Груз 200

[25 Кадр]

Вижу тут снова споры по поводу было-не было. Продублирую свой давний пост:

 

Тот, кто не верит "что там так могло быть и так" и так далее, Балабанов кое-что объясняет по поводу фильма. Так будет проще: Закрытый показ. Груз 200. 11 апрель 2008 год.

 

И еще. Если чего-то не видели, не означает, что этого где-то не было. Балабанов все в видео рассказывает. Посмотрите, интересна.

[Растяпа]

По крайней мере у Бэя даже был момент в конце когда написали, что история эта имела место в каком-то там году и что, да - Америка в шоке...

На заборе тоже много чего пишут))))) От я смарю не знаток вы фильмов ужасов))))

Итак фильм ТРБ тык

Выдержка из фактов.

Как и в случае с фильмом-оригиналом, события этого фильма полностью вымышлены, но идея о том, что маньяк вырезает лицо у жертв и делает себе из них маску, взята из жизни — так поступал печально известный маньяк Эд Гейн. Однако на этом, сходство с реальными событиями и сюжетом фильма заканчивается.

 

Наслаждайся А то разволновалась,криком кричать начала)))

Вот так и в Балабановском кричат - Ну было же!!!!! А то нет, канеш было. Кто-то говорит, что не было маньяков? Только назовите мне хоть одного советского маньяка орудовавшего вот так, практицки в открытую. Чтоб доча партийного бонзы пропала, а в милой пятиэтажке (иль чо там) труп валяицо, девка кричит, пол квартала её насилуют, вонища, мухи, пролежни - и всё прекрасно)))) И фильма позиционируется не как ужастик в советском антураже, а как СССР - УЖАСТЬ КАК СТРАШНО!!!

 

А вот потом будете пальцы веером, сопли пузырем с криком, что чердак мне убрать надо)))))

[meduza gorgona]

На заборе тоже много чего пишут))))) От я смарю не знаток вы фильмов ужасов))))

Ну так, я не претендую на звание главного КЭП... ага...

Как и в случае с фильмом-оригиналом, события этого фильма полностью вымышлены, но идея о том, что маньяк вырезает лицо у жертв и делает себе из них маску, взята из жизни — так поступал печально известный маньяк Эд Гейн. Однако на этом, сходство с реальными событиями и сюжетом фильма заканчивается.

Ну дак прототип же взят из реальной жизни? Если бы все было вымыслом, могла бы тебя еще погладить по головке, что стрельнула из арбалета и чудом попала в цель... До этого долго и нудно ходила в тир...

The end of story.

Наслаждайся А то разволновалась,криком кричать начала)))

Только назовите мне хоть одного советского маньяка орудовавшего вот так, практицки в открытую. Чтоб доча партийного бонзы пропала, а в милой пятиэтажке (иль чо там) труп валяицо, девка кричит, пол квартала её насилуют, вонища, мухи, пролежни - и всё прекрасно)))) И фильма позиционируется не как ужастик в советском антураже, а как СССР - УЖАСТЬ КАК СТРАШНО!!!

А че не было случаев? Если верить слухам - ripper был ваапще голубых кровей, заседал в масонской ложе или был русский акушер(ну это клевета конечн). Американский маньяк(не помнб имя) взял у друзей маленькую девочку и сьел ее, его искали долго-долго...

Потом этот фарс с Амитивилем? Пока они настригли кучу бабла и довели детей до детского психоанализа, им все верили, уж не говоря про всякие там апокалептические секты, деятельсность кот. никто не может присечь.

[Растяпа]

Ну так, я не претендую на звание главного КЭП... ага...

И прально делаешь, мала ишо)

Ну дак прототип же взят из реальной жизни? Если бы все было вымыслом, могла бы тебя еще погладить по головке, что стрельнула из арбалета и чудом попала в цель... До этого долго и нудно ходила в тир...

The end of story.

))))))) На переезде мужику ногу поездом отрезало, а давайте я сыму хфильму шо он шпиён ехал в деревню выведать как у нас с посевными по пути взорвал электростанцию, утопил состав с мукой и сделал детей всей свиноферме, ну и шо, шо вымысел - ногу-то ему поезд реально оттяпал!:lol:

Ага!

 

А че не было случаев? Если верить слухам - ripper был ваапще голубых кровей, заседал в масонской ложе или был русский акушер(ну это клевета конечн). Американский маньяк(не помнб имя) взял у друзей маленькую девочку и сьел ее, его искали долго-долго...

Потом этот фарс с Амитивилем? Пока они настригли кучу бабла и довели детей до детского психоанализа, им все верили, уж не говоря про всякие там апокалептические секты, деятельсность кот. никто не может присечь.

