Конан-варвар (Conan the Barbarian)

[Венцеслава]

Только вот я не понял для чего там была нужна вся эта маска, если она себя даже никак не проявила? Ну надел он её на себя и чего, сильнее стал чтоли?! О_о

 

А меня поразило, что он ее вообще надел!!! Некроманты, конечно, по должности небрезгливы, но полудохлым осьминогом в лицо - тут зверская выдержка нужна!

[Frumpel]

А меня поразило, что он ее вообще надел!!! Некроманты, конечно, по должности небрезгливы, но полудохлым осьминогом в лицо - тут зверская выдержка нужна!

А то, что маска вообще заработала не смущает?

Там, вроде как, должна была быть кровь чистокровной девственницы, с последним накладочка вышла, но маска все равно заработала, может потому и не помогла?

[Mario47]

Пойдет.

 

Ну начну с того, что для всех этих баталий с крутыми мужиками против таких же крутых мужиков строго настрого необходима R-ка. Вспоминая (со слезами на глазах) прошлогоднюю Битву Титанов...хотя нет, лучше не вспоминать. Главное, что в Конане есть R-ка и это круто.

 

Нормуль кино. Очень даже брутальное и в хорошем таком антураже. Ожиданий был нуль, а впечатлений хватит на вечер. Момоа старался как мог, но Шварц есть Шварц. Битвы хорошие, многие на свету и многие при хорошем монтаже. Слива ровно два.

 

Битва с чудищем и финальная разборка с Квуотричем. Без изюма снято, да и просто безобразно.

 

 

Шестерку можно поставить, если закрыть глаза на мелкие огрехи. Ну и 3D как 3D. Если смотреть в обычном формате - ничего не потеряешь.

[Mask]

Ну начну с того, что для всех этих баталий с крутыми мужиками против таких же крутых мужиков строго настрого необходима R-ка.

Я выше кстати приводил пример - звёздные войны PG-13, а конан - R, но по части баталий конан в полном пролёте.

Для хорошей постановки рейтинг не критичен, а плохую он лучше не делает. Вспомним по этому поводу шедевральную классику - "Спартак" Стренли Кубрика. Эпичное оскараносное кино про баталии крутых и суровых мужиков с другими не менее крутыми мужиками, а рейтинг то PG-13

[MIKIMI]

Я от конана ожидал хорошего экшена. А вышло всё хорошо только до того момента как герои начинают драться. Едва начинается драка как камера трясётся и приближается максимально стараясь обоих дерущихся в одном кадре не показывать.

 

В корне не согласен! В целом порчти все драки сняты весьма крупным планом, но при этом видно как раз таки всё хорошо! Причем камера великолепно успевает показать с разных ракурсов. Просто все приемы проводятся очень быстро без приукрас как оно и есть в реале, поэтому иногда не успеваешь уследить, в тоже время за это экшен в Конане заслуживает ну просто стоячих аплодисментов!

Кстати о вашей ссылке на битву в фильме Троя. Так вот она выглядит ребячеством в сравнении с битвами в Конане!

[Sid Vicious]

Я выше кстати приводил пример - звёздные войны PG-13, а конан - R, но по части баталий конан в полном пролёте.

Для хорошей постановки рейтинг не критичен, а плохую он лучше не делает. Вспомним по этому поводу шедевральную классику - "Спартак" Стренли Кубрика. Эпичное оскараносное кино про баталии крутых и суровых мужиков с другими не менее крутыми мужиками, а рейтинг то PG-13

 

Критичен, ещё как. Настоящая драка предполагает отрезанные головы и кишки соперника на полу. Есть это в ЗВ? Нету.

[Венцеслава]

А то, что маска вообще заработала не смущает?

Там, вроде как, должна была быть кровь чистокровной девственницы, с последним накладочка вышла, но маска все равно заработала, может потому и не помогла?

 

Как вариант! Но это такой очевидный ляп фильма, то его уже автоматически игнорируешь: все заметили (кроме сценаристов ), чего ж в трехсотый раз обсуждать?

[MIKIMI]

А то, что маска вообще заработала не смущает?

