Троя (Troy)

[Robin1713127147]

Не в тему, но все-же - 12 обезьян, Бойцовский клуб - отрицательные персонажи.

 

Что-то я заотклонялась совсем от темы, но тут порой как напишут (например про Рассела), что я мимо пройти немогу.

 

Добро пожаловать в наш клуб!))))

Но все же, Ахилл получился именно что не прямо таки отрицательным. А таким...настоящим. В плане, что в жизни не всегда ясно видно-какой человек, а окружающие уже сами для себя решают-считаю я его хорошим/плохим. Так вот, тут вот такой Ахилл, над которым и поспорить можно))