Груз 200

[Ridersss]

На закрытом показе Балабанов как раз рассказывал, что вся эта история так или иначе собраны им из личных впечатлений и каких-то там рассказов - в провинциальных городках, да.

 

 

А ссылку на то, что в Подмене все правда можно?

 

Я не говорил, что фильме все правда, я говорил, что он не высосан из пальца, и похожая история имело место быть в США. Поэтому и не было никаких притензий к фильму.

 

http://en.wikipedia.org/wiki/Wineville_Chicken_Coop_Murders

 

 

На закрытом показе Балабанов как раз рассказывал, что вся эта история так или иначе собраны им из личных впечатлений и каких-то там рассказов - в провинциальных городках, да.

 

Я видел эту передачу.

Ничего толком он не смог сказать, сказал, что его мол избивали в ментовке, и что он знал девушку изнасилованную бутылкой. Про все остальное он уклонился от комментариев.

[Растяпа]

 

Логово маньяка в чем выражалось? В редких криках молодой и напуганной фройлян? Ты вообще живя по-соседству с капитаном миллиции часто бы из-за криков наряд вызывала? ^^

 

Это нарушение логики в Грузе ничем его не выделяет среди всего обширного множества триллеров разных стран, причем оно далеко не самое вопиющее в жанре. Тут куда больше удивляет, что прочие сотрудники как-то легко отреагировали на то, что у капитана девочка прицеплена, и ей труп привезти надо, но в целом смотрелось как нормальный такой очень талантливый худ.прием. Гиперболизация, да.

Дебилизация, да. Короче не буду я в 100000 раз говорить очевидности, ага. Если вам (людям новой России) хочется думать, что такая ересь была, то вас с этого пути ничем не свернешь, верьте. У нас терь Балабанов - творец, ну творите.

[YHWH]

Ссылочку будьте любезны, а Балабанов может рассказать, что его инопланетяне забирали...

 

Про личное, Балабанов на "Закрытом показе" рассказывал.

 

Можно найти на ютубе.

 

Про мента ищу - одназначо был подобный случай. Я про него слышал от знакомых прокурорских.

[VelSit]

Вообщет первой половины 80-х - 1984 год.

Может у тебя в голове чего не так?

Вокруг все голодают, идет война - чего худо то?

А фильму "Семь" ты какую оценку поставил?

Хорошо, фильм первой половины 80-ых годов(особо на точные дата я не запоминал, после такой "чернухи" особо запоминать мало чего хочется).

По поводу голода и войн.

спорный вопрос...

О фильме "Семь", я еще не смотрел...

[euro-banan]

Я не говорил, что фильме все правда, я говорил, что он не высосан из пальца, и похожая история имело место быть в США. Поэтому и не было никаких притензий к фильму.

 

http://en.wikipedia.org/wiki/Wineville_Chicken_Coop_Murders

 

Там есть про копов, которые ошибочно выдали ребенка за пропавшего? ^^

 

Я видел эту передачу.

Ничего толком он не смог сказать, сказал, что его мол избивали в ментовке, и что он знал девушку изнасилованную бутылкой. Про все остальное он уклонился от комментариев.

 

Да похоже не внимательно ты смотрел.

 

Дебилизация, да. Короче не буду я в 100000 раз говорить очевидности, ага. Если вам (людям новой России) хочется думать, что такая ересь была, то вас с этого пути ничем не свернешь, верьте. У нас терь Балабанов - творец, ну творите.

 

Ты не повторяешь очевидности, ты в который раз повторяешь глупости и не хочешь в этом признацо (: Тебе тяжело даже просто понять, что эммм людям новой РФ в данной истории не видится никакой вообще ереси, ее могли показать про современную РФ, про царскую, про Союз. И только в случае с последним поднимается нелепая волна возмущения, мол уж тогда-то такого не было и быть не могло. Почему? Потому что Союз бы такого не допустил. О да (!)

[HeavenVisitor]

Фильм неплохой, чернуха отлично показана, атмосферу так-же можем ощутить. Это на мой взгляд главное в этом фильме.

Мне понятно, почему он многим не понравился - многие хотят видеть только красивую картинку, воплощенные мечты, идею, которая укладывается в сознании.А видят омерзительную сцену, мрачную атмосферу, и не могут бороться с накатывающейся депрессией.

 

Посмотрев эту ленту, смело можно сказать, что у тебя ещё не всё так плохо.Бывает и хуже. Безысходность ситуации мы видим с момента, когда Маньячело смотрит на девочку. Сцена хорошая, несколько пугающая.

