MysteryMan 10 октября, 2010 ID: 1 Поделиться 10 октября, 2010 (изменено) Битва за Алжир / La battaglia di Algeri год 1966 страна Италия, Алжир слоган «The Revolt that Stirred the World!» режиссер Джилло Понтекорво сценарий Джилло Понтекорво, Франко Салинас продюсер Антонио Музу, Язев Саади, Фред Бэйкер оператор Марчелло Гатти композитор Эннио Морриконе, Джилло Понтекорво художник Серджо Каневари, Giovanni Axerio монтаж Марио Морра, Марио Серандрей жанр драма, военный, история, ... В главных ролях: Брахим Хаджади Жан Мартен Язев Саади Самиа Керьаш Уго Палетти Fusia El Kader Омар Мохамед Бен Кассен Мишель Керьаш Франко Моричи Синопсис: В центре фильма — события алжирской борьбы за независимость в промежутке между 1954 и 1960 гг., пропущенные через воспоминания главного героя. My Review Изменено 28.03.2011 13:43 пользователем MysteryMan Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/34335-bitva-za-alzhir-la-battaglia-di-algeri/ Поделиться на другие сайты Поделиться
alexgo 10 октября, 2010 ID: 2 Поделиться 10 октября, 2010 Отличное кино, к сожалению, актуальное до сих пор. И, к сожалению для человечества, неспособное утратить эту актуальность. Очень хотелось бы, чтоб такие фильмы устаревали и оставались бы лишь в истории кинематографа, только документами какой-то конкретной эпохи/войны/ситуации. Но увы, мысли типа "столько лет прошло, а ведь и сейчас то же самое" в головах у нечастых зрителей этой картины появляются и сегодня, и будут появляться всегда. Увы, увы. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/34335-bitva-za-alzhir-la-battaglia-di-algeri/#findComment-1912635 Поделиться на другие сайты Поделиться
Тони Монтана 1 декабря, 2010 ID: 3 Поделиться 1 декабря, 2010 Революционный во всех смыслах фильм с актуальнейшим до сих пор содержанием и поразительно экспрессивным визуальным рядом - почти репортажная, полудокументальная стилистика неожиданно сочетается с поистине эстетскими кадрами и бьющей по нервам музыкой Эннио Морриконе. Невероятно мощное кино - 10/10 Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/34335-bitva-za-alzhir-la-battaglia-di-algeri/#findComment-2003841 Поделиться на другие сайты Поделиться
Танцор34 1 декабря, 2010 ID: 4 Поделиться 1 декабря, 2010 Один из лучших военных фильмов всех времен и народов. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/34335-bitva-za-alzhir-la-battaglia-di-algeri/#findComment-2003955 Поделиться на другие сайты Поделиться
Бодхисатва 2 декабря, 2010 ID: 5 Поделиться 2 декабря, 2010 Теперь понятно откуда эта замечательная мелодия в Бесславных ублюдках, когда отряд Альдо Апачи приходит вызволять из тюрьмы Хуго Штиглица - ну конечно же из Битвы за Алжир. Само кино, конечно, жесткое, мрачное, достоверное, но все же особых восторгов у меня не вызвало. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/34335-bitva-za-alzhir-la-battaglia-di-algeri/#findComment-2007176 Поделиться на другие сайты Поделиться
ugar 8 декабря, 2010 ID: 6 Поделиться 8 декабря, 2010 Пришлось растянуть просмотр этого, без сомнений, мощнейшего фильма. Но последние час с лишним я смотрел залпом, и держало почище современных триллеров. Смотрел, кстати, в оригинале с русской субтитрой (ну не гнуса же слушать, фильм ведь редкий). Кино о порочном круге и бесчеловечности военных действий. В основе - события середины прошлого века в Алжире. Шикарны 2 мелодии от Морриконе. Но не хватает гиперреализма: стрельба в упор без следов от пуль - халтурко. Еще бы чуть профессиональней сделать постановку - и был бы мега-шедевр. 9 из 10 Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/34335-bitva-za-alzhir-la-battaglia-di-algeri/#findComment-2017885 Поделиться на другие сайты Поделиться
Танцор34 8 декабря, 2010 ID: 7 Поделиться 8 декабря, 2010 стрельба в упор без следов от пуль - халтурко. Вы чего? 66 год же. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/34335-bitva-za-alzhir-la-battaglia-di-algeri/#findComment-2019413 Поделиться на другие сайты Поделиться
