Драйв (Drive)

[Денис]

Будут помнить

 

Ну как Перевозчика да. Его же нет-нет вспоминают.

[Live to tell]

Как бы там Делон не понтовался, но это классика к тому же проверенная временем, а вот относительно Драйва еще большой вопрос чего с ним будет через 40 лет и какие предявы будут к Гослингу.

 

Имхо, в 2050 "Драйв" никому не нужен будет. Стилистика под совсем лохматые годы будет доставлять, что ли? Саундтрек тоже явно не тот, который надо сохранить для будущих поколений. Хотя он вытягивает фильм сейчас. Насчет Гослинга, скорей всего, - отнесут к неудачам. Я скрещиваю пальцы, чтоб он не отхватил какой-нить могучий приз, а то потом зажмут для будущих достойных работ.

[euro-banan]

Как бы там Делон не понтовался, но это классика к тому же проверенная временем, а вот относительно Драйва еще большой вопрос чего с ним будет через 40 лет и какие предявы будут к Гослингу.

 

Если че я довольно ровно как к Мельвилю так и к Делону, просто ваш логический ряд реально улыбнул.

 

Если ряд улыбнул только потому что Самурай классика, то как бе об чем разговор, но ряд, напомню, был не столько Самурай-Драйв, сколько Делон-Гося, и Делон в том своем амплуа сейчас смешнее соотечетсвенников Пьера и Луи вместе взятых.

[euro-banan]

Да делайте что хотите. Можно восхищаться стилем и режиссурой Рефна, неплохой самой по себе, но сравнивать фильм с "Таксистом" и "Самураем" хотя бы тут перестаньте.

 

Пропасти просто огромны, хотя бы в том, что там фильмы цельные, идейные и глубокие, психологизм не бестолковый и ненаигранный, а живой, сюжет работает на героев и vice versa.

 

В Самурае наигранный психологизм. Ну и по мне, так он не то что сравним с сабжем, он хуже

[Severus]

+ Личная антипатия к Гослингу, поэтому фильм и не нравится, да? Северус

 

Остальные тоже на моей волне и тоже из-за Госи кино не любЮт? Нет, я много кого не люблю, но если это хорошо, это хорошо. В Любви был эпизод, када я перед Госей снимаю шляпу. В Драйве он плох, а из-за этого история вышла никакая. Патамушта тут упор идет на харизму актера, при такой вот роли дерева. А харизмы такой у него нет.

[Bogdan Zhurbin]

Не знаю как остальным, а мне фильм сильно понравился)

Интересный, спокойный, ровный и жестокий. Убийства - как в порядке вещей, буд то, так и должно быть...

Гослинк молодчага, образ у него отличный. Любовь между гонщиком и девушкой - просто красота!

Короче, для меня это сильное кино, которое оправдало ожидания. Кому не нравится....ну вкусы у всех разные и всем не угодишь.

 

10 из 10.

[Spear5]

Мне показалось, что Гослингу банально харизмы не хватило выдержать на себе фильм. То есть он не лажал, просто как-то утомлял, не давал за счет себя прям вникнуть во все. При том я всегда и до сих пор его очень талантливым актером считаю.

Я уже приводил пример, ну вот из свежего, как Олдман в Шпионе молча ходил вах, взгляда не оторвать. А ведь тот кин в "драйвовости" фору даже сабжу даст. Ну просто Олдман сам по себе дикий харизматик, а Гослинг до такой степени нет. И разница ощутима, да.

[Severus]

И разница ощутима, да.

 

Она не тока на твой взгляд ощутима, она вообще глаз режет, эта разница. Не берут актеров без нужной харизмы на роли с постоянными крупными планами - они не потянут такое.

[euro-banan]

Мне показалось, что Гослингу банально харизмы не хватило выдержать на себе фильм. То есть он не лажал, просто как-то утомлял, не давал за счет себя прям вникнуть во все. При том я всегда и до сих пор его очень талантливым актером считаю.

Я уже приводил пример, ну вот из свежего, как Олдман в Шпионе молча ходил вах, взгляда не оторвать. А ведь тот кин в "драйвовости" фору даже сабжу даст. Ну просто Олдман сам по себе дикий харизматик, а Гослинг до такой степени нет. И разница ощутима, да.