 

 

Странно, что все сразу говорят о том, что фильм порочит Коммунистическое время. Если абстрагироваться от того, что в фильме о нём говорится, вы на это не обратите внимания.

[Ridersss]

Там есть про копов, которые ошибочно выдали ребенка за пропавшего? ^^

 

Да, есть (скорее всего, только не ошибочно)

А потом реальная мамочка отправилась в психбольницу

 

 

Да похоже не внимательно ты смотрел.

 

 

 

Я внимательно смотрел.

А, что ты услышал?!

[Растяпа]

Ты не повторяешь очевидности, ты в который раз повторяешь глупости и не хочешь в этом признацо (: Тебе тяжело даже просто понять, что эммм людям новой РФ в данной истории не видится никакой вообще ереси, ее могли показать про современную РФ, про царскую, про Союз. И только в случае с последним поднимается нелепая волна возмущения, мол уж тогда-то такого не было и быть не могло. Почему? Потому что Союз бы такого не допустил. О да (!)

Банан, нафига глупости говоришь? А? Где я говорила, что в Союзе не было маньяков? Я как раз спросила, где в нем была такая история, с такими обстоятельствами и подробностями (потому как я уже кучу постов написала, что именно так как показано в фильме быть не могло, по причинам, которые я уже неоднократно здесь озвучила). А мне в ответ невнятные - Балабанов так говорил, а завтра он ещё какую-нибудь ересь скажет и ты опять поверишь? Вот сейчас менты убивают людей, заживо их сжигают, чтож Балабанов не снимет про это, или про реальных маньяков из СССР, но без полит подоплеки. Потому как маньяку на политику плевать с высокой колокольни. А вот Балабанову не плевать, потому как ему советские менты в молодости люлей навешали, видать мало. Вот и вся недолга и неча тут обиду одного индивидуума выдавать за творческую мысль и гиперболизацию (господи прости)

[diomede]

Тебе тяжело даже просто понять, что эммм людям новой РФ в данной истории не видится никакой вообще ереси, ее могли показать про современную РФ, про царскую, про Союз. И только в случае с последним поднимается нелепая волна возмущения, мол уж тогда-то такого не было и быть не могло. Почему? Потому что Союз бы такого не допустил. О да (!)

 

Как по-твоему, почему Балабанов перенес действие в СССР, зачем ему нужна была кровавая клякса в виде карты Союза, зачем он майку с надписью СССР? Мне кажется, он все таки хотел дерьмеца на вентилятор накинуть таким образом.

[YHWH]

Как по-твоему, почему Балабанов перенес действие в СССР, зачем ему нужна была кровавая клякса в виде карты Союза, зачем он майку с надписью СССР? Мне кажется, он все таки хотел дерьмеца на вентилятор накинуть таким образом.

 

Он и накинул. Никто не отрицает, что сего "творца" от имени СССР плющит.

 

Если бандитский беспредел 90-х, чОрная, но комедия, то тут "чернуха".

[HeavenVisitor]

Как по-твоему, почему Балабанов перенес действие в СССР, зачем ему нужна была кровавая клякса в виде карты Союза, зачем он майку с надписью СССР? Мне кажется, он все таки хотел дерьмеца на вентилятор накинуть таким образом.

 

Ну так зачем этому верить. Если тебе пытаются навязать что-то, почему бы к хренам это не послать? Если ты жил в то время, то можешь говорить, а если нет - то зачем слухи интерпретировать под свою быль?

 

Да и тем более он свои чувства передал.

 

 

Если бандитский беспредел 90-х, чОрная, но комедия, то тут "чернуха".

Да фиг знает, беспредел с юмором у меня никак лично не вяжется

[Ridersss]

Как по-твоему, почему Балабанов перенес действие в СССР, зачем ему нужна была кровавая клякса в виде карты Союза, зачем он майку с надписью СССР? Мне кажется, он все таки хотел дерьмеца на вентилятор накинуть таким образом.

 

Конечно он специально снимал скандальный фильм, чтобы вызвать эпатаж у зрителя.

И у него это и получилось.

[euro-banan]

Да, есть (скорее всего, только не ошибочно)

А потом реальная мамочка отправилась в психбольницу

 

оке, и т.е. приятие ну очевидно что мерзких, подлых копов в америке не вызывает никаких нареканий, раз есть история в реальности, а принятие русских плохих ментов нарекание вызывает? Тем более что там во историю YHWH ищет. Ну и если найдет, ты так всерьез поменяешь свое мнение о фильме?

