Груз 200

[Растяпа]

Ходит, еще как ходит, а вот выплескивать очень даже надо и именно фантазии, ощущения, переживания, а по вашему так всех ''Гоголей'' надо лечить и искусство их в топку.

Ну опять сравнили)))) Гоголь написал в своих тех же "Мертвых душах" отражение действительности, которая встречалась во всех произведениях его современников, ну через одного. А Балабанов отсебятины выдуманной накропал. И давайте в Кащенко сходим, дадим его посителям камеру, пущай наснимают, а что, зачем в себе держать переживания, мож там тоже гений какой найдется.

[MysteryMan]

И давайте в Кащенко сходим, дадим его посителям камеру, пущай наснимают, а что, зачем в себе держать переживания, мож там тоже гений какой найдется.

 

С удовольствием, кстати, посмотрел бы. Безумное и гениальное - 2 стороны одной медали.

[jur4ik]

Да я разве сравниваю, просто ментальные болезни и искусство всегда шли рука об руку. Так по вашему давайте читать социальный реализм, смотреть в галлереях социальный реализм, смотреть в кино социальный реализм и.т.д.

[Растяпа]

С удовольствием, кстати, посмотрел бы. Безумное и гениальное - 2 стороны одной медали.

Нет ничего проще, поступаем в медицинский, на психиатрию - и смотрим на здоровье сколько душе угодно, плюс ещё и помогаем людям, но тогда ты уже будешь подготовлен к этому бреду, а так на поддатливую почву человеческого разума вывалить такое...немудрено, что многие ща говорят, что это великое искусство, гротеск, переживания и реалистичность - правда надо разобраться, так что же это всё из перечисленного, но уж точно не реальность.

 

2 jur4ik, а давайте не будем предполагать того, чего нет в моих словах, я просто сказала, что давайте не будем смотреть бред. Всё, не более и не менее.

[MysteryMan]

Растяпа, судя по твоим постам (и в теме Эргуса в том числе), все, что ни по-твоему и тебе не нравится - у тебя "все бред". А на ответы оппонентов ты начинаешь стебаться.

[Растяпа]

Растяпа, судя по твоим постам (и в теме Эргуса в том числе), все, что ни по-твоему и тебе не нравится - у тебя "все бред". А на ответы оппонентов ты начинаешь стебаться.

Ой, перестань, тебе ли не знать сколько я здесь всего понаписала, с подробнейшими аргументами, и ты тогда присутствовал и все читал, так что уж где-где, но не в этой теме и не тебе меня обвинять.

 

А про какую тему Эргуса ты говоришь?

[orange3005]

Вот не понимаю я, почему каждый более менее положительный пост по отношению к фильму в этой теме встречает столь негативную реакцию. Неужели не понятно, что те кому не нравится фильм не переубедят тех, кому он понравился. И наоборот. Нет же, в очередной раз надо крикнуть о том какое же г..но этот фильм и перекричать оппонента.

[Растяпа]

Вот не понимаю я, почему каждый более менее положительный пост по отношению к фильму в этой теме встречает столь негативную реакцию. Неужели не понятно, что те кому не нравится фильм не переубедят тех, кому он понравился. И наоборот. Нет же, в очередной раз надо крикнуть о том какое же г..но этот фильм и перекричать оппонента.

Здесь никто не кричит, это так для сведения.

[MysteryMan]

Мне интересно другое - зачем проводить столько времени в теме столь ненавистного фильма. В бОльшей грязи валяли только ТР.

Это все равно, чтобы я опускал каждый день, например, "Гладиатора",

[orange3005]

Здесь никто не кричит, это так для сведения.

 

Собственно, ни про кого конкретного не писал, но ответить почему-то решили Вы, да еще и за всех. Чего бы это...

 

Ах да, не кричит никто. Если злоупотребление смайликами и знаками восклицания в каждом втором посте, категоричные суждения и как мантра повторяющееся слово "бред" к месту и не к месту нельзя образно назвать криком, то да никто не кричит.

[Растяпа]

Мне интересно другое - зачем проводить столько времени в теме столь ненавистного фильма. В бОльшей грязи валяли только ТР.

Это все равно, чтобы я опускал каждый день, например, "Гладиатора",

Понимаешь, к нам сейчас не могут прийти жители древнего Рима и сказать, что же вы такое наваяли, "Гладиатор" бред. И вероятно будут правы, однако же он при всем своем несовершенстве не имел цели "опустить" Древний мир как общество. А здесь именно так, этот фильм имеет своей целью "опустить" страну в которой я жила (как бы кому не нравились мои высокопарные патриотические слова, не вижу, кстати, ничего плохого в патриотизме) и именно поэтому я буду здесь писать и пытаться достучаться до каждого, кто в восторге от этого "творения", достучусь (кто знает, а вдруг) - хорошо, нет, ну хоть выскажусь.