ugar 9 декабря, 2010 ID: 8 Поделиться 9 декабря, 2010 Вы чего? 66 год же. Пиротехники и балончиков с краской еще не придумали? Ну, я не киновед, для меня 66 год очевидность не вносит. Спорить не буду, но думается, что и в те годы были в фильмах кровавые брызги и дырки от пуль. У режиссеров-перфекционистов каких-нибудь. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/34335-bitva-za-alzhir-la-battaglia-di-algeri/#findComment-2019809 Поделиться на другие сайты Поделиться
Танцор34 10 декабря, 2010 ID: 9 Поделиться 10 декабря, 2010 Пиротехники и балончиков с краской еще не придумали? Во всяком случае фильмов где такое реализованно с ходу вспомнить не могу, а отличные фильмы где не было вплоть до 70-х. Как то так. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/34335-bitva-za-alzhir-la-battaglia-di-algeri/#findComment-2023577 Поделиться на другие сайты Поделиться
Gudbyer 12 января, 2011 ID: 10 Поделиться 12 января, 2011 Очень атмосферное, цельно и грамотно снятое кино. Реалистичность происходящего потрясает не меньше, чем понимание всего того ужаса, который пережили люди в борьбе за свободу своей страны. Можно как и понять обе конфликтущие стороны, так и возненавидить их... Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/34335-bitva-za-alzhir-la-battaglia-di-algeri/#findComment-2079586 Поделиться на другие сайты Поделиться
Yorick 24 декабря, 2011 ID: 11 Поделиться 24 декабря, 2011 Фильм сильный и пронзительный: первые полчаса даже не особо интересно - как бы "не наша война". Но потом втягиваешься и уже вздрагиваешь со всем Алжиром, понимая - насколько происходящее на экране реально. Начинаешь смотреть другими глазами - на Францию, на исламский терроризм, еще раз банально понимаешь, что насилие порождает насилие. Жалко вроде и гибнущих мирных (?) французских обывателей - но ведь это не алжирцы к ним пришли домой, а наоборот? А если со средины фильма представить, что французские десантники - российские, а алжирцы - чеченцы, то фильм начинает приобретать совсем другое и очень актуальное для россиян значение. И финал - освобождение Алжира - как бы напоминает, что оккупанты рано или поздно уходят - но потеряв кучу своих людей, в т.ч. и мирных и детей, и уничтожив еще больше местных - и тоже, в т.ч. и детей 8/10 - мало, потому что фильм тяжелый. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/34335-bitva-za-alzhir-la-battaglia-di-algeri/#findComment-2752938 Поделиться на другие сайты Поделиться
STSOFT 25 декабря, 2011 ID: 12 Поделиться 25 декабря, 2011 Фильм сильный. Наталкивает на размышления о дне сегодняшнем. А что сегодня в Африке? Кошмар продолжается, хоть и ушли французы, ушли от них все. Теперь потянулись во Францию и другие страны Европы эшелоны беженцев. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/34335-bitva-za-alzhir-la-battaglia-di-algeri/#findComment-2753063 Поделиться на другие сайты Поделиться
Yorick 25 декабря, 2011 ID: 13 Поделиться 25 декабря, 2011 Фильм сильный. Наталкивает на размышления о дне сегодняшнем. А что сегодня в Африке? Кошмар продолжается, хоть и ушли французы, ушли от них все. Теперь потянулись во Францию и другие страны Европы эшелоны беженцев. Да, однозначно хорошие решения в жизни редко попадаются. И в Ираке, когда пришли штатовцы - вряд ли иракцам стало лучше, когда ушли - стало еще хуже. Но опыт и Франции, и Англии, да и России и других стран показывает, что оккупация во-1х не ставит целью привести колонию к демократии, а значит и процветанию, во-2х и не может это сделать, т.к. враждующие местные группировки просто ополчаются против оккупантов, как это происходит и в Чечне. Если продолжать сравнивать Алжир с Чечней, то тут у России намного выгоднее ситуация: Алжир - за морем, Чечня - под боком. Сравнить по соотношению населения сложнее: российская статистика "хитрая" , число населения в метрополии - собственно в России, без остальной федерации, найти с ходу не удалось, официальной численности населения в Чечне из-за той самой "хитрости" российской статистики верить не приходится - особенно после массовых "зачисток" аборигенов - вон, остальной "российский" Кавказ так "зачистили", что местных осталось в разы меньше, чем было. Да и по Алжиру нужно искать данные "на тогда" - причем в войне конечно метрополии