Там, вроде как, должна была быть кровь чистокровной девственницы, с последним накладочка вышла, но маска все равно заработала, может потому и не помогла?

 

Халар Зим сто миллионов раз в фильме сказал, что он получит могущество только когда восстанет Жена!!!!!!!!!! И насчет того что нужна была девственница чистокровка, я более чем уверен что это наши переводчики ступили. Нужна была просто чистокровная, необязательно невинная, я считаю)!

[Ник Харли]

Только вот я не понял для чего там была нужна вся эта маска, если она себя даже никак не проявила? Ну надел он её на себя и чего, сильнее стал чтоли?! О_о

 

Почему же не проявила,

 

Тома вон повращала глазками и заговорила страшным голосом покойной женушки Халар Зима

Хотя, конечно, я ждал превращения Халара в какое-то ужасающее существо, выплевывающее кучу файерволлов, но увы и ах...

 

 

Там, вроде как, должна была быть кровь чистокровной девственницы, с последним накладочка вышла, но маска все равно заработала, может потому и не помогла?

 

Ага , была такая темка про целомудрие:

вражины весь фильм трендели о крови девственницы, но, вишь, какая незадачка-хитрая Тома добилась все-таки своего и совратила Конана, то есть спасла тем самым род людской

 

 

Вообще, ничего так кинцо, можно повеселиться и оттянуться, актеры хороши: Макгоуэн в стиле Фредди Крюгера поигрывала страшными лезвиями на пальцах, резала глотки и вспарывала животы без зазрения совести (момент царапания каменной стены когтями с визгом и скрежетом передрали из "Кошмара" один в один); весьма носатый Стивен Лэнг злобствовал и вынашивал коварные планы по захвату мира, канонически корча страшные рожи, поглядывая на дочуру явно не отцовскими глазами время от времени; невероятно сексуальная Рейчел Николс поначалу косила под невинную овечку и дурочку, но потом включила Солдата Джейн и показала весь свой чуткий внутренний мир ; ветеран Рон Перлман-это вообще ходячая харизма, даже если в кадре будет стоять и молчать, все равно все внимание будет приковано нему, зачетный мужик, внушал трепет и почет; остальные актеры на подхвате тоже не подкачали-и политкорректный огромный негр в роли лучшего друга, и араб-воришка, и гады, которых Конан красиво шинковал на винегрет...

 

Что касается исполнителя главной роли, то, как бы это парадоксально ни звучало, вся беда Джейсона Момоа в том, что он УМЕЕЕТ ИГРАТЬ, а мы привыкли все к такому одервенелому, тормознутому варвару в исполнении Шварца

В той замороженной игре и невозмутимости была вся соль, а тут Конан пытается дать Гамлета и показать на экране всю бурю эмоций и чувств, я, конечно, расстрогался, но тут это было явно лишнее

Сцена сексуальных утех из этой же серии, если уж решили очеловечить героя, так пошли по полной программе, смотрелось, конечно, красивенько, но это уже был не Конан-варвар, а прямо какой-то романтик-хиро

 

Выглядел новый Конан брутально, подкачался Момоа неплохо, но заменить Шварца так и не смог, хотя я запомнил его взгляд с прищуром исподлобья, он буравил зрительный зал прям как Кашпировский

 

Музон тут абсолютно не запоминающийся-так трендело и громыхало чего-то там на заднем плане, рубилово и драчки в принципе неплохо сняты и поставлены, но бешеная камера и новомодный рваный монтаж подпортили впечатление-на экране иногда просто ничего не разглядишь, одно сплошное мельтяшение и хаос, болгарская природа вроде и неплоха, и соответствовала обстановке, но как-то все однообразненько это было и быстро приелось, слово мы перемещались по одной декорации туда-сюда

 

Итог таков: как ремейк Конана и попытка реанимации старого героя-явная неудача и провал, как неплохой фэнтезийный боевичок вполне смотрибельно (хотя со сценарием явно творилось что-то не то, вся эта история с Маской Судьбы слита вчистую, 3D весьма сомнительное, а сцена битвы с морской гадиной неубедительная)