 

По-моему Олдмана можно в очередной раз охарактеризовать самым банальным, чем только его охарактеризовывали: положительных персонажей он играет весьма средне -) Учитывая, что эту роль называют продолжением роли из Бэтмена, а в последнем Олдман никакой, то, соответственно, и в Шпионе.. не он там взгляд приковывает)

[Spear5]

По-моему Олдмана можно в очередной раз охарактеризовать самым банальным, чем только его охарактеризовывали: положительных персонажей он играет весьма средне -) Учитывая, что эту роль называют продолжением роли из Бэтмена, а в последнем Олдман никакой, то, соответственно, и в Шпионе.. не он там взгляд приковывает)

У обоих фильмов шикарная операторская работа и стилистика, при этом они неспешны в повествовании и сам сценарий чем-то великим не является. И я не знаю, как при таких схожих обстоятельствах, не может на первый план не вылезти игра главного героя! А с Олдманом уже стереотип сложился просто -) Не думаю, что тот же Ферт был бы лучше, хотя вполне он мог гг играть.

[Queen Renata]

По-моему Олдмана можно в очередной раз охарактеризовать самым банальным, чем только его охарактеризовывали: положительных персонажей он играет весьма средне -) Учитывая, что эту роль называют продолжением роли из Бэтмена, а в последнем Олдман никакой, то, соответственно, и в Шпионе.. не он там взгляд приковывает)

 

У обоих фильмов шикарная операторская работа и стилистика, при этом они неспешны в повествовании и сам сценарий чем-то великим не является. И я не знаю, как при таких схожих обстоятельствах, не может на первый план не вылезти игра главного героя! А с Олдманом уже стереотип сложился просто -) Не думаю, что тот же Ферт был бы лучше, хотя вполне он мог гг играть.

Это все мило. Но причем рассуждения об Олдмане и Ферте здесь, в теме "Драйва"?

Может вернемся к Гослингу?-)

[KrisLA]

Он не является ни тяжелым, ни легким боевиком. У вас и слово легкое вылезло от того, что называть творение боевиком несколько абсурдно, и вы решили смягчить эффект, но, увы, от асурда никуда не денешься. Но вы, вероятно, по некоторым гендерным признакам любой фильм со стрельбой сочтете боевиком, даже, к примеру, Бешенных псов!

 

"Вылезло". Это вы так мелко меня укусили или у вас случайно вылезло?!

Никакие мои заявления, независимо, с суффиксом они или нет, ни нынешние, ни будущие, никоим образом не сравнятся в абсурдности ваших постулатов о юродивости главного персонажа и о том, что Драйв не драма.

А что касается моих аргументов по поводу боевика, то они там же, где и ваши по поводу драмы.

 

KrisLA, тут тысячу раз говорили про то, что у Госи персонаж такой, его никак кроме как с каменным лицом не сыграть. Неужели непонятно?

 

:eek: А где это я предъявляла претензии всему лицу, да еще и его каменности?! Вы, начальник, мне дело не шейте. У меня претензии были к глазам. Или они актерам только для очков?!

 

 

Вы не то обсуждаете. Претензии к Госе ? В таком случае, будьте любезны проследовать в соотв. тему. Тут о кине говорють. О хорошем кине.

 

Зомбик, ты так галантно, по-джентельменски показываешь на дверь, но это все равно косвенно можно приравнять к шапочкам.

 

Вы что, в Драйве у парня семимильное развитие образа из Фанатика!

 

Из фанатика в шизофреника?!

 

Шо ДеНиро, шо Делон, шо Гося сыграли одинаково.

 

Ладно Делон (он, поди привык), но как вы опустили ДеНиро, однако.

 

Доставили. Дай боже «арт-хаусному» Драйву прожить столько же как «трешевому» Самураю.

 

Здесь частенько бывает так весело, парни жгут. Бывайте почаще.

 

А что зря, Рената, по-моему в этой теме ток Вите не нравится как сыграл Гося, остальные вполне довольны

 

С каких это пор у нас половина недовольных идет за одну Виту?!

 

Самурай треш не сам по себе, а то, как в нем понтуется Делон. Тогда это было образом тру героя, сейчас - можно в ряде эпизодов хорошо посмеяться. Особенно когда он надевает шляпу перед зеркалом, самое любимое. Что, вам реально этот эпизод нравится?

 

Я про эту вашу делонскую шляпу уже не впервые читаю, кажись в теме Самурая у вас были претензии к ней. И что самое интересное, претензий к чему-либо еще вы никак выдать не можете, скрытный вы наш. Пора бы сделать апгрейд.

 

Уверен на 100% что даже не близко. Через год его никто помнить то не будет. Не тот уровень, хоть кино и нормальное.