помогают и захваченные и переваренные колонии - и тут тоже перевес на стороне России - колонии захвачены веками и во многом переварены, и не за морями, как французская Африка, и не так далеко как Индокитай. Правда, колонии - штука ненадежная: сегодня - помогают крошить другие колонии, завтра - сами восстают и требуют ресурсов на подавление. Возвращаясь к фильму: чем он необычен - что талантлива показана точка зрения "другой стороны". ИМХО иначе не победить терроризм, фундаментализм - пока в открытую, наверное и с привлечением ТВ и Интернета, не начать демократическое обсуждение - чего хочет каждая сторона и на какие уступки согласна/будет вынуждена, пойти. Сорри за может и не очень в тему отступ, но меня, как прогрессора , это вопрос очень беспокоит. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/34335-bitva-za-alzhir-la-battaglia-di-algeri/#findComment-2753319 Поделиться на другие сайты Поделиться
STSOFT 25 декабря, 2011 ID: 14 Поделиться 25 декабря, 2011 Да, однозначно хорошие решения в жизни редко попадаются. ... Согласен. Жаль, но фильм, мне кажется, все-таки с каждый днем теряет свою историческую актуальность. Только что посмотрел, что сейчас творится в Египте, Тунисе, когда фундаменталисты неожиданно для начинателей революций, захватили власть. Вышедший в Ливии диссидент, просидевший аж 30 лет в тюрьме, в интервью сказал о своих планах на будущее в условиях нынешней революции. ... Comments, sorry, no comments... Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/34335-bitva-za-alzhir-la-battaglia-di-algeri/#findComment-2754639 Поделиться на другие сайты Поделиться
makara 27 декабря, 2011 ID: 15 Поделиться 27 декабря, 2011 (изменено) Коммунист-режиссер снял фильм настолько политически ангажированный, что временами оторопь берет. Национально-освободительная борьба видится Понтекорво исключительно героически-романтической. В некоторые моменты автор не брезгует для воздействия на зрителя такими приемами, что, по-моему, это уже нечестно. Например, нам показывают среди прочего изможденного мужчину в окружениии дюжих солдат. У мужчины руки подняты и раскинуты как у Христа на распятии и на нем полосатые штаны наподобии тех, которые носили заключенные концлагерей И так далее, и тому подобное. После этого становится просто неловко задаваться вопросами навроде: "А как же корзинки с взрывчаткой?" Полагаю теперь, когда Алжир свободен, и алжирцы сами режут друг друга на протяжении уже нескольких десятков лет, Понтекорво (если жив) утешается тем, что "таков их демократический выбор" Автор явно верит всей душой в то, что делает. И напористо втюхивает нам свой взгляд на вещи, взгляд односторонний. У меня такое "насильственное кормление" давненько вызывает почти моментальную инстинктивную реакцию: рвотные позывы. Отношение к борьбе за освобождение, за самоопределение, за свободу выбора все-таки должно определяться тем, в чем эта свобода и самоопределение выражаются. И если эта свобода состоит в том, чтобы рубить руки, побивать камнями, вырезать непонятно за что население целых деревень и прочим радостям цивилизации, то я бы воздержалась им рукоплескать. Изменено 27.12.2011 18:38 пользователем makara Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/34335-bitva-za-alzhir-la-battaglia-di-algeri/#findComment-2757860 Поделиться на другие сайты Поделиться
serenada12 27 декабря, 2011 ID: 16 Поделиться 27 декабря, 2011 ...Понтекорво (если жив) утешается тем, что "таков их демократический выбор" Автор явно верит всей душой в то, что делает. И напористо втюхивает нам свой взгляд на вещи, взгляд односторонний... Да умер уже даненько... Так ведь эта подростково-максималистская бескомпромисность и однобокость - ярчайшая характерная черта кино 60-х, никаких полутонов и сомнений...