 

В том, что фильм проваливается в прокате, нет ничего удивительного-такого кина сейчас снимают сплошь и рядом, зрителей надо было удивить и поразить в хорошем смысле этого слова чем-нибудь новеньким и неклишированным, а тут с этим наблюдается явная проблемка,

Новый Конан-абсолютное шаблонное прямолинейное кино, не таящее в себе особых сюрпризов-итог плачевен и закономерен, да и не хоят уже люди переплачивать деньги за это пресловутое 3D, в большинстве своем оказывающемся на экране фикцией, обыкновенным маркетинговым ходом

 

Оценка 7 из 10 (1 балл накинул за шутки и актерский состав)

Изменено 21.08.2011 05:24 пользователем Ник Харли
Дополнено

[Mask]

В корне не согласен! В целом порчти все драки сняты весьма крупным планом, но при этом видно как раз таки всё хорошо! Причем камера великолепно успевает показать с разных ракурсов. Просто все приемы проводятся очень быстро без приукрас как оно и есть в реале, поэтому иногда не успеваешь уследить, в тоже время за это экшен в Конане заслуживает ну просто стоячих аплодисментов!

Кстати о вашей ссылке на битву в фильме Троя. Так вот она выглядит ребячеством в сравнении с битвами в Конане!

Что ты за глупость написал?

 

Чуваки медленно "с приукрасами" двигаются?

http://www.youtube.com/watch?v=7yP9MmzyTIg&feature=related

А всё потому что Хироюки Санада, - действительно умеет драться, а Том Круз 2 года потратил на подготовку к съёмкам чтоб более менее достойно сыграть.Чтобы проводить такие серии ударов и выделывать кульбиты без смены плана камеры в одном дубле надо тренироваться. А чтоб никто из партнёров не ошибся и не завалил дубль - долго репетировать. Отрабатывают каждое движение по многу раз до идеала.

Но стал бы Момоа тренироваться и репетироать, ага ага. Его даже на лошадь то сесть не заставили.

 

В дешёвых фильмах умеющих актёров и дублёров не подбирают и тренингу внимания не делают, а снимают по одному удару очень близкой камерой чтоб огрехи невидно было и сразу меняют положение камеры т.е. на каждый удар - отдельный дубль, потом монтажёры склеят. Получается рвано, некрасиво и непонятно, зато дёшево с минимальными затратами времени и сил.

Именно так дёшево драки в Конане и сняты, при 90 миллионах бюджета - стыдоба.

 

Критичен, ещё как. Настоящая драка предполагает отрезанные головы и кишки соперника на полу. Есть это в ЗВ? Нету.

есть кровь в конане? Есть. Где драки лучше? ЗВ.

 

Сцена сексуальных утех из этой же серии, если уж решили очеловечить героя, так пошли по полной программе, смотрелось, конечно, красивенько, но это уже был не Конан-варвар, а прямо какой-то романтик-хиро

ты явно незнаком с первоисточником - книгами Говарда, на которых и основывался фильм, а не фильме со Шварцем в котором Конан как раз совсем не похож на оригинального. Изменено 21.08.2011 07:31 пользователем Mask

[Jackson]

В общем то сравнений со старым фильмом не избежать. И сравнивая я все таки отдаю предпочтение старенькому фильму. Но отнюдь не из за главного героя... Момоа то как раз стопроцентное попадание в образ - черные длинные волосы, тяжелые обезьяньи надбровные дуги, короче как я его себе и представлял все свои школьные годы, когда обчитывался Говардом. Шварцнеггер был для меня скорее компромиссом.

Дело наверное в интриге и в главном злодее - все таки Тулса Дум был гораздо покруче чем Квотрич, хотя дочурка его просто ацки хороша.

Да и к тому же в старом фильме Конан даже был один раз крепко отметелен, а это большой плюс сценарию, потому что гораздо приятней смотреть на более менее реального персонажа чем на скульптуру, которая побеждает всех, всегда начиная с подросткового возраста.

Касаемо декораций и антуража тут казалось бы тоже у нынешних киноделов все карты на руках, но и тут они не сдюжили - в старом фильме локаций реально было больше и они не отдавали глянцем, как в новом.