Я ответила на твой вопрос "зачем?"

[YHWH]

а по вашему так всех ''Гоголей'' надо лечить и искусство их в топку.

 

Между прочим вклад "Гоголей", Достоевских", "Толстых" и т.д. в крушение империи под предводительством "царя-святого" трудно переоценить.

 

Также как вклад творческой интеллигенции через три-четыре поколения в крушение другой империи.

 

При этом нынешнее поколение уже с трудом понимает что такое СССР (как по признанию режиссера "Стиляг" 80 % актеров пришлось объяснять, что такое было комсомол), но все равно главная тема через раз всплывающая в творениях творческой интеллигенции - как страшно было в "империи зла".

 

Чего бы про сегодняшний день снять, так нет - надо "Обитаемые острова", "Сволочи", Грузз 200", "Девятые роты" и прочие "Штрафбаты" снять. А чо, мало кто вспомнит чего там было, а в теме СССРа резвись "ни хачу", снимай всякий бред под предлогом "авторского видения действительности", кто проверит то?

Молодежь с логикой не дружит по определению (да и преподавать логику в школах прекратили после смерти Сталина), а взрослое поколение за исключение узкой прослойки творческой интеллигенции, на всякий кал внимание не обращает.

 

Это так. К слову.

[irinag]

Я долго не решалась написать про этот фильм и подробно обсуждать его не буду, хотя всегда предпочитаю аргументировать свою точку зрения. Хочу сказать только одно - после его просмотра у меня было ощущение, что меня ( и страну в которой живу) обваляли в куче дерьма. Я даже не говорю про постоянные исторические нестыковки в картине (например, «арендатора» в 1984г. при Черненко, и производстве самогона из привозного спирта (который в это время вообще не продавался), когда дешевого пойла в стране именно в это время было навалом), абсолютно неправдоподобны и нелогичны поступки героев (крик девушки в панельном доме, в котором даже шепот слышен по всем этажам, в то время немедленно была бы вызвана милиция, а при существующем у ментов плане на раскрытия, они бы свою карточку заполнили в одну минуту и получили бы и палку, и премию). Если подобные случаи и случались это были единицы, а не политика "государства и партии", как следует из фильма. Я бы могла понять, если бы такое произведение снял человек всю жизнь проживший на западе и знакомый "с советской действительностью" понаслышке, мерявший жизнь всей стране по сталинским гулагам. Но получить такой "шедевр" от Балабанова для меня было по меньшей мере удивительно и непонятно, как совершенно непонятна атмосфера жизни страны, создаваемая картиной: сплошного ужаса и негатива.

[Phil]

Нормальное кино.Чтобы там ни писали, правда или нет, кино действительно неплохое.Атмосфера отличная!Хотя жалко, что девчонку так и не выручили!

[irinag]

Нормальное кино.Чтобы там ни писали, правда или нет, кино действительно неплохое.Атмосфера отличная!Хотя жалко, что девчонку так и не выручили!

 

Наверное мы по разному понимаем слово "отличная". Я совершенно искренне не понимаю, что же может быть отличного в том смраде, которым так и веет от этого кинематографического "шедевра".

[MysteryMan]

Наверное мы по разному понимаем слово "отличная". У меня оно является синонимом слов " красивая, душевная, чистая, правдивая". Я совершенно искренне не понимаю, что же может быть отличного в том смраде, которым так и веет от этого кинематографического "шедевра".

 

А что вы хотели? это же не прилизанный, гламурный мюзикл.

Тяжелая тематика, кто спорит. Слава богу, есть такие люди, которые еще поднимают ее у нас. А не тупо копируют блокбостеры голливуда ака ОО.

[irinag]

А что вы хотели? это же не прилизанный, гламурный мюзикл.

Тяжелая тематика, кто спорит. Слава богу, есть такие люди, которые еще поднимают ее у нас. А не тупо копируют блокбостеры голливуда ака ОО.