Повторяю вопрос:

назовите мне хоть одного советского маньяка орудовавшего вот так, практицки в открытую. Чтоб доча партийного бонзы пропала, а в милой пятиэтажке (иль чо там) труп валяицо, девка кричит, пол квартала её насилуют, вонища, мухи, пролежни - и всё прекрасно))))

 

А случаи могут быть какие угодно, тока вот наличие маньяков не зависит от политицкага строя)))

[meduza gorgona]

И прально делаешь, мала ишо)

Пасиба)))

 

))))))) На переезде мужику ногу поездом отрезало, а давайте я сыму хфильму шо он шпиён ехал в деревню выведать как у нас с посевными по пути взорвал электростанцию, утопил состав с мукой и сделал детей всей свиноферме, ну и шо, шо вымысел - ногу-то ему поезд реально оттяпал!:lol:

По фильму взята фишка про отрезания верхнего слоя кожи. Типа это была его визитная карточка. Конеч. слабая припарка, что у него не было семьи. Я согласна только что the real story тут 50%, но она есть...

К тому ж киношная реальность и обыденность - разные вещи. Они ставят на визуал, в реале такого нету.

Повторяю вопрос:

назовите мне хоть одного советского маньяка орудовавшего вот так, практицки в открытую. Чтоб доча партийного бонзы пропала, а в милой пятиэтажке (иль чо там) труп валяицо, девка кричит, пол квартала её насилуют, вонища, мухи, пролежни - и всё прекрасно))))

То есть ты хочешь чтоб реального маньяка я приплела к этой дочери отца с парт билетом???

Такого не вспомню, ибо эти девки им не интересны. Они чаще всего ищют детей, женщин из небагополучных семей. То есть выборкой кандидатов не занимаются.

Пример фантастики - Чикатилло - его однажды задержали, но кровь и сперма была разных групп, чем не фантастика?

[Растяпа]

Пасиба)))

На здоровье))

 

По фильму взята фишка про отрезания верхнего слоя кожи. Типа это была его визитная карточка. Конеч. слабая припарка, что у него не было семьи. Я согласна только что the real story тут 50%, но она есть...

К тому ж киношная реальность и обыденность - разные вещи. Они ставят на визуал, в реале такого нету.

Не, не 50% Взята лишь маленькая деталь.И из неё вырощена душераздирающая история о хуторке полным маньяков. Таких слэшеров в голливуде как собак не резанных и заметь никто закрытые показы не устраивает и интеллигент с очкастым лицом слюной не брыжжет -к чему довела нас капиталистицка власть!!! Потому что понимаю,что что не связаны эти два факта.

 

То есть ты хочешь чтоб реального маньяка я приплела к этой дочери отца с парт билетом???

Такого не вспомню, ибо эти девки им не интересны. Они чаще всего ищют детей, женщин из небагополучных семей. То есть выборкой кандидатов не занимаются.

Умница. неблагополучные семьи зависят от соц строя? Нет. Были у нас в СССРе маргиналы - канешна! Но ведь фильм как построен, всеэти акценты -парт съезд по телеку, Ленин с рукой на постаменте,вся эта сов. атрибутика противопоставлена ужасающей атмосфере гнили, развала, упадка,неверия. И повторяю ещё раз, пропала бы такая дивчина - всю округу на уши поставили бы, стены в домах шо картон, там не то что крики и мухи,там таракан ползет по стене, а соседи на топот жалуются - а тут показано,что прям ацкий сотона чуть ли не во дворе горкома пригласительные на сеанс одновременного насилия раздает - да бред это!

Пример фантастики - Чикатилло - его однажды задержали, но кровь и сперма была разных групп, чем не фантастика?

Знаю я всё про Чикатило.Дык Чикатилой он стал не потому что ему на полит информации обрыдло всё.

[echnathon]

назовите мне хоть одного советского маньяка орудовавшего вот так, практицки в открытую. Чтоб доча партийного бонзы пропала, а в милой пятиэтажке (иль чо там) труп валяицо, девка кричит, пол квартала её насилуют, вонища, мухи, пролежни - и всё прекрасно))))

 

Был такой маньяк, Спесивцев. Он со своей мамашей и дочерью на протяжении нескольких лет держал в заточении и убивал людей в обычной квартире обычной многоэтажки.

[kennymustdie]

назовите мне хоть одного советского маньяка орудовавшего вот так, практицки в открытую. Чтоб доча партийного бонзы пропала, а в милой пятиэтажке (иль чо там) труп валяицо, девка кричит, пол квартала её насилуют, вонища, мухи, пролежни - и всё прекрасно))))

 

Был такой маньяк, Спесивцев. Он со своей мамашей и дочерью на протяжении нескольких лет держал в заточении и убивал людей в обычной квартире обычной многоэтажки.