 

Я внимательно смотрел.

А, что ты услышал?!

 

То, что история положенная в основу фильма - история реальная. Основанная на показаниях и рассказах жителей каких-то там городов плюс личом опыте режиссера.

 

Банан, нафига глупости говоришь? А? Где я говорила, что в Союзе не было маньяков? Я как раз спросила, где в нем была такая история, с такими обстоятельствами и подробностями (потому как я уже кучу постов написала, что именно так как показано в фильме быть не могло, по причинам, которые я уже неоднократно здесь озвучила). А мне в ответ невнятные - Балабанов так говорил, а завтра он ещё какую-нибудь ересь скажет и ты опять поверишь?

 

И причем здесь это? Я не понимаю, откуда вдруг это стремление именно фильм про СССР пытаться вывести на чистую воду, мол тут все нереально. Точнее я-то понимаю, от глупости, которую, по глупости же, многие называют патриотизмом и любовью к родине, хотя это какой-то тотем и фетиш уже, тут СССР играет роль просто объекта поклонения, не было бы его, нашли бы другой Почему именно к Грузу эти претензии в нереалистичности, да и не особо доказанные?

 

Вот сейчас менты убивают людей, заживо их сжигают, чтож Балабанов не снимет про это

 

Т.е. про это тебе бы лично было легче смотреть? (:

 

или про реальных маньяков из СССР, но без полит подоплеки. Потому как маньяку на политику плевать с высокой колокольни. А вот Балабанову не плевать, потому как ему советские менты в молодости люлей навешали, видать мало. Вот и вся недолга и неча тут обиду одного индивидуума выдавать за творческую мысль и гиперболизацию (господи прости)

 

Да суть полит подоплеки как раз в том, что общество больное и все дела. И маньяки с властью его продукт etc. Он же не про золотые 60 СССРа снимал, а про середину 80-х, кто считает, что страна тогда была в ажуре - тому очки пора протереть или дату рождения посмотреть, авось поймет, что тогда его еще в проекте не было.

 

Как по-твоему, почему Балабанов перенес действие в СССР, зачем ему нужна была кровавая клякса в виде карты Союза, зачем он майку с надписью СССР? Мне кажется, он все таки хотел дерьмеца на вентилятор накинуть таким образом.

 

Есть такое, но как бе сама возможность накинуть дерьмица не вентилятор только и исходит от того, что обширная группа людей как раз к этой эпохе наиболее и чувствительна, что мне опять же странно, ибо это середина 80 и уже как бе нелицеприятный закат комунизма. Балабанов, может, и про современность мог бы снять, но ее же реально никто защищать не станет, не будет споров, не будет дерьмеца-то как такового. Ну разве что противоположность Жаре такую сделает и может затронет умы соответствующего зрителя, а оно ему надо.

[Ridersss]

оке, и т.е. приятие ну очевидно что мерзких, подлых копов в америке не вызывает никаких нареканий, раз есть история в реальности, а принятие русских плохих ментов нарекание вызывает? Тем более что там во историю YHWH ищет. Ну и если найдет, ты так всерьез поменяешь свое мнение о фильме?

 

Безусловно, если приведут доказательства, что данный фильм имел место на реальных фактах, я изменю мнение о фильме в лучшую сторону (и соответственно повышу ему оценку на кинопоиске и imdb).

 

 

 

То, что история положенная в основу фильма - история реальная. Основанная на показаниях и рассказах жителей каких-то там городов плюс личом опыте режиссера.

 

На закрытом показе он даже историй этих не смог рассказать (может быть, с воображением проблемы)

[HeavenVisitor]

Безусловно, если приведут доказательства, что данный фильм имел место на реальных фактах, я изменю мнение о фильме в лучшую сторону (и соответственно повышу ему оценку на кинопоиске и imdb).

 

Так по Нтв была же передача, где девушка, сбежавшая их плена маньяка, который изнасиловал её бутылкой, пришла на просмотр и ушла со слезами в самом начале фильма. А маньяка режиссёр соткал из своих воспоминаний, когда его "обласкали" милиционеры в юношестве.

[Ridersss]

Так по Нтв была же передача, где девушка, сбежавшая их плена маньяка, который изнасиловал её бутылкой, пришла на просмотр и ушла со слезами в самом начале фильма.

 

Маньяк же не сотрудником милиции был.

 

А маньяка режиссёр соткал из своих воспоминаний, когда его "обласкали" милиционеры в юношестве.