 

Именно что: не тот уровень.

 

Да делайте что хотите. Можно восхищаться стилем и режиссурой Рефна, неплохой самой по себе, но сравнивать фильм с "Таксистом" и "Самураем" хотя бы тут перестаньте.

 

Пропасти просто огромны, хотя бы в том, что там фильмы цельные, идейные и глубокие, психологизм не бестолковый и ненаигранный, а живой, сюжет работает на героев и vice versa.

 

Да все они понимают, но ведь дело принципа.

 

и Делон в том своем амплуа сейчас смешнее соотечетсвенников Пьера и Луи вместе взятых.

 

А Гося еще даже классиком не стал, а уже смешит. Как он над кроваткой-то! Надо бы гифку сделать.

 

В Самурае наигранный психологизм. Ну и по мне, так он не то что сравним с сабжем, он хуже

 

А здесь наигранная невозмутимость, которая должна была быть многозначительной крутостью, а получилась бамбуковостью: снаружи тверд, внутри пуст.

[Rob_Zombie]

Зомбик, ты так галантно, по-джентельменски показываешь на дверь, но это все равно косвенно можно приравнять к шапочкам.

И сдались тебе эти дурацко-красно-белые носки с бубенчиком! Я тебе так скажу. Был бы кин плохой, ты бы здесь не ошивалась, ога!

[euro-banan]

"Вылезло". Это вы так мелко меня укусили или у вас случайно вылезло?!

Никакие мои заявления, независимо, с суффиксом они или нет, ни нынешние, ни будущие, никоим образом не сравнятся в абсурдности ваших постулатов о юродивости главного персонажа и о том, что Драйв не драма.

А что касается моих аргументов по поводу боевика, то они там же, где и ваши по поводу драмы.

 

У вас никаких аргументов не было, и с тех пор не прибавилось. Ну и конечно даж к драме Драйв ближе, чем к боевику ^^

 

Из фанатика в шизофреника?!

 

Вы посмотрите, а то шутка пропадет почем зря!

 

Я про эту вашу делонскую шляпу уже не впервые читаю, кажись в теме Самурая у вас были претензии к ней. И что самое интересное, претензий к чему-либо еще вы никак выдать не можете, скрытный вы наш. Пора бы сделать апгрейд.

 

Этот эпизод самый яркий и показательный, если он не вызывает несдержанной улыбки, то человек ошибся эпохой

 

А Гося еще даже классиком не стал, а уже смешит. Как он над кроваткой-то! Надо бы гифку сделать.

 

Как я и сказал предыдущему пациенту, над кроваткой он и планировал смешить. Кстати, а что вы там про апгрейт говорили? А то сами-то об одной кроватке речь, что, в лифте не смешил?

 

В то время как в Самурае, напомню, все серьезно, что подчеркнуто и сюжетом, и видеорядом, и музыкой. Делон серьезно щурится в камеру, серьезно носит плащ как груша, серьезно изображает трагизм.

 

А здесь наигранная невозмутимость, которая должна была быть многозначительной крутостью, а получилась бамбуковостью: снаружи тверд, внутри пуст.

 

получилась она именно тем, чем получилась, невозмутимость в тех моментах, в которых нужно было сыграть, гося сыграл гОдно - к примеру, в разговоре с мужем соседки о деле, претензии к образу могут быть только у обиженных с ведрами на спине

[KrisLA]

У вас никаких аргументов не было, и с тех пор не прибавилось.

 

Не я ли тоже самое говорила про вашу драму?

 

 

Ну и конечно даж к драме Драйв ближе, чем к боевику ^^

 

Что это?! Потихоньку даем задний ход?!

 

 

Вы посмотрите, а то шутка пропадет почем зря!

 

Да я смотрела, смотрела, не волнуйтесь. Я у Гослинга все, что надо смотрела. Деградация налицо. Способности вырождаются, если их не пестовать и лелеять, если не использовать по прямому назначению - это я про актерские, если вы не поняли. Еще пяток лет такой драйвовой деятельности - и результат, как при алкоголизме.

 

 

Этот эпизод самый яркий и показательный, если он не вызывает несдержанной улыбки, то человек ошибся эпохой

 

Весли тут тельняшку на себе рвет, убеждая всех, что Драйв будет культовым. Представляю, как тогда будут смеяться лет через двадцать над ним.

 

Как я и сказал предыдущему пациенту, над кроваткой он и планировал смешить. Кстати, а что вы там про апгрейт говорили? А то сами-то об одной кроватке речь, что, в лифте не смешил?