 

Где-то я читал, что как раз на биографии Спесивцева и основаны многие моменты фильма. Если бы этот факт был более широко известным, то криков "такова никагда не было и быть ни магло!" было в разы меньше.

Но в Журове не один Спесивцев, были и другие.

[meduza gorgona]

Был такой маньяк, Спесивцев. Он со своей мамашей и дочерью на протяжении нескольких лет держал в заточении и убивал людей в обычной квартире обычной многоэтажки.

 

Пасиба!!!

 

Растяпа - вот тебе доказательства, что невозможное возможно А про телку, которая орала на всю округу, там дом стоял на отшибе. И ваапще-то у нас не принято выяснять, почему телка дико орет в доме...

Неблогопулучные семьи в прямой связи с господствующим строем. В СССР тоже была куча таких, но никто про это не писал, не говорил и т.п.

Повторяю, что СССР тут почти что косвенно. Оно на сабж влияет тока с поднятой рукой Ленина и постером.

[Растяпа]

Пасиба!!!

 

Растяпа - вот тебе доказательства, что невозможное возможно А про телку, которая орала на всю округу, там дом стоял на отшибе. И ваапще-то у нас не принято выяснять, почему телка дико орет в доме...

Неблогопулучные семьи в прямой связи с господствующим строем. В СССР тоже была куча таких, но никто про это не писал, не говорил и т.п.

Повторяю, что СССР тут почти что косвенно. Оно на сабж влияет тока с поднятой рукой Ленина и постером.

Ха, Спесивцев, а то, знаем, знаем. Жуткая история, согласна.да только там опять куча отличий от Г200, причем отличий именно в обличении СССРа. Да и Спесивцев начал свои дела, када СССРа ужо не было, да и милиция сама в шок впала, и шизофреник он был, и притаскивал к себе не дочерей партийцев , и не выодил туристов на показы к себе...в общем как с кожаным лицом и мужиком которому поезд ноги оттяпал.)

[25 Кадр]

назовите мне хоть одного советского маньяка орудовавшего вот так, практицки в открытую. Чтоб доча партийного бонзы пропала, а в милой пятиэтажке (иль чо там) труп валяицо, девка кричит, пол квартала её насилуют, вонища, мухи, пролежни - и всё прекрасно))))

 

Был такой маньяк, Спесивцев. Он со своей мамашей и дочерью на протяжении нескольких лет держал в заточении и убивал людей в обычной квартире обычной многоэтажки.

 

Посмотрел фильм о Спесивцеве. Это просто ужас. Действительно, перс из Груза очень на него похож. Когда к Спесивцеву участковый в квартиру ворвался, там была раненая девочка и стоял жуткий смрад от разлагающихся тел, как и в Грузе в конце. Плюс ему мать помогала, выносила части тела из дома. В Грузе же просто ненормальная мамаша была.

 

Ха, Спесивцев, а то, знаем, знаем. Жуткая история, согласна.да только там опять куча отличий от Г200, причем отличий именно в обличении СССРа. Да и Спесивцев начал свои дела, када СССРа ужо не было, да и милиция сама в шок впала, и шизофреник он был, и притаскивал к себе не дочерей партийцев , и не выодил туристов на показы к себе...в общем как с кожаным лицом и мужиком которому поезд ноги оттяпал.)

 

Маньяк в Грузе - собирательный образ, это же не док фильм о Спесивцеве. Почему туристы на показе не могли быть? Могли. Тот же Спесивцев был куда проворнее маньяка из Груза. Он вообще был тенью, делал все чисто, не оставляя следов и всегда без свидетелей. Вот это более нереально, чем злодеяния маньяка в Грузе. Нереально на первый взгляд, но как оказалось, еще как реально. Более чем, до ужаса реально. Так что маньяк Балабанова - это еще лайт версия для детишек до 13.

 

Глянь все таки видос, сверху я кидал.

Там Балабанов все точки над і расставил. Это и избиение ментами, как он говорил, его самого избивали. Это и сцена с бутылкой и проч проч. Там все говорится. Просто у любой эпохи есть две стороны медали. И если мы не видели одну сторону, пускай самый низ и самое дерьмо, то это не означает что этого не было и нет. В жизни разное бывает и всего мы знать не можем. Просто многие воспринимают сей фильм как обсёр СССР, по сему столько категоричны и резки.

