого что я тако-сякой-невпечатлительный нужно называть фильмом гавном? Неправильно это, тем более что холодная голова наоборот помогает сравнивать продукты.

[Little_Monster]

Пусть хотя бы как Ник Кедж в "Угнать за 60 секунд" сыграл

 

Ну тогда все понятно. Не, как Кейдж не надо.

 

Любителям смачного экшена и таких фильмов как Перевозчик, Форсаж, Угнать за 60 секунд - это кино явно не придеться по вкусу. Так что можете не тратить свое драгоценное время на просмотр, чтобы потом не проклинать режиссера и исполнителя главной роли. Они уж точно не в чем не виноваты.

 

И Драйв не нуар.

 

Драйв - криминальная драма и элементы нуара там всё же присутствуют.

[ЭОН]

опять уже нарративное. Что режиссерская задумка и исполнение хуже - вполне возможно. Что один манекен хороший, а другой манекен совсем манекен, ну извините, вам нужен манекен со свистелками-перделкам(Читай Декстер, с его ухмылками и крайне богатой мимикой и эмоциональностью не только по поводу убийств и связанным с ним, хотя здесь конечно может быть метаигра аля "Персонаж Декстера играет в нормального человека") или все-таки фильму нужен действительно манекен, как того и требует задумка?

Вашу мысль поняла -) Да, возможно задумка требовала манекен, но я думаю, что этот манекен должен хоть как-то трогать за живое, хоть и фильм сам по себе холодный. Меня не тронуло.

ЗЫ Манекен-Декстер меня тоже не особо трогает, но объективно говоря, образ актёру удался -))

 

Нуар не может быть боевиком, жанры немного вступают в конфронтацию друг с другом. И Драйв не нуар.

А что же это? Боевик? Драма? Криминал? Разрешите наконец спор, который тут тянется уже оч давно.

И кстати, почему не может быть криминал в стиле нео-нуар, к примеру? Критики в своих рецах так и кличут сабж.

[Privatejoker]

Вашу мысль поняла -) Да, возможно задумка требовала манекен, но я думаю, что этот манекен должен хоть как-то трогать за живое, хоть и фильм сам по себе холодный. Меня не тронуло.

ЗЫ Манекен-Декстер меня тоже не особо трогает, но объективно говоря, образ актёру удался -))

 

 

А что же это? Боевик? Драма? Криминал? Разрешите наконец спор, который тут тянется уже оч давно.

И кстати, почему не может быть криминал в стиле нео-нуар, к примеру? Критики в своих рецах так и кличут сабж.

Криминальный триллар. Самый общий и верный, от нуара тут разве что некоторые намеки в главгерое и собсна концовке. Но по сути, полфильма тут этого вялотекущего саспенса, на который жалуются. Та же сцена в лифте, или погоня с полицией. Внутренний драйв, ага.

[ЭОН]

Криминальный триллар. Самый общий и верный, от нуара тут разве что некоторые намеки в главгерое и собсна концовке. Но по сути, полфильма тут этого вялотекущего саспенса, на который жалуются. Та же сцена в лифте, или погоня с полицией. Внутренний драйв, ага.

 

Совершенно согласна)). Закос там имеется под нео-нуар, но это действительно только закос.

Если вас придут переубеждать, что это боевик - не поддавайтесь.

[Ник Харли]

Ну тогда все понятно. Не, как Кейдж не надо.

 

Любителям смачного экшена и таких фильмов как Перевозчик, Форсаж, Угнать за 60 секунд - это кино явно не придеться по вкусу. Так что можете не тратить свое драгоценное время на просмотр, чтобы потом не проклинать режиссера и исполнителя главной роли. Они уж точно не в чем не виноваты.

 

Эээ...как бы про дядю Ника из "Угнать за 60 секунд" была написана издевка, ибо тамошний Мемфис Рейнс дуб дубом, Ник безбожно халтурит, НО Гося даже на фоне ТОЙ игры теряется в "Драйве"

 

Я не фанат "перевозчиков", "перл-харборов" и "трансов" там всяких, хорошей игры в этих шмакобастерах отродясь не было, кто бы спорил

Однако ж зевоты и уныния те фильмы не навевали, они делали свою задачу-развлекали и поражали эффектами там всякими и еще всяческими примочками, то есть смысл всецело уходил под визуал и общую обстановку рубилова-мочилова...

В "Драйве" же нет ни качественной актерской игры, ни действия

Это просто какое-то издевательство над зрителем

Первая серьезная разборка случается на 55 минуте, до этого момента можно смело дремать в кресле, потому как ничего интересного на экране все равно не происходит

Повторюсь, перегляды Госи с томной соседкой меня не пробрали

Игры как таковой я тут не вижу

 

Что спасает фильм от полного тухляка?

Второстепенные персонажи, работа оператора и музыка

Все

 

Кровищей и кишочками сейчас никого не удивишь

ой роли. Они уж точно не в чем не виноваты.

Драйв - криминальная драма и элементы нуара там всё же присутствуют.

 

Ну хоть на этом сошлись

"Драйв" не боевик

Уже хорошо

 

С элементами нуара

Нууу...пусть так

[Privatejoker]

В "Драйве" же нет ни качественной актерской игры, ни действия

Это просто какое-то издевательство над зрителем

Первая серьезная разборка происходит на 55 минуте, до этого момента можно смело дремать в кресле, потому как ничего интересного на экране все равно не происходит

Господи, зачем ты кино тогда смотришь? Потому что по твои описаниям, все что не акшн, погони и перестрелки - не нужно в остросюжетном кино. как огда смотреть всего Полански к примеру? Когда тогда смотреть криминал драмы Кроненберга? Да как смотреть 95% золотого фонда триллеров?