 

В лифте?! Касаемо соплей тут полный порядок, многие девчушки (а может, и мальчишки) бьются в экстазе и целуют экран. А вот с остальным беда. Рефн ведь по части всяких разных тонкостей не мастак, а Гослингу явно куража не хватает. Поэтому, что тонкий стеб (а хоть даже и толстый), что реальный суровый экстрим тут отсутствуют напрочь. Так что зря Рефн ездил учиться к Ноэ давить черепушки, все равно впрок не пошло. Зато Гося здесь несколько отвлекся от своей бамбуковости, ненадолго правда, (наверное, по старой привычке играть) - такой страдальческий прощальный взгляд на девицу, аж сердце заходится - ну какой же это стеб, а? Вы это еще романтичным барышням скажите, они вас розовыми тапочками закидают.

И, кстати, что это вам все время смешно и смешно там, где больше никто и не смеется? Может, это вам в пациенты?

 

в Самурае, напомню, все серьезно, что подчеркнуто и сюжетом, и видеорядом, и музыкой. Делон серьезно щурится в камеру, серьезно носит плащ как груша, серьезно изображает трагизм.

 

Ну да, кино и задумывалось, как серьезное, серьезно воспринято и до сих пор воспринимается зрителями и критиками серьезно, а также серьезно занесено в серьезную классику. А серьезная классика - это навечно. Какой реж не мечтает об этом? Если бы Рефн так умел, ему бы не надо было так бездарно косить под стеб: снял бы серьезное кино и стал бы классиком.

 

 

 

 

получилась она именно тем, чем получилась

 

А разве я не об этом? Или вы уже запутались?

[Queen Renata]

Я у Гослинга все, что надо смотрела. Деградация налицо. Способности вырождаются, если их не пестовать и лелеять, если не использовать по прямому назначению - это я про актерские, если вы не поняли. Еще пяток лет такой драйвовой деятельности - и результат, как при алкоголизме

Всем бы так "деградировать". Интересно, что же вы смотрели, если такое пишите.

[euro-banan]

Не я ли тоже самое говорила про вашу драму?

 

какая разница, говорили вы или нет, если мои слова про боевик правда, а ваши про драму плод собственных фантазий? ^^

 

Что это?! Потихоньку даем задний ход?!

 

о, не пытайтесь додумывать за других, у вас крайне плохо получается!

 

Да я смотрела, смотрела, не волнуйтесь. Я у Гослинга все, что надо смотрела. Деградация налицо. Способности вырождаются, если их не пестовать и лелеять, если не использовать по прямому назначению - это я про актерские, если вы не поняли. Еще пяток лет такой драйвовой деятельности - и результат, как при алкоголизме.

 

да просто суть в том, что определенная плоскость юмора у вас находится в мертвой зоне - вы, к примеру, не поняли шутку про фанатика, и, более чем вероятно, по схожим причинам не поняли шуток про пальцы в сабже, поэтому ваши скромные рассуждения об актерской игре в данном случае, как там модно щас говорить, нелигитимны

 

Весли тут тельняшку на себе рвет, убеждая всех, что Драйв будет культовым. Представляю, как тогда будут смеяться лет через двадцать над ним.

 

деточка, когда же вы научитесь читать внимательно - над драйвом смеются уже сейчас, потому что он специально сделан так, чтобы над ним смеялись; самурай в свою очередь сделан серьезно, но сейчас над ним смеются, несмотря на всю его классику, гг

 

В лифте?! Касаемо соплей тут полный порядок, многие девчушки (а может, и мальчишки) бьются в экстазе и целуют экран. А вот с остальным беда. Рефн ведь по части всяких разных тонкостей не мастак, а Гослингу явно куража не хватает. Поэтому, что тонкий стеб (а хоть даже и толстый), что реальный суровый экстрим тут отсутствуют напрочь. Так что зря Рефн ездил учиться к Ноэ давить черепушки, все равно впрок не пошло. Зато Гося здесь несколько отвлекся от своей бамбуковости, ненадолго правда, (наверное, по старой привычке играть) - такой страдальческий прощальный взгляд на девицу, аж сердце заходится - ну какой же это стеб, а? Вы это еще романтичным барышням скажите, они вас розовыми тапочками закидают.