Изменено 20.05.2011 22:19 пользователем 25 Кадр

[Растяпа]

А как думаешь, почему его воспринимают как обсер? Я где-то сказала, что маньяков не бывает? Но у Балабанова основная мысль - все это продукт тоталитарной советской системы. Ведь в фильме не только про маньяка повествование....да чо говорить...постер сам все сказал, какова идея фильма.

[25 Кадр]

А как думаешь, почему его воспринимают как обсер? Я где-то сказала, что маньяков не бывает? Но у Балабанова основная мысль - все это продукт тоталитарной советской системы. Ведь в фильме не только про маньяка повествование....да чо говорить...постер сам все сказал, какова идея фильма.

 

Ну вот потому и воспринимают, хто ж спорит.

[meduza gorgona]

да чо говорить...постер сам все сказал, какова идея фильма.

 

Идея фильма не в СССР наколке, а в сжатом кулаке)))

[Растяпа]

Идея фильма не в СССР наколке, а в сжатом кулаке)))

Хрен редьки не слаще! Идея фильма - СССР это страшно.

[kennymustdie]

Хрен редьки не слаще! Идея фильма - СССР это страшно.

 

А может идея фильма — СССР не рай на земле?

 

Американцы спокойно снимают себе страшные ужасы и вроде бы никто особо не протестует, а у нас чуть что где человека убили на экране, то всё. "Не было такого, я такого не видел и не слышал, значит быть такого не могло и в кино такое показывать нельзя!!!!! Это грязная пропаганда и вообще брехня! Пятнают моё счастливое детство и молодость!".

Это всего лишь кино и режиссёр может сгущать краски до такой степени до которой захочет.

[meduza gorgona]

Хрен редьки не слаще! Идея фильма - СССР это страшно.

 

Та мож не стоит так строго с Балабановым? 100 раз уже упоминали, какого лешего СССР сюда приплел? Все намекало, что он имел ввиду 00-е...

[Растяпа]

Та мож не стоит так строго с Балабановым? 100 раз уже упоминали, какого лешего СССР сюда приплел? Все намекало, что он имел ввиду 00-е...

Не, тока так))) Как-то загадочно он их имел)))

[meduza gorgona]

Не, тока так))) Как-то загадочно он их имел)))

 

Ну надо типа уметь читать м\у строк...

[aftsa]

Ну надо типа уметь читать м\у строк...

А зачем тогда весь этот упор на атрибутику советскую? Чтоб враги не догадались?

[Растяпа]

Ну надо типа уметь читать м\у строк...

Не, там не между строк, там между книг))) Пока стопку подымишь... А чтож не снять про 00-ые? И между строк не надо?

[meduza gorgona]

А зачем тогда весь этот упор на атрибутику советскую? Чтоб враги не догадались?

 

Блин сверху там целые фолианты исписаны...

Короче, потому шта Балабанов не хотел прст снимать кино про отморозков, ему нужна была эстетика СССР для культовости, типа из 00-х ей взятся было не от куда...

[Растяпа]

Блин сверху там целые фолианты исписаны...

Короче, потому шта Балабанов не хотел прст снимать кино про отморозков, ему нужна была эстетика СССР для культовости, типа из 00-х ей взятся было не от куда...

И ты в это правда веришь?)))) Настолько нра Балабанов как творец, что готова такие левые отмазки воспринимать, закрыв глаза?)))

[aftsa]

Блин сверху там целые фолианты исписаны...

Короче, потому шта Балабанов не хотел прст снимать кино про отморозков, ему нужна была эстетика СССР для культовости, типа из 00-х ей взятся было не от куда...

Да читала я - не убедило. Даже если учесть, что у 00х нет отличительных черт(а это не так), зачем делать такой упор? Я раньше думала, что это чисто ради кича, потому что Балабанова идиотом не считала и не верила, что он так намекает на ужасы СССР. Но вот сейчас посмотрела на постер недавно и наверное склоняюсь больше к мнению, что это ради провокации, все-таки больше.

[meduza gorgona]

И ты в это правда веришь?)))) Настолько нра Балабанов как творец, что готова такие левые отмазки воспринимать, закрыв глаза?)))

Прямо так и хочется его обвинить как Ларса в провокации ради провокации???

 

Да читала я - не убедило. Даже если учесть, что у 00х нет отличительных черт(а это не так), зачем делать такой упор? Я раньше думала, что это чисто ради кича, потому что Балабанова идиотом не считала и не верила, что он так намекает на ужасы СССР. Но вот сейчас посмотрела на постер недавно и наверное склоняюсь больше к мнению, что это ради провокации, все-таки больше.

 

Так может он эту клишированность ввел от попытки пресечь желание романтизировать Советское время? Кроме Ленина и Ген. сека я там никакой советчины не увидела. Кино это про любое время. А постер - это провокация для рекламщиков.