[Ник Харли]

ты явно незнаком с первоисточником - книгами Говарда, на которых и основывался фильм, а не фильме со Шварцем в котором Конан как раз совсем не похож на оригинального.

 

А на кой мне эти книги Говарда?

 

Я познакомился с киношным Конаном, образ которого когда-то ярко сыграл старина Арни в 3 картинах, с теми фильмами и сравниваю, и никуда от этого не деться

И это не экранизация книги Говарда, а все-таки ремейк того самого старого фильма, как мне кажется

[Mask]

А на кой мне эти книги Говарда?

 

Я познакомился с киношным Конаном, образ которого когда-то ярко сыграл старина Арни в 3 картинах, с теми фильмами и сравниваю, и никуда от этого не деться

И это не экранизация книги Говарда, а все-таки ремейк того самого старого фильма, как мне кажется

Какой ремейк? Там все персонажи и события другие, только Конан общий.

Шварц несоответствовал книжному Конану-варвару Говарда ничем кроме габаритов. Момоа же наоборот - соответствует всем кроме габаритов.

[Cry_in_Paradise]

... книгами Говарда, на которых и основывался фильм, а не фильме со Шварцем в котором Конан как раз совсем не похож на оригинального.

Точно! Конан Шварца слишком "благороден" и сдержан для говардовского. И два старых фильма: "Конан - варвар" и "Конан - разрушитель" скорее похожи на сказки Шахеризады из "1000 и одной ночи" в обработке для детей, чем на оригинальные произведения Говарда.

Впрочем, Конан становится более сдержанным, мудрым и благородным в более зрелом возрасте, но не в молодости...

Кстати, раньше писали о бюджете в 80 млн., а на "Кинопоиске" фигуруют 90...

[Ник Харли]

Какой ремейк? Там все персонажи и события другие.

Шварц несоответствовал книжному Конану-варвару Говарда ничем кроме габаритов. Момоа же наоборот - соответствует всем кроме габаритов.

 

Такой вот самый обыкновенный ремейк, мода на которые охватила в последнее время Голливуд, события и персонажи принято тасовать в таких случаях, как карточную колоду, поэтому это не аргумент

Это прежде всего ремейкизация и попытка возрождения самого брендового персонажа и жажда сорвать куш на верняке

 

Канонический Конан для меня-это Шварц

Все-ничего уже с этой ассоциацией не поделаешь, можно сколько угодно говрить, что Момоа лучше Шварца воплотил образ Конана, но я так не думаю, и сокрушительный провал фильма это только подтверждает, как было метко сказано на сайте кинопоиска, зрители отвергли фильм целиком и полностью

 

Я думаю, уже никаких киношных Конанов мы очень дооолго не увидим,а студии Lionsgate надо будет хорошенько помолиться, чтобы мировые сборы хоть как то скомпенсировали их затраты

 

Все, кина не будет, электричество кончилось

Изменено 21.08.2011 08:13 пользователем Ник Харли

[Ber]

Точно! Конан Шварца слишком "благороден" и сдержан для говардовского. И два старых фильма: "Конан - варвар" и "Конан - разрушитель" скорее похожи на сказки Шахеризады из "1000 и одной ночи" в обработке для детей, чем на оригинальные произведения Говарда.

 

давно ли ты пересматривала КВ Милиуса? ничего подобного там нет. у Шварца там получился брутальный, аутентичный варвар, хоть и не Конан Говарда. вот Флейшер образ конечно запорол,бесспорно

[0verdriver]

жесть ребят, вы встаньте рядом момоа а потом про габариты говорите.

[Jackson]

Точно! Конан Шварца слишком "благороден" и сдержан для говардовского. И два старых фильма: "Конан - варвар" и "Конан - разрушитель" скорее похожи на сказки Шахеризады из "1000 и одной ночи" в обработке для детей, чем на оригинальные произведения Говарда.

Впрочем, Конан становится более сдержанным, мудрым и благородным в более зрелом возрасте, но не в молодости...

