Интердевочка

[Елена Прекрасная]

Эта фраза прозвучала по телемосту в другом контексте: порнографии нет на телевидении.

 

 

Эта фраза уже давно живет своей жизнью, в отрыве от того самого телемоста.

[Елена Прекрасная]

Разговор куда-то не туда зашел... Но я выскажу мнение непосредственно о фильме.

Вообще-то я не очень люблю, когда девушек по вызову пытаются представить некими страдающими созданиями, которые на хлеб насущный зарабатывают так в силу каких-то тяжелых жизненных обстоятельств, по принуждению и т.п. В реальности мне кажется ситуация попроще, просто особенность психики такая, понижена «моральная планка». Но фильм, безусловно, стоящий, в свое время однозначно был кинособытием. На мой взгляд, его нельзя рассматривать в отрыве от того, перестроечного времени. В нем отражение той эпохи. И стремление вырваться из «совка» на Запад вполне понятно и объяснимо. Я не хочу сказать, что «совок» (мне вообще-то не очень нравится это слово) однозначно зло, а за границей прекрасно, но подобные настроения тогда имели место быть. А финал вполне закономерный. Не все так оказалось прекрасно на самом деле Отдельной похвалы заслуживает Елена Яковлева, одна из самых лучших ее ролей. Розанова и Дупканайте тоже понравились, актерский состав вообще отработал хорошо, на мой взгляд. Фильм, считаю, достойный и сильный, не смотря на не самую, мягко скажем, любимую тематику.

[Yorick]

Разговор куда-то не туда зашел... Но я выскажу мнение непосредственно о фильме.

Респект.

Вообще-то я не очень люблю, когда девушек по вызову пытаются представить некими страдающими созданиями, которые на хлеб насущный зарабатывают так в силу каких-то тяжелых жизненных обстоятельств, по принуждению и т.п. В реальности мне кажется ситуация попроще, просто особенность психики такая, понижена «моральная планка».

Наверное, в реале по-разному бывает: кому надо детей кормить, кому на учебу, кому на шубу, а кому и просто нравится - что не мешает хотеть и шубу, и диплом.

 

Да, кажется забыл сказать: не осуждаю тружениц эротического фронта. Но тех, кто зарабатывает на других фронтах - уважаю больше.

Но фильм, безусловно, стоящий, в свое время однозначно был кинособытием. На мой взгляд, его нельзя рассматривать в отрыве от того, перестроечного времени.

А мне больше нравится оценивать фильмы независимо от эпох. Люблю нетлёнку

Розанова и Дупканайте тоже понравились, актерский состав вообще отработал хорошо, на мой взгляд. Фильм, считаю, достойный и сильный, не смотря на не самую, мягко скажем, любимую тематику.

Вспомнилось: у Дапкунайте имя такое - И-н-г-е-б-о-р-г-а, с первого раза наверное не то что не запомнишь - и не выговоришь

[Podpisnov]

Вот это вы наоффтопили о проститутках на 25 постов.

[Агурцов]

... Ответный манифест: даёшь сиквел, где подробно покажут, "за что он ее ТАК хотел", где не будут беречь нашу целомудренность - покажут нам ГЛАВНОЕ...

 

Есть такие фильмы! На немецком языке... А Интердевочка - это ж первенец в тогдашнем кинематографе.

Что его сравнивать с современным киноискусством, где не берегут "нашу целомудрённость"? :lol:

[Peacemaker]

Хороший фильм. Яковлева- красавица. Но больше всех понравилась Розанова.

[Andrea-588]

Очень не люблю этот фильм. Этакий манифест... в защиту наших честных женщин, почему-то работающих проститутками, не понятых пошлыми западными мужиками, не готовыми - вот ведь гады, - забыть о недавней профессии своей жены или жены товаришша. Вот как они так могут??? Бездушные, циничные, только о деньгах думают... Никогда им не понять загадочной русской души.

Это фильм проституткий какой-то до основания - не только потому, что речь в нем идет об этой профессии, но и по глубинно потребительскому отношению к мужчинам (прежде всего обеспеченным, западным - они откровенно рассматриваются не как люди, а как ходячие кошельки). И вот это отношение в "Интердевочке" воспевается и поднимается на щит.