(конечно не всего кино поголовно, но наиболее характерной его части). Наверное тогда так было нужно, чтобы "прорвать" условную политкорректность "старого вино", и не спорю, что переварив весь этот сумбур и хаос, в итоге в 70-е местами были выкристализованы очень дельные мысли и подведены мудрые итоги, но сейчас имеем то, что имеем - в свете всего произошедшего за последние 50 лет адекватно - в смысле без наивняка, иногда по своей идее (а не по форме) превосходящего то, что снимали в 40-50 ые, - смотрится дай бог пятая часть всего того креатива, что наснимали "бунтари" 60-х, ибо ничего не устаревает так быстро, как авангард... Пантекорво именно такой пример - художественное воплощение замысла очень сильное, действительно талантливый был режиссер, умел правильно "надавить" на зрителя, всегда картины очень эмоциональные и как бы словно побуждающие к действию (к какому? - уже второй вопрос), но идеи - махровые бунтарские 60-е со всеми их положительными и отрицательными сторонами - верой в революцию, технический прогресс и "антибуржуазными" агитками... В этом плане его более поздний "Кеймада" хоть и менее динамичен, но как мне кажется, всё же не настолько однолинеен, как "Битва". Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/34335-bitva-za-alzhir-la-battaglia-di-algeri/#findComment-2757966 Поделиться на другие сайты Поделиться
STSOFT 28 декабря, 2011 ID: 17 Поделиться 28 декабря, 2011 Коммунист-режиссер снял фильм настолько политически ангажированный, что временами оторопь берет. Национально-освободительная борьба видится Понтекорво исключительно героически-романтической. ... Грустный фильм. Смотришь и думаешь - а ведь было время, в эту народно-освободительную борьбу верили, как и в победу коммунизма. А что получили - терроризм, боль и скорбь. И Алжир, где непонятно кто, за что и почему до сих пор убивает. И алжирцы, которые заселили Францию наполовину. Вот и заполучили колонизаторы по полной программе... Действие рождает противодействие. Не надо было лезть в эту Африку. Они бы потихонечку, век за веком, как-нибудь сами бы определились. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/34335-bitva-za-alzhir-la-battaglia-di-algeri/#findComment-2758312 Поделиться на другие сайты Поделиться
Yorick 28 декабря, 2011 ID: 18 Поделиться 28 декабря, 2011 Не надо было лезть в эту Африку. Они бы потихонечку, век за веком, как-нибудь сами бы определились. Спорно: вон Беларусь цивилизация и пытается хоть в каких-то рамках держать - а все равно она к уровню Ирана и Северной Кореи сползает, да и Россия недалеко ушла. Я не верю, что, как нас учили в советских школах, цивилизация развивается пусть и по спирали, но восходящей: мрачное средневековье, зло, энтропия - они всегда рядом, стоит только прогрессорам опустить руки. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/34335-bitva-za-alzhir-la-battaglia-di-algeri/#findComment-2758546 Поделиться на другие сайты Поделиться
karkaty 28 декабря, 2011 ID: 19 Поделиться 28 декабря, 2011 Мне чисто из спортивного интереса любопытно: было бы такое брызганье слюной, если б подобное кино было снято о борьбе за независимость Соединенных Штатов Америки? Или это лишь следствие двойных стандартов по типу "что можно Юпитеру" и "ваще все арабы - люди второго сорта"? А фильм выдающийся, настоящий шедевр. Бискинд красиво приводит интервью американских режей, которые, отсматривая фильм по сотне раз, по нему снимать учились. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/34335-bitva-za-alzhir-la-battaglia-di-algeri/#findComment-2758733 Поделиться на другие сайты Поделиться
makara 28 декабря, 2011 ID: 20 Поделиться 28 декабря, 2011 Мне чисто из спортивного интереса любопытно: было бы такое брызганье слюной, если б подобное кино было снято о борьбе за независимость Соединенных Штатов Америки? Или это лишь следствие двойных стандартов по типу "что можно Юпитеру" и "ваще все арабы - люди второго сорта"?Это, видимо, ко мне? Насчет брызганья слюной? Я не ошиблась? И при чем здесь Америка? И где сказано в моем посте, что "арабы - люди второго сорта"? Сами, мадам, хоть не досочиняйте за других. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/34335-bitva-za-alzhir-la-battaglia-di-algeri/#findComment-2759290 Поделиться на другие сайты Поделиться