Драйву совершенно не нужно обилие перестрелок и погонь, здесь про другой драйв, про внутренний, про переживания и раж насилия. А здесь, как будто говорю с человеком далеким от кино, который вещал мне о том, что драйв плохой фильм, потому что не соответствует названию и скоростных погонь в фильме не было.

Конец.

[Ник Харли]

Privatejoker

 

С ВАМИ мы разговор закончили и ни о чем уже не говорим в данной теме

 

Конец (искренне, надеюсь на это)

 

Манекены и роковые соседки меня не возбуждают

 

Эээ...Кроненберг тут вообще ни при каких делах

 

я бы уже за такое количество флудо-постов, в своем уютном кинораздельчике святозарной, прошелся банхаммером.

 

А я бы если был султан, поимел бы трех жен...

Храни КП от сих добряков

 

Если ты хочешь закончить разговор - просто не пиши. Простое решение.

 

Да я ВАМ и не пишу, это вы мне все пишете

И держите свои советы при себе

Изменено 27.01.2012 15:55 пользователем Ник Харли

[Privatejoker]

я бы уже за такое количество флудо-постов, в своем уютном кинораздельчике святозарной, прошелся банхаммером.

Если ты хочешь закончить разговор - просто не пиши. Простое решение.

ЗЫ Манекен-Декстер меня тоже не особо трогает, но объективно говоря, образ актёру удался -))

Проблема в том, что Декстер какой-то не такой, как задумывался, честно говоря, без многочисленных диалогов о его "бесчувственности", я бы не смог это понять по действиям его. Хотя сюжет-сюжетом, задумку понять проблемно, может и образ такой, маньяк, который чрезмерно тяготеет к рефлексии и сам на себя такие штампы лепит.

В драйве все проще и очевидней конечно, мб потому более импонирует это не запутанное отношение. Взяли и отрубили все чувства.

[pelecanus]

вот щас будет эмоционально. "вот до этого - вообще ничего не было! это только сейчас всё начинается!" (с) светлаков

 

ну это, например, как с эпплом. я бы никогда слова плохого не сказала о произведениях джобса, если бы не огромное количество яблофилов, изливающих кругом, в том числе и на меня, свои хвалебные оды собственной крутости.

 

так что - действие рождает противодействие. поклонников фильма прошу потерпеть, как терплю я, выслушивая восторженные категорические вопли о безусловной гениальности гослинга в целом и этого фильма в частности.

 

я. хочу посадить перед собой среднестатистического фаната "драйва". коими полон интернет чуть менее, чем полностью. и спросить -

"ну вот, друг. мы щас одни. скажи мне как на духу - чего вы в этом фильме понаходили такого, что кругом стоит вой про недаденные оскары, лучшую драму десятилетия, самый крутой мужской фильм после "бойцовского клуба" и прочая?

сюжет? - да вообще никакой.

игра актёров? - в каком месте? играли там два человека - муж главной героини и второй злодей.

трюки, визуальная часть? - хм, видала я и покруче работы.

концовка в стиле ещё цоевской "иглы"? - так может, вы просто фильмов приличных не видели, молодёжь?

и ещё хочется узнать, с какого перепугу вы начали прочить гослингу славу второго брэда питта? вы питта в возрасте гослинга видели? "

 

двое таких фанатов сегодня днём мною были опрошены - мы в кофейню на капучино заглянули, и они мне начали мозг мыть на тему моей бесчувственности, раз меня фильм не зацепил.

отчего ж не зацепил?? ещё как! получайте теперь.

 

в общем, картине от меня 4,5 из 10. пустышка, славная только неплохой работой оператора и приличной режиссурой. да, фильм нигде ни на секунду не "провис" и не потерял темпа своих дурацких событий.

 

ффух. полегчало или нет - пока не могу сказать

[Privatejoker]

концовка в стиле ещё цоевской "иглы"? - так может, вы просто фильмов приличных не видели, молодёжь?

ну брать иглу в прототип чисто нуаровской концовки, ну это лол.

трюки, визуальная часть? - хм, видала я и покруче работы.

Я тоже видал, но тогда получается, что есть один годный фильм в мире, а все остальное УГ.

"ну вот, друг. мы щас одни. скажи мне как на духу - чего вы в этом фильме понаходили такого, что кругом стоит вой про недаденные оскары, лучшую драму десятилетия, самый крутой мужской фильм после "бойцовского клуба" и прочая?

Просто неплохой фильм, вотс зе проблем? И, быть фильмом чуть позади БК совсем нетрудно, потому что бека тоже далеко не щедевр.

 

 

а называется все это

ПАФОС НОНКОНФОРМИЗМА

хотя ничего удивительного, вы же считаете, что повелитель бурь лучше аватара. Хотя вся его "лучшесть" заключается в отсутствии хайпа, что как бы не должно никак влиять на оценку фильма.

[Хрусталев]

ничего не знаю: при просмотре ощущаешь не тревогу, а ждешь, ну когда Гося уже начнет раздавать люлей. Что есть верный признак того, что сабж - боевик.