И как этот лысоватый толстячок посмел не понять, что у жены - большое светлое чувство?

Какие же они... эти шведы... противные. Одни правила на уме да деньги. А русская женщина, - нет, Русская Женщина, - живет ДУШОЙ...

 

От мужчин, имевших дело с проститутками, работавших в постперестроечные годы на СП (и бывавших таким образом в "местах скопления" иностранцев и жаждущих обслужить их девушек), слышала не раз, что и автор книги, и создатели фильма историю выдумали от начала до конца, потому что главное, что отличает проституток, главное, благодаря чему они с первого взгляда распознавались в те годы в баре любой гостиницы, - не наряд, не внешние данные, не распущенные длинные волосы, - а взгляд. Холодный, стеклянный, ничего не выражающий, мертвый. А тут - душа, изволите видеть, у нее страдающая...

 

Пооффтоплю немного и расскажу, как водится, одну байку.

Как-то были с мужем в Питере, жили в хорошем отеле. Он там был по работе, а меня взял с собой. Среди людей, с которыми он пересекался по работе, был один ярко выраженный англичанин, а у англичанина была русская девушка - и мы иногда проводили вечера вчетвером. Однажды так получилось, что наши мужчины зашли в отель первыми, а мы с девушкой чуть-чуть поотстали, и нам преградил путь суровый швейцар: "Девушки, девушки, у нас тут солидная гостиница".

Не знаю, что его сподвигло защищать от нас солидную гостиницу Может быть, тот факт, что мы обе были в длинных шубах и с длинными распущенными волосами - она блондинка, я брюнетка. А мужа моего, конечно, как всегда, приняли за иностранца, и как раз в то время, когда мы боролись со швейцаром за право зайти в отель, ему пытались продать пейзаж с березками. :lol:

В общем, мы до сих пор веселимся, вспоминая тот вечер...

[Елена Прекрасная]

Наверное, в реале по-разному бывает: кому надо детей кормить, кому на учебу, кому на шубу, а кому и просто нравится - что не мешает хотеть и шубу, и диплом.

 

На мой взгляд, некая психологическая предрасположенность все равно имеет место быть. Многие женщины даже при катастрофической нехватке средств к существованию на панель никогда не пойдут, лучше уж полы где мыть

 

А мне больше нравится оценивать фильмы независимо от эпох.

 

Мне тоже, но некоторые фильмы невозможно оценивать в отрыве от времени их создания.

 

Очень не люблю этот фильм. Этакий манифест... в защиту наших честных женщин, почему-то работающих проститутками, не понятых пошлыми западными мужиками, не готовыми - вот ведь гады, - забыть о недавней профессии своей жены или жены товаришша. Вот как они так могут??? Бездушные, циничные, только о деньгах думают... Никогда им не понять загадочной русской души.

Это фильм проституткий какой-то до основания - не только потому, что речь в нем идет об этой профессии, но и по глубинно потребительскому отношению к мужчинам (прежде всего обеспеченным, западным - они откровенно рассматриваются не как люди, а как ходячие кошельки). И вот это отношение в "Интердевочке" воспевается и поднимается на щит.

И как этот лысоватый толстячок посмел не понять, что у жены - большое светлое чувство?

 

А вот мне не показалось, что в фильме идет такое уж воспевание потребительского отношения и оправдание занятия проституцией. Как раз финальная часть, где показана жизнь за границей, ясно дают понять, что путь гл.героини - это тупиковый путь, невозможно ей начать жизнь с чистого листа, прошлое преследует ее и сбывшаяся мечта оказалась не совсем такой, какой виделась из вступившего тогда уже в кризис государства.

[Andrea-588]

А вот мне не показалось, что в фильме идет такое уж воспевание потребительского отношения и оправдание занятия проституцией. Как раз финальная часть, где показана жизнь за границей, ясно дают понять, что путь гл.героини - это тупиковый путь, невозможно ей начать жизнь с чистого листа, прошлое преследует ее и сбывшаяся мечта оказалась не совсем такой, какой виделась из вступившего тогда уже в кризис государства.