Oskar777 2 января, 2012 ID: 21 Поделиться 2 января, 2012 Все-таки мне довольно сложно назвать этот фильм просто художественным. Какая-то смесь политологии и документалистики замешенная на то ли агитации то ли констатации прыжка в пропасть. Причем вопросы вроде, как и задаются и ответы на них получаются, но идут они только в одном направлении: нужен ли Франции Алжир, на вопрос нужен ли такой Алжир самому Алжиру ответов нет. Верней даже самого Алжира нет, есть группа людей идущих к своей цели и такая же группа людей противостоящих ей. И те и те представители чего-то большого и неосязаемого. Голоса тех, кого взрывают, стреляют и режут, не слышны, их, по-видимому, никогда не хотели никогда и не захотят услышать. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/34335-bitva-za-alzhir-la-battaglia-di-algeri/#findComment-2765595 Поделиться на другие сайты Поделиться
STSOFT 3 января, 2012 ID: 22 Поделиться 3 января, 2012 Мне чисто из спортивного интереса любопытно: было бы такое брызганье слюной, если б подобное кино было снято о борьбе за независимость Соединенных Штатов Америки? Или это лишь следствие двойных стандартов по типу "что можно Юпитеру" и "ваще все арабы - люди второго сорта"? А фильм выдающийся, настоящий шедевр. Бискинд красиво приводит интервью американских режей, которые, отсматривая фильм по сотне раз, по нему снимать учились. Раньше надо было смотреть это кино (лет 30 тому назад), чтобы не было сомнений. Я не спорю, как кинопроизведение - это шедевр, несомненно, просто сейчас, когда Африка уже не в таком романтическом свете вырисовывается, особенно ее арабская часть - могут возникнуть сомнения, могут... Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/34335-bitva-za-alzhir-la-battaglia-di-algeri/#findComment-2766408 Поделиться на другие сайты Поделиться
karkaty 3 января, 2012 ID: 23 Поделиться 3 января, 2012 Раньше надо было смотреть это кино (лет 30 тому назад), чтобы не было сомнений. Я не спорю, как кинопроизведение - это шедевр, несомненно, просто сейчас, когда Африка уже не в таком романтическом свете вырисовывается, особенно ее арабская часть - могут возникнуть сомнения, могут... Брейгеля надо было смотреть лет 400 назад, чтобы суметь оценить отражение борьбы Голландии с Испанией? Фильм такого кинематографического совершенства, что не нужно никаких дополнительных условий. Да, это тот фильм, который ждал любой, читая о борьбе любых колоний за независимость. Романтизирование Африки в данном случае частность. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/34335-bitva-za-alzhir-la-battaglia-di-algeri/#findComment-2766512 Поделиться на другие сайты Поделиться
Бул 3 января, 2012 ID: 24 Поделиться 3 января, 2012 Мне чисто из спортивного интереса любопытно: было бы такое брызганье слюной, если б подобное кино было снято о борьбе за независимость Соединенных Штатов Америки? Уже сняли. "Революция" называется, с Алем Пачино. А сабжевое кино - коммунистическая агитка. Говоря об ужасах колонизации, мало кто вспоминает, что колонизация Алжира была жизненно необходима Европе чтобы избавиться от постоянного террора южных рубежей. Мало кто вспоминает, что Алжир, равно как и все побережье Северной Африки, веками жил пиратством, грабежами, разбоем и работорговлей. Почему-то никто не вспоминает, что на побережье Средиземноморья население постоянно жило страхе морского нашествия алжирских пиратов. Мало кто вспоминает, что европейские государства опасались вступать в противоборство с Алжиром, и первые кто открыто наваляли обнаглевшим от вседозволенности и безнаказанности алжирцам на их территории - были американцы. Но конечно, левацкой общественности горадо приятнее видеть борьбу за независимость отважных алжирцев (путем террора при поддержке СССР). Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/34335-bitva-za-alzhir-la-battaglia-di-algeri/#findComment-2766537 Поделиться на другие сайты Поделиться
karkaty 3 января, 2012 ID: 25 Поделиться 3 января, 2012 Уже сняли. "Революция" называется, с Алем Пачино. Кино столь ж высокого кинематографического уровня? Верится с трудом, но ловлю вас на слове. Надо непременно ознакомиться с этой "агиткой". Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/34335-bitva-za-alzhir-la-battaglia-di-algeri/#findComment-2766552 Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.