 

 

НЕ известно, за что ему люлей дали.

В фильме одному надавали за оскорбление сотрудника милиции (может, быть за это и Балабанову надавали).

[AnytKA]

Картина правдивая, даже слишком правдивая. Очень реалистично режиссер показал события , сумел передать ту атмосферу ужаса и безысходности, очень точно передал образ и поведение маньяка. Некоторые сцены фильма просто шокируют. Но не понятно к чему хотел подвести режиссер зрителя. Наверно, фильм рассказывает о бесчеловечности и жестокости людей, о окружающем мире, породившем эту бесчеловечность.

Этот фильм из тех, о которых бесполезно рассказывать его надо просто посмотреть.

[Полынья]

Картина правдивая, даже слишком правдивая.

Ню-ню. Особенно расстрел по законам военного времени.

[Растяпа]

И причем здесь это? Я не понимаю, откуда вдруг это стремление именно фильм про СССР пытаться вывести на чистую воду, мол тут все нереально. Точнее я-то понимаю, от глупости, которую, по глупости же, многие называют патриотизмом и любовью к родине, хотя это какой-то тотем и фетиш уже, тут СССР играет роль просто объекта поклонения, не было бы его, нашли бы другой Почему именно к Грузу эти претензии в нереалистичности, да и не особо доказанные?

Я знаю, ты у нас известный демагог, ты мне сначала докажи, что эт было, а потом трепаться дальше будешь. И не приплетай сюда патриотизм, он тут не причем. Я же уже сказала, что маньякам плевать на соц строй, они были и будут всегда и везде.

 

 

Т.е. про это тебе бы лично было легче смотреть? (:

Это реальные события, по которым есть реальные уголовные дела, а то туфта.

 

 

Да суть полит подоплеки как раз в том, что общество больное и все дела. И маньяки с властью его продукт etc.

Что за бред???? Маньяки есть везде, хватит уже чушь нести.

Он же не про золотые 60 СССРа снимал,

Какие золотые?)))))

 

а про середину 80-х, кто считает, что страна тогда была в ажуре - тому очки пора протереть или дату рождения посмотреть, авось поймет, что тогда его еще в проекте не было.

Во-во, погляди на дату рождения, потом будешь говорить)))

 

Ещё раз, дабы тут уже заканчивали нести чушь о патриотизме скажу о реалиях тех лет, которые я в силу своей даты рождения и в силу работы, на которой был мой отец знаю не по наслышке.

 

1. Невозможно было устроить логово маньяка в квартире в совковом доме и водить туда подчиненных и алкашей толпами и никто ничего никому))) Маньяки в СССР были и не один, но ни у одного не было логова в квартире. Почитай про них, мож не будешь тогда Балабанову верить, как Христу, ага)))

 

2. Девушка была не дочка сторожа с прядильной фабрики, а дочерью партфункционера. По тем временам вся милиция на уши была бы поставлена и КГБ и этот мент с кучей сообщников не смог бы так вольготно себя вести. Надеюсь не стоит объяснять, что такое КГБ? А когда дело касалось партии, тут без этого не обходилось. В фильме же функционер бегает как какой-то лох и кричит, ой, где моя доча - полный бред.

 

 

Балабанов, может, и про современность мог бы снять, но ее же реально никто защищать не станет, не будет споров, не будет дерьмеца-то как такового.

Ха, чож не снимет? А потому что зачем, эт не интересно. Гораздо лучше снять "то чего на свете вообЧе не может быть" (с) и прослыть правозащитником и обличителем коммунизма)))))

 

Картина правдивая, даже слишком правдивая.

Во, Банан, это зритель Балабанова и твой читатель, вперед и с песней, дерзай, чо не скажешь, то правдивое открытие))) А мне больше "мозги не скипидарь" (с)

[LP Version]

я как всегда не в тему, но все же(

 

1. Невозможно было устроить логово маньяка в квартире в совковом доме и водить туда

подчиненных и алкашей толпами и никто ничего никому))) Маньяки в СССР были и не один, но ни у одного не было логова в квартире. Почитай про них, мож не будешь тогда Балабанову верить, как Христу, ага)))

 

неужто товарищ Растяпа знает все обо всех, в том числе непойманных, маньяках СССР?) нельзя сказать, что устроить логово маньяка в совковом доме невозможно, это скорее проблематично. люди в СССР не настолько разительно отличались от нынешних, как это может показаться. и тогда равнодушия было достаточно, тем более что это уже не 50-60-е годы, а 1984.