 

Кто же спорит о тематике. Речь идет о том, как эта тематика нашла свое отображение в фильме, насколько правдиво и какими методами художественного изображения. И главное, насколько "концентрированно" эта тематика существовала в тот период истории развития нашего государства, о котором повествуется в фильме. На мой взгляд разовые преступления нельзя представлять как совершенно типичные и совершаемые каждый божий день, что было абсолютно несвойственно этому временному периоду - 1984г. Бытовая преступность и та обстановка вокруг неё, о которой, повествуется в фильме, как и о криминогенная обстановке в стране в целом, была на спаде, а не на пике своего развития. Ведь фильм претендует на достоверное изложение не только одного преступления, но и криминогенной обстановки в стране в целом, с чем я категорически, согласиться не могу.

[Alexandr]

А не тупо копируют блокбостеры голливуда ака ОО.

Зато эти люди тупо копируют американские ужастики средней руки, про манияков из глухой провинции, а ля «поворот не туда» и всякие техасские резни. При том еще на данную основу прикручивают дешевую, примитивную агитку, а потом раздуваясь от гордости и спеси вещают какое немеренно глубокое, и дюже умное кино сняли. Хотя это сей час мода такая, выдавать убогие и серенькие посконные триллеры-ужастики, за некие ядреные прорывы и «кино не для всех», так же было и с «жестью» и с «мертвыми дочерьми» и , не приведи господи, с «меченосцем». В грузе 200 разве скандализма и претенциозности по больше.

[jur4ik]

 

 

Чего бы про сегодняшний день снять, так нет - надо "Обитаемые острова", "Сволочи", "Девятые роты" и прочие "Штрафбаты" снять.

 

Ну нельзя так предвзято высказываться, судя по вашему же посту вы прекрасно понимаете, что Груз 200 не по каким признакам нельзя ставить в одну линейку с вами вышеперечисленными фильмами.

[YHWH]

Ну нельзя так предвзято высказываться, судя по вашему же посту вы прекрасно понимаете, что Груз 200 не по каким признакам нельзя ставить в одну линейку с вами вышеперечисленными фильмами.

 

По одному явно выдающемуся признаку можно - намеренно субъективный взгляд на историю страны и её народонаселение.

 

Ну и с пеной у рта доказывание, что это правдо, срез эпохи, приговор стране, режиму и прочему.

В основе практически в 100% случаев - махровое русофобство. Стоит чуть копнуть - лезет через край.

 

Когда начинаешь показывать, что это личные тараканы в голове творческой личности, начинаются вопли о непонимании, авторском взгляде на мир, быдле вокруг, "как страшно жить среди этих скотов" и т.д.

[MysteryMan]

В основе практически в 100% случаев - махровое русофобство. Стоит чуть копнуть - лезет через край.

 

Вообще-то такие утверждения нужно либо доказывать очевидными фактами, либо вообще не говорить подобное. Балабанова за Брат и Брат-2, бывало, обвиняли в антисемитизме, но про русофобство я еще не слышал.

[YHWH]

Балабанова за Брат и Брат-2, бывало, обвиняли в антисемитизме, но про русофобство я еще не слышал.

 

"Браты" отличные, но вот "Груз 200" он про кого, про инопланетян?

 

Если это его личное переживание, мало бы кто обратил внимание на очередной синефильский экзерцис.

 

Но он, с Сельяновым, давай на всех перекрестках рассказывать, что вот мол приговор эпохи и все вот так было.

[euro-banan]

Ну и с пеной у рта доказывание, что это правдо, срез эпохи, приговор стране, режиму и прочему.

 

Ну от Балабанова лично мною (в смысле, по тв, конечно) было слышано только то, что это все срез провинциальный, а про большие города никто ничего не говорит.

 

Впрочем, в "Грузе" наверное вся эта постшумиха - наихудшее, что есть, и она фильму многое портит.

[Chudische]

А Балабанов, что много про провинцию знает? Я вот например вырос в самой провинциальной провинции, в рабочем поселке, так могу сказать, что никто ни про каких маниаков там даже разговора не вел. Там люди двери в квартирах редко запирали. Я дома с утра до ночи пропадал - шлялся по улице и окрестностям, и никто из родных за меня не беспокоился, потому что знали, в принципе ничего случиться не может.

[euro-banan]

А Балабанов, что много про провинцию знает? Я вот например вырос в самой провинциальной провинции, в рабочем поселке, так могу сказать, что никто ни про каких маниаков там даже разговора не вел. Там люди двери в квартирах редко запирали. Я дома с утра до ночи пропадал - шлялся по улице и окрестностям, и никто из родных за меня не беспокоился, потому что знали, в принципе ничего случиться не может.

 

Я так же в "ужасные 90-е" делал (: