Гас Ван Сент

[Severus]

"Просто мимо" - отличная отмазка, помогает сохранить личное мнение и оберегает от лишних наездов. Не знала, что ты на ней съезжаешь.

 

Когда режиссер или актер - не из последних, тада приходится. Потому что понять все нереально, но ругать тока потому, шо сама мимо, я не люблю. Субъективно очень получается, а я ж типа объективна в оценивании кино нереально.

 

А про ото кино, шо я не понимаю, - говорят, там невероятно хороша Кидман. Не верю, но лишний раз похвалю Ван Сента за умение работать с актерами, раз даже эта актриса у него для многих весьма строгих зрителей выглядит интересно.

[Fetter]

Ну вот, посмотрел все, что смог отыскать. Не скажу, что это было легко, а местами так и вообще тяжко, но очень-очень любопытно. Удивительно, но легче оказалось выделить то, что мне категорически не понравилось. Это Последние дни и Параноид. Есть, конечно, еще Джерри, но это для меня вообще из категории необъяснимого. Больше всего понравился Ковбой и, наверно, Умереть во имя.

[Severus]

Вот дождусь я когда-нибудь, чтобы мне внятно и по пунктам объяснили, почему Ривз у Ван Сента деревянный, а эта милашка Кидман, шо я ее ну очень не люблю, у Ван Сента не деревянная? Да она ваще по жизни деревянная, если что. И никак не лучшее это кино у данного режиссера: у Кидман - да, но не у него.

[Fetter]

Вот дождусь я когда-нибудь, чтобы мне внятно и по пунктам объяснили, почему Ривз у Ван Сента деревянный, а эта милашка Кидман, шо я ее ну очень не люблю, у Ван Сента не деревянная? Да она ваще по жизни деревянная, если что. И никак не лучшее это кино у данного режиссера: у Кидман - да, но не у него.

 

Таки я и не говорю, что оно (Умереть во имя) лучшее. Просто оно мне как-то больше приглянулось. И да, в этом, в том числе, и Кидман виновата. Уж не знаю либо она ахтриса такая гениальная (сам лично в этом сомневаюсь), либо этот образ для нее очень близок, либо талант господина Ван Сента. Каждый выбирает свой вариант ответа, но факт того что в этом фильме она выше всяких похвал для меня очевиден. Правда, также как и то, что назвать Ривза деревянным язык не поворачивается. Это не я был.

 

P.S. Кидман тоже не хотел обидеть. Со всем ее творчеством просто не знаком.

[Severus]

Уж не знаю либо она ахтриса такая гениальная (сам лично в этом сомневаюсь), либо этот образ для нее очень близок, либо талант господина Ван Сента.

 

Последнее. Это один из талантов Ван Сента - заставлять неталантливых актеров играть в своих кино почти гениально. За это редкое умение я этого режиссера, в том числе, и люблю. У него масса примеров, когда кино не очень, зато роли в нем - эпохальные. В этом - весь Ван Сент...

[Fetter]

Последнее. Это один из талантов Ван Сента - заставлять неталантливых актеров играть в своих кино почти гениально. За это редкое умение я этого режиссера, в том числе, и люблю. У него масса примеров, когда кино не очень, зато роли в нем - эпохальные. В этом - весь Ван Сент...

 

В целом согласен, но с небольшими оговорками. Даже если не брать в расчет три фильма упомянутые мною в первом посте, то очень большие претензии к Джамалу Уоллесу (точнее к Р.Брауну) в Найти Форрестера. На протяжении всего фильма ловил себя на мысли, что передо мной не актер в очень неплохом фильме, а игрок в покер за карточным столом. Ну прям Фил Айви. Лицо не выражающее ничего где-то около 9/10 фильма. Может так и было задумано, но мне это показалось неправильным.

[Severus]

В целом согласен, но с небольшими оговорками. Даже если не брать в расчет три фильма упомянутые мною в первом посте, то очень большие претензии к Джамалу Уоллесу (точнее к Р.Брауну) в Найти Форрестера. На протяжении всего фильма ловил себя на мысли, что передо мной не актер в очень неплохом фильме, а игрок в покер за карточным столом. Ну прям Фил Айви. Лицо не выражающее ничего где-то около 9/10 фильма. Может так и было задумано, но мне это показалось неправильным.

 

А там ничего выражать было и не надо, в Форрестере были другие звезды, причем аж две. Еще третья - это уже перебор и не под силу даже Ван Сенту.

 

ЗЫ А мне мальчик понравился ваще-то...

[Fetter]

А там ничего выражать было и не надо, в Форрестере были другие звезды, причем аж две. Еще третья - это уже перебор и не под силу даже Ван Сенту.

 

Таки же у него одна из двух главных ролей. Выражать там можно и нужно было много чего, только, возможно, решили, что Коннери будет достаточно. А мне вот не хватило. Кстати, Ума Турман аналогично не блистала в Девушках-ковбоях, даже ваш любимый душка Ривз в алых штанах запомнился больше.

 

 

ЗЫ А мне мальчик понравился ваще-то...

Простите за нескромный вопрос, вам мальчик как актер понравился или...?

[Severus]

Таки же у него одна из двух главных ролей. Выражать там можно и нужно было много чего, только, возможно, решили, что Коннери будет достаточно.

 

Коннери - нет, а вот его в паре с Абрахамом - самое оно. Это и есть две звезды, третьей - не надо. Форрестер просчитан именно как бенефис Коннери и шикарная ролька Абрахама, остальные персонажи были шо свадебные генералы, что специально подчеркнуло появление Дэймона. Они для красоты, они не для актерской игры. У Ван Сента много звезд в одном кино не бывает - я не статус актера имею в виду, а значение для фильма. Он не распыляется, он делает одну гениальную актерскую работу (иногда две) - и за счет этого многие его средние фильмы становятся почти шедеврами.

 

Простите за нескромный вопрос, вам мальчик как актер понравился или...?

 

Он органично вписывался в эту историю, а большего от него и не требовалось. Он ничего не испортил - уже спасибо. Как актеры и как мужчины мне там мне понравились другие персонажи. Ван Сенту, кстати, тоже.

[Fetter]

У Ван Сента много звезд в одном кино не бывает - я не статус актера имею в виду, а значение для фильма. Он не распыляется, он делает одну гениальную актерскую работу (иногда две) - и за счет этого многие его средние фильмы становятся почти шедеврами.

 

Я вас понял, но тут весьма интересная вещь получается. Хорошо, если актер попался не самый талантливый. Тогда можно почти наверняка утверждать о заслуге режиссера. Что кстати и случилось, по моему убеждению, в Умереть во имя. А если актер и сам собой представляет нечто? Что тогда? Как узнать чего здесь больше – актерского таланта или мастерства создателя картины? Например, возьмем Милк. Там мне за Пенном просто ничего не было видно, да, честно говоря, и не особо хотелось. И кому, в конечном счете, это вменить в заслугу? И что же делать с фильмами Параноид, Последние дни, Джерри, Девушки-ковбои и еще пожалуй можно и Слона взять туда же, где для меня, мягко говоря, хорошей актерской игры маловато, либо нет вовсе&

[Severus]

Я вас понял, но тут весьма интересная вещь получается. Хорошо, если актер попался не самый талантливый. Тогда можно почти наверняка утверждать о заслуге режиссера. Что кстати и случилось, по моему убеждению, в Умереть во имя. А если актер и сам собой представляет нечто? Что тогда? Как узнать чего здесь больше – актерского таланта или мастерства создателя картины? Например, возьмем Милк. Там мне за Пенном просто ничего не было видно, да, честно говоря, и не особо хотелось. И кому, в конечном счете, это вменить в заслугу? И что же делать с фильмами Параноид, Последние дни, Джерри, Девушки-ковбои и еще пожалуй можно и Слона взять туда же, где для меня, мягко говоря, хорошей актерской игры маловато, либо нет вовсе.

 

Про перечисленные вами картины - у Ван Сента тоже были плохие фильмы, так что... А про Милка - вы Пенна геем представляли? Самого крутого юбочника Голливуда? А тут - такое! Спасибо Ван Сенту, он помог мальчику заработать заслуженный второй Оскар: он предложил ему роль, о которой Пенн вряд ли мечтал. И ведь не ошибся режиссер!

[Fetter]

А про Милка - вы Пенна геем представляли? Самого крутого юбочника Голливуда? А тут - такое! Спасибо Ван Сенту, он помог мальчику заработать заслуженный второй Оскар: он предложил ему роль, о которой Пенн вряд ли мечтал. И ведь не ошибся режиссер!

 

О чем и говорю. Пенн настолько хорош в Милке (чё-то название шоколадки получилось), что мне лично очень трудно понять чья это заслуга. Если брать в расчет, что скорее всего Пенна пригласил Ван Сент и увидел в нем то, что в последствии получилось, то тогда это чутье гения без преувеличения. Но сама роль не смогла бы быть такой впечатляющей без наличия должного актерского таланта. Так все таки актер или режиссер? Или поровну?

[meduza gorgona]

Недавно осилила УИХ. Такое странное кино, когда Драйвер еще вовсю снимали, а Дэймон был не такой замыленный.

Так вот это были самые странные диалоги, кот. я слышала. Я думала это был пионер Игр Разума или там интеллектуальная игра про чей-то айк, а вплели какую-то психологическую драмму. То есть классической драммы не вышло и задрота пестовали в совершенно апокалептической для него среде. Это я ничего не понимаю в жанровой эстетике, или Ван Сент такой странный режиссер? Наверное второе.

От положительного - Париж, я люблю тебя, только из-за Улье. "Психо" абсолютный провал. Ваапще попахивало комедией. Личный штат тоже не понравился.

[Fetter]

Это я ничего не понимаю в жанровой эстетике, или Ван Сент такой странный режиссер? Наверное второе.

 

Да, второе, конечно. Психо вообще мало кому нравится насколько я понял, а популярность УИХ - загадка для меня.

[Oskar777]

Недавно осилила УИХ. Такое странное кино, когда Драйвер еще вовсю снимали, а Дэймон был не такой замыленный.

Так вот это были самые странные диалоги, кот. я слышала. Я думала это был пионер Игр Разума или там интеллектуальная игра про чей-то айк, а вплели какую-то психологическую драмму. То есть классической драммы не вышло и задрота пестовали в совершенно апокалептической для него среде. Это я ничего не понимаю в жанровой эстетике, или Ван Сент такой странный режиссер? Наверное второе.

От положительного - Париж, я люблю тебя, только из-за Улье. "Психо" абсолютный провал. Ваапще попахивало комедией. Личный штат тоже не понравился.

 

И это все? в смысле больше еще ничего у него не смотрели: ни там Слона, ни Форрестера, про Параноид парк и Дурную ночь даже не спрашиваю. Просто на мой взгляд для того чтоб ощутить насколько странный режиссер Ван Сент нужно сравнить между собой вот те первые два фильма.

[Tim25]

Смотрел "Джерри" с Мэттом Деймоном и Кейси Аффлеком. И вот что я думаю по поводу этого фильма... Кто-нибудь, объясните мне смысл!!!

[Fetter]

Смотрел "Джерри" с Мэттом Деймоном и Кейси Аффлеком. И вот что я думаю по поводу этого фильма... Кто-нибудь, объясните мне смысл!!!

 

Вы в веточку фильма зайдите и почитайте. Там вроде объясняют некоторые.

[Tim25]

Вы в веточку фильма зайдите и почитайте. Там вроде объясняют некоторые.

 

Так я заходил перед этим. Все прочитал, благо там всего 2 страницы. Но как-то это все за уши притянуто, что-ли... Каждый трактует, как ему нравится. Что ван Сент действительно хотел сказать этим опусом - я так и не понял

[Fetter]

Каждый трактует, как ему нравится. Что ван Сент действительно хотел сказать этим опусом - я так и не понял

 

Возможно, в этом и заключалась цель.

Там не особо есть что трактовать. Я так вообще никак не смог этого сделать.

А вы с какой целью решили посмотреть этот фильм? Что подвигло-то?

[Tim25]

Возможно, в этом и заключалась цель.

Там не особо есть что трактовать. Я так вообще никак не смог этого сделать.

А вы с какой целью решили посмотреть этот фильм? Что подвигло-то?

 

Подвигла большая любовь к артхаусу и, конечно, имена режиссера (в первую очередь) и актеров.

[Fetter]

Подвигла большая любовь к артхаусу и, конечно, имена режиссера (в первую очередь) и актеров.

 

А вы у этого режиссера все остальное уже смотрели?

[Tim25]

А вы у этого режиссера все остальное уже смотрели?

 

Нет, не все, но большую часть точно.

[meduza gorgona]

И это все? в смысле больше еще ничего у него не смотрели: ни там Слона, ни Форрестера, про Параноид парк и Дурную ночь даже не спрашиваю. Просто на мой взгляд для того чтоб ощутить насколько странный режиссер Ван Сент нужно сравнить между собой вот те первые два фильма.

Ну пока нет желания... Я его основные мысли нигде не улавливаю...

а популярность УИХ - загадка для меня.

Та не говори)))

[Fetter]

Нет, не все, но большую часть точно.

 

Что еще не видели?

 

Ну пока нет желания... Я его основные мысли нигде не улавливаю...

 

Можешь Форрестера глянуть. Там ниче "странного" и Коннери оченно хорош.

[Tim25]

Что еще не видели?

 

С ранним творчеством плохо знаком.