 

2. Девушка была не дочка сторожа с прядильной фабрики, а дочерью партфункционера. По тем временам вся милиция на уши была бы поставлена и КГБ и этот мент с кучей сообщников не смог бы так вольготно себя вести. Надеюсь не стоит объяснять, что такое КГБ? А когда дело касалось партии, тут без этого не обходилось. В фильме же функционер бегает как какой-то лох и кричит, ой, где моя доча - полный бред.

 

безусловно, выглядит не слишком правдоподобно, но все-таки в фильме показана провинция, а не столичная верхушка партии, так что сложно так просто судить, что возможно, а что нет.

единственный момент в фильме, который действительно оставляет очень большие сомнения в хоть какой-то даже минимальной вероятности осуществления, так это привоз трупа. вот это действительно натянуто. остальное - вполне может иметь место.

[Сэди]

неужто товарищ Растяпа знает все обо всех, в том числе непойманных, маньяках СССР?) нельзя сказать, что устроить логово маньяка в совковом доме невозможно, это скорее проблематично. люди в СССР не настолько разительно отличались от нынешних, как это может показаться. и тогда равнодушия было достаточно, тем более что это уже не 50-60-е годы, а 1984.

Не гадить там, где живешь, - один из постулатов любой конспирации, в том числе и маньяка...

[bariew]

1. Невозможно было устроить логово маньяка в квартире в совковом доме и водить туда подчиненных и алкашей толпами и никто ничего никому))) Маньяки в СССР были и не один, но ни у одного не было логова в квартире. Почитай про них, мож не будешь тогда Балабанову верить, как Христу, ага)))

 

2. Девушка была не дочка сторожа с прядильной фабрики, а дочерью партфункционера. По тем временам вся милиция на уши была бы поставлена и КГБ и этот мент с кучей сообщников не смог бы так вольготно себя вести. Надеюсь не стоит объяснять, что такое КГБ? А когда дело касалось партии, тут без этого не обходилось. В фильме же функционер бегает как какой-то лох и кричит, ой, где моя доча - полный бред.

 

Если бы привозил он жертву не на квартиру, а в загородный домик и если бы это была дочка рабочего - разве фильм для вас был бы существенно другим??

 

Меня такие моменты нисколько не коробят. Это же изобразительные условности (как и всё в художественном фильме): изображая 80-е художник буквально вынужден задействовать управленца и его отпрыска-мажора, упомянуть преподавание коммунизма, дискотеки, импортные шмотки...

 

Что-то я не припомню жёстких дискуссий по поводу "Брата" - насколько, мол, это типично для нас, насколько это вероятно. Хавали патриотические условности и только спасибо говорили.

[diomede]

Что-то я не припомню жёстких дискуссий по поводу "Брата" - насколько, мол, это типично для нас, насколько это вероятно. Хавали патриотические условности и только спасибо говорили.

 

Забанили на поиске по форуму?

[LP Version]

Не гадить там, где живешь, - один из постулатов любой конспирации, в том числе и маньяка...

 

неужели? читали "Правила маньячества для начинающих извращенцев"?(

все зависит еще и от того, полигамен ли наш маньяк, или же он может довольствоваться малым количеством, но многократно.

в практике СССР я тоже таких маньяков не припомню (может их просто не поймали?), а вот если вспомнить Йозефа Фрицеля, а также, например, Скопинского маньяка (у которого кстати тоже была мать, которая все прекрасно знала), ну в а о США я вообще умолчу.

 

п.с. я говорю лишь о том, что утверждать так категорично о том, что "невозможно такое!" ну никак, нельзя.

[Сэди]

неужели? читали "Правила маньячества для начинающих извращенцев"?(

все зависит еще и от того, полигамен ли наш маньяк, или же он может довольствоваться малым количеством, но многократно.

в практике СССР я тоже таких маньяков не припомню (может их просто не поймали?), а вот если вспомнить Йозефа Фрицеля, а также, например, Скопинского маньяка (у которого кстати тоже была мать, которая все прекрасно знала), ну в а о США я вообще умолчу.

 

п.с. я говорю лишь о том, что утверждать так категорично о том, что "невозможно такое!" ну никак, нельзя.

Более того, я сама эти правила писала. Шютка. Но даже у маньяков, какими бы больными они ни были, инстинкт сохранения частенько срабатывает. А Фрицеля можно назвать маньяком? По крайней мере внешне он производит впечатление вполне себе адекватного дядечки, только, очевидно, нравственно ущербного.