 

наряду с додумываниями я бы вам еще не рекомендовал шутить ^^ в лифте все сыграно нормально, но важное для нас наблюдение в том, что сыгранное в лифте, в кафе при общении с бывшим подельником, с мужем соседки, всюду, где блаженный герой имел общение с криминальными элементами, достаточно заметно отличается от его поведения в эпизоде с кроваткой и пальцем; это от того, что эпизод специально сыгран иначе, а вам он показался неудачным от того, что вы этого не поняли - но это не вина фильма!

 

И, кстати, что это вам все время смешно и смешно там, где больше никто и не смеется? Может, это вам в пациенты?

 

т.е. в эпизоде с кроваткой и пальцем уже никто не смеется, я правильно понимаю? ^^

 

Ну да, кино и задумывалось, как серьезное, серьезно воспринято и до сих пор воспринимается зрителями и критиками серьезно, а также серьезно занесено в серьезную классику. А серьезная классика - это навечно.

 

увы, серьезная классика - это, как правило, даже не на век, а конкретный самурай сегодня смешон до коликов, если не относится с трепетом к самому понятию классики.

 

А разве я не об этом? Или вы уже запутались?

 

думаю, в двух соснах запутаться сложнее, чем в дискуссии с вами, однако это не означает, будто вы сами в ней не заплутали. Вернемся к вашим словам:

 

А здесь наигранная невозмутимость, которая должна была быть многозначительной крутостью, а получилась бамбуковостью

 

и к моему ответу:

 

получилась она именно тем, чем получилась

 

Из сказанного, да, видно, что вы "разве не об этом", а как раз пытаетесь это отрицать -)

Изменено 21.12.2011 09:56 пользователем euro-banan

[Severus]

Всем бы так "деградировать". Интересно, что же вы смотрели, если такое пишите.

 

Вот полностью согласная с предыдущим оратором, а я у Госи смотрела очень много всего. Из нового тока Иды пока не видела. Так что вот не надо считать, что если актер не нравится, то отсутствует знакомство с его фильмографией. Насколько я знаю этого собеседника, там просто так, без матчасти выводы не делаются.

[euro-banan]

Насколько я знаю этого собеседника, там просто так, без матчасти выводы не делаются.

 

Они там делаются в строго хаотичном порядке, так что я бы советовал пересмотреть свое знание!

[Severus]

Они там делаются в строго хаотичном порядке, так что я бы советовал пересмотреть свое знание!

 

Насчет хаотичности и непоследовательности, в том числе в оценке Драйва, я вот лично адресовала бы свои претензии к вам. Уж простите великодушно, но что вижу, то вижу.

[euro-banan]

Уж простите великодушно, но что вижу, то вижу.

 

гг, не сомневаюсь, однако это крайне редко соответствует действительности (=

[Severus]

гг, не сомневаюсь, однако это крайне редко соответствует действительности (=

 

Обожаю собеседников, которые про кино убедить не могут, а о тебе ну прям все рассказывают. Такие они милые, честно... Напоминаю на всякий случай - звезда темы Драйв не я, мы о Госе говорили ваще-то.

[euro-banan]

Обожаю собеседников, которые про кино убедить не могут, а о тебе ну прям все рассказывают.

 

В данном случае это более чем связанные темы, ибо единственная причина, по которой ты не понимаешь объяснений, находится исключительно в твоей голове!)

[Sema_RUS]

euro-banan

Как же я с вами согласен. Прям мои мысли читаете Можно считать, что говорите и за меня тоже. Я, как вы наверно заметили по дате регистрации, не особо люблю участвовать в различных дискуссиях и спорах, и пишу не часто, но за форумами слежу ежедневно.

ЗЫ На этом дебаты о Драйве с тобой закрываю - не мой вариант хамовитые собеседники. Но спасибо, ты старательно хамил.

Лично я не вижу в его словах чего то оскорбительного. Человек предельно понятно иложил свою (и мою тоже) позицию.

Изменено 21.12.2011 10:11 пользователем Sema_RUS
дополнение

[Severus]

В данном случае это более чем связанные темы, ибо единственная причина, по которой ты не понимаешь объяснений, находится исключительно в твоей голове!)

 

Вот именно из-за таких "дебатов" я и говорю, что собеседники, которых ты обвиняешь, намного лучше как собеседники, чем ты. Они доказывают свое мнение, но если не получается, ведут себя корректно. А твоя цель - не кино обсудить, а обхамить несогласных. И как, тебе от грубостей становится легче? Тада груби дальше, конечно.

 

ЗЫ На этом дебаты о Драйве с тобой закрываю - не мой вариант хамовитые собеседники. Но спасибо, ты старательно хамил.