 

К самой по себе истории у меня, в общем-то, претензий нет. Право на существование имеют не только истории "правильных" людей, но и истории непутевых, несимпатичных, запутавшихся и т.п. персонажей. Это понятно.

Но в данном случае важна интонация рассказа. Интонация очень пафосная, не оставляющая сомнений в том, что Таня Зайцева (так, кажется) - абсолютно положительный человек, более того, даже своего рода героиня. А ее муж показан с откровенной антипатией, без малейшего сочувствия.

[Елена Прекрасная]

К самой по себе истории у меня, в общем-то, претензий нет. Право на существование имеют не только истории "правильных" людей, но и истории непутевых, несимпатичных, запутавшихся и т.п. персонажей. Это понятно.

Но в данном случае важна интонация рассказа. Интонация очень пафосная, не оставляющая сомнений в том, что Таня Зайцева (так, кажется) - абсолютно положительный человек, более того, даже своего рода героиня. А ее муж показан с откровенной антипатией, без малейшего сочувствия.

 

Да, гл.героиня – в фильме однозначно положительный персонаж. Только не по той дорожке пошла. Но она вроде как старается быть хорошей женой. А вот мужу ее по какой причине сочувствовать? У него к ней такое же потребительское отношение – хотел послушную хозяйственную жену, на которую не надо особо тратиться и которая должна быть ему пожизненно благодарна за то, что вытащил ее «из грязи в князи». Ни о какой любви с его стороны там речи не идет.

[Andrea-588]

А вот мужу ее по какой причине сочувствовать? У него к ней такое же потребительское отношение – хотел послушную хозяйственную жену, на которую не надо особо тратиться и которая должна быть ему пожизненно благодарна за то, что вытащил ее «из грязи в князи». Ни о какой любви с его стороны там речи не идет.

 

Просто за то, что он человек Который никому ничего плохого не сделал - просто неудачно и глупо женился. Наверное, хотел купить себе кусочек личного семейного счастья, но и за деньги его никто не полюбил.

[Елена Прекрасная]

Просто за то, что он человек Который никому ничего плохого не сделал - просто неудачно и глупо женился. Наверное, хотел купить себе кусочек личного семейного счастья, но и за деньги его никто не полюбил.

 

Не знаю, я так просто всем подряд сочувствовать не могу В фильме он показан довольно малосимпатичным субъектом. И за деньги не знаю, как можно полюбить...

[Andrea-588]

В фильме он показан довольно малосимпатичным субъектом. И за деньги не знаю, как можно полюбить...

 

Малосимпатичности не заметила, честно говоря, просто он, конечно, не Ален Делон и не супермен - просто обычный человек, средний. Может, в нем были свои достоинства, но его жене и авторам фильма они оказались неинтересны, и приходится довольствоваться тем, что нам показали, - малосимпатичной внешностью, отсутствием явной харизмы, ярких достоинств.

За деньги, конечно, никого нельзя полюбить, - но богатые люди по-прежнему надеются на это, если больше надеяться не на что. И это тоже грустно.

Героиня Яковлевой там показана с этакой гордостью: "Меня, мол, не купишь! Душу мою не купишь!" А купить-то себя она как раз позволила, но при этом не испытывала даже благодарности к человеку, который помог ей исполнить главную мечту ее жизни, - уехать на Запад.

[Olla]

А вот мужу ее по какой причине сочувствовать? У него к ней такое же потребительское отношение – хотел послушную хозяйственную жену, на которую не надо особо тратиться и которая должна быть ему пожизненно благодарна за то, что вытащил ее «из грязи в князи». Ни о какой любви с его стороны там речи не идет.

 

Не согласна. Мне кажется, что он ее любил. И сцена, где он плакал у нее на коленях, это подтверждает. И речь идет не о том, что ему не подошла "неблагодарная" жена-проститутка, а в том, что у него изначально другой менталитет, отношение к жизни, к деньгам. А сам по себе человек он неплохой.

[Conrad]

А вот мужу ее по какой причине сочувствовать? У него к ней такое же потребительское отношение – хотел послушную хозяйственную жену, на которую не надо особо тратиться и которая должна быть ему пожизненно благодарна за то, что вытащил ее «из грязи в князи». Ни о какой любви с его стороны там речи не идет.