 

Вот нифига подобного - все вышенаписанное скорее можно отнести к новому фильму чем к старому. (разрушителя в расчет не берем потому как децкий сад)

[MOPO888]

сыграл старина Арни в 3 картинах,

Это в каких, в 3-х?

[Венцеслава]

Но стал бы Момоа тренироваться и репетироать, ага ага. Его даже на лошадь то сесть не заставили ... В дешёвых фильмах умеющих актёров и дублёров не подбирают и тренингу внимания не делают...

 

Ради бабла, славы и возможности сделать карьеру "а-ля Шварц", думаю, стал бы. Не такой уж он великий и высокооплачиваемый актер, чтобы кобениться, если режиссер и иже с ним настаивают. Насчет лошади же... Чего вы пристали к человеку? Если у актера действительно фобия, а во всем остальном он устраивает, то логичнее (и дешевле!) пригласить дублера, чем отснимать адское количество дублей, пытаясь добиться правдоподобия без подмены персонажа .

 

И это не такой уж дешевый фильм: могли бы и растараться на нормальную подготовку.

[Cry_in_Paradise]

давно ли ты пересматривала КВ Милиуса? ничего подобного там нет. у Шварца там получился брутальный, аутентичный варвар, хоть и не Конан Говарда

 

О брутальности и аутентичности Шварца никто и не спорит, а то, что его роль Конана далеко не всем пришлась по нраву, даже в далёкие 80-е, свидетельствует то, что Арнольд Шварценеггер номинировался на премию «Золотая малина» 1982 года за роль в этом фильме.

[Ник Харли]

Это в каких, в 3-х?

 

Считайте сами:

Конан-варвар

Конан-разрушитель

Рыжая Соня (только не надо тут кричать, что там другой персонаж, Калидор-это тот же самый Конан, только обозванный по-другому, меня не проведешь)

 

О брутальности и аутентичности Шварца никто и не спорит, а то, что его роль Конана далеко не всем пришлась по нраву, даже в далёкие 80-е, свидетельствует то, что Арнольд Шварценеггер номинировался на премию «Золотая малина» 1982 года за роль в этом фильме.

 

Премия "Золотая малина"-это премия ни о чем, на малинку номинировалось множество достойнейших актеров в разные годы, серьезно относиться к этой награде не стоит, организаторы этой церемонии просто хорошие шоумены

[MOPO888]

Считайте сами:

Конан-варвар

Конан-разрушитель

Рыжая Соня (только не надо тут кричать, что там другой персонаж, Калидор-это тот же самый Конан, только обозванный по-другому, меня не проведешь)

Ах да, Рыжая Соня. Как-то из головы вылетело.

Но про перса поддерживаю. Калидор даже будет покруче Конана из 2-й части.

 

Ну и все-таки, стоит ли идти на фильм?

[Ник Харли]

Ах да, Рыжая Соня. Как-то из головы вылетело.

Но про перса поддерживаю. Калидор даже будет покруче Конана из 2-й части.

 

Ну и все-таки, стоит ли идти на фильм?

 

Если не ожидать от кина сверхчудес и откровений, то, безусловно, стоит

Я нисколечки не пожалел о просмотре, фильм меня развлек и повеселил, а это уже неплохо

 

Только детишек туда не берите, уж очень жестокая там мясорубочка творится, Ниспел как всегда в своем репертуаре

[Ber]

О брутальности и аутентичности Шварца никто и не спорит, а то, что его роль Конана далеко не всем пришлась по нраву, даже в далёкие 80-е, свидетельствует то, что Арнольд Шварценеггер номинировался на премию «Золотая малина» 1982 года за роль в этом фильме.

 

Ну то, что он не всем понравился и далек от идеала, это понятно. Просто ты выше говорила о "благородстве" и "сдержанности" которых я в неотесанном и насквозь брутальном Конане Милиуса в упор не заметил. Молчаливая киммерийская машина для убийств. To Crush Your Enemies, See Them Driven Before You, And To Hear The Lamentation Of Their Women! - вот его лозунг. Никакой идеализации и романтизации не найти как ни присматривайся.