Как это не надо тратиться? А машина, шмотки? Деньги тоже давал, которых даже хватало на подарки земляку-дальнобойщику. А вот хозяйственной жены я там что-то не увидел. Зато увидел пылесосившего ковёр мужа, в то время когда "хозяйственная" жена жалуется что муж мало денег даёт.

[Елена Прекрасная]

Малосимпатичности не заметила, честно говоря, просто он, конечно, не Ален Делон и не супермен - просто обычный человек, средний. Может, в нем были свои достоинства, но его жене и авторам фильма они оказались неинтересны, и приходится довольствоваться тем, что нам показали, - малосимпатичной внешностью, отсутствием явной харизмы, ярких достоинств.

За деньги, конечно, никого нельзя полюбить, - но богатые люди по-прежнему надеются на это, если больше надеяться не на что. И это тоже грустно.

 

Ну я же не про внешность... Он не заботился о ней, по крайней мере, до брака. Гл.героиня даже подарки матери покупала на свои деньги, но как бы "от него". Да и с японцем связалась, потому как деньги нужны были, в нормальной ситуации жених бы дал, хотя бы взаймы.

 

Не согласна. Мне кажется, что он ее любил. И сцена, где он плакал у нее на коленях, это подтверждает. И речь идет не о том, что ему не подошла "неблагодарная" жена-проститутка, а в том, что у него изначально другой менталитет, отношение к жизни, к деньгам. А сам по себе человек он неплохой.

 

Честно - не помню той сцены. А то, что менталитет разный, согласна.

 

Как это не надо тратиться? А машина, шмотки? Деньги тоже давал, которых даже хватало на подарки земляку-дальнобойщику. А вот хозяйственной жены я там что-то не увидел. Зато увидел пылесосившего ковёр мужа, в то время когда "хозяйственная" жена жалуется что муж мало денег даёт.

 

Дык на любую жену тратиться надо. Я его "хотелки" описала, как я их представляю. Может на соотечественницу больше тратить пришлось бы.

[STSOFT]

Хрестоматийный фильм о тяжелой доле проституток. В свое время был актуален, ведь о "этом" только-только начинали говорить. Особенной ценности в этом фильме я не усматриваю, однако, ни для кинематографа, ни для истории. Ничего общего с реальными проститутками гг не имеет. У нас до сих нет-нет да промелькнет фильм, где проститутку покажут этакой "в принципе хорошей, но..." (был недавно фильм - про какой-то московский вокзал - жесть, дурь...).

Противно все это смотреть. Уже 100 раз говорено - в том, что есть проститутки виноваты их потребители. Вот их-то не все могут понять, даже, если речь идет о мужиках. А зачем понимать проституток-то? Ну не умеет она ничего, не хочет - какая разница??? Почему мы должны на всю эту мерзость смотреть? Если тебе надо что-то этакое посмотреть - есть другие произведения, там все хорошо и понятно. А тут - ути пути, мораль проституирования, блин.....

[Ландолька]

Если тебе надо что-то этакое посмотреть - есть другие произведения, там все хорошо и понятно. А тут - ути пути, мораль проституирования, блин.....

Да нет здесь никакой морали проституирования. Здесь скорее другая мораль - "за что боролся, на то и напоролся". Конечно, Таню никто не заставлял заниматься проституцией - кусок хлеба с маслом у нее был и крыша над головой тоже. Захотелось красивой жизни, шмоток заграничных. Вот и получила все это. Вопрос, какой ценой.

[Tesse]

. В реальности мне кажется ситуация попроще, просто особенность психики такая, понижена «моральная планка».

 

Мне кажется, что это занятие нравится, как приключение, охота,, поднимает адреналин, лёгкая добыча денег.

И героиня с удовольствием держала в руках пачку купюр, ей весело было в ментуре и с подружками.

Рано уехала. ещё ветер играл и в голове, и не только...

Оказалась в скучнейшем городке, не сама себе хозяйкой - сдулась, тоскливо стало.

Ностальгия по родине и по маме - притянута за уши.

Как и её героической работе медсестрой мне не поверилось, обелили облик, зачем - то оплюсовали...

Изменено 26.02.2012 17:59 пользователем Tesse

[Елена Прекрасная]

Мне кажется, что это занятие нравится, как приключение, охота,, поднимает адреналин, лёгкая добыча денег.

И героиня с удовольствием держала в руках пачку купюр, ей весело было в ментуре и с подружками.

Рано уехала. ещё ветер играл и в голове, и не только...

Оказалась в скучнейшем городке, не сама себе хозяйкой - сдулась, тоскливо стало.

Ностальгия по родине и по маме - притянута за уши.

Как и её героической работе медсестрой мне не поверилось, обелили облик, зачем - то оплюсовали...

 

Мы же уже вроде выяснили, что образ гл.героини есть художестенный вымысел и к реальности имеет весьма и весьма отдаленное отношение.

[STSOFT]

Мы же уже вроде выяснили, что образ гл.героини есть художестенный вымысел и к реальности имеет весьма и весьма отдаленное отношение.

Образ, далекий от оригинала, при воссоздании на экране имеет ли ценность?

[Tesse]

Образ, далекий от оригинала, при воссоздании на экране имеет ли ценность?

 

Вечный вопрос.

Моё мнение - зависит от жанра.

Если много условностей, то воспринимается, как сказка, фантазия и пр.

Но этот фильм всё же претендует на "правду жизни".

 

Мне ещё странным показалось, что если в ментуру она не один раз попадала, то телегу на работу ей явно катали. Сигнал об аморалке сто процентов посылался. И общественность должна была отреагировать: или комсомол, или местком.

С работы вытурили в один секунд, причём, что это ведь лечебное учреждение.

Да и сплетни разбежались за 15 минут , вплоть до больных. Много несуразиц в кине.

[STSOFT]

Вечный вопрос.

Моё мнение - зависит от жанра.

Если много условностей, то воспринимается, как сказка, фантазия и пр.

Но этот фильм всё же претендует на "правду жизни".

 

Мне ещё странным показалось, что если в ментуру она не один раз попадала, то телегу на работу ей явно катали. Сигнал об аморалке сто процентов посылался. И общественность должна была отреагировать: или комсомол, или местком.

С работы вытурили в один секунд, причём, что это ведь лечебное учреждение.

Да и сплетни разбежались за 15 минут , вплоть до больных. Много несуразиц в кине.

О да!!! Я и забыл. Все же очень давно смотрел. Детали стерлись.

Конечно бы сообщили. Тогда даже при попадании в вытрезвитель сообщали на работу, а уж проституция - даже сейчас официально не особо приветствуется, а уж тогда-то, конечно.

Я помню истерию вокруг этого фильма, когда он только вышел.

И в то время мне казалось, что фильм не заслуживает таких эмоций. Это не из-зи сексуального поддекста, а из-за моей неприязни к проституткам.

Думая, что не одинок в этом. Вообще мужики делятся на 2 категории: одни считают нормальным общение с п., другие - нет.

Люди "хавали" любой сексуальный аспект в кино, так по нему соскучились, кинотеатры были забиты зрителями. Тем более, русским всегда было присуще сострадание к падшим.

P.S. Вспоминается роман "Таис афинская" и ...сериал "Светлячок". Где воспеваются гетеры (как бы и проститутки, и не совсем). Оба произведения я люблю. Вот такое противоречие человеческой натуры.

[Tesse]

Я читала обширнейшее интервью с Тодоровским по поводу этого фильма.

Он знакомился с такими дамами, чтоб как-то приблизиться к пониманию материала.

Был поражён, насколько образованны, умны они.

Среди валютных встречались и доктора наук. Ей - ей, помню его слова.

[Елена Прекрасная]

Образ, далекий от оригинала, при воссоздании на экране имеет ли ценность?

 

Все зависит от фильма. Я уже писАла, почему считаю этот фильм стоящим. А вообще, если воссоздавать на экране только максимально приближенные к реальности образы, большую часть фильмов надо сдавать в утиль.

Видимо, в обсуждении фильма большую роль играет личное отношение участников дискуссии к проституции. Если честно, я к такому явлению отношусь более-менее нейтрально, поэтому меня не сильно коробит, что героиню Яковлевой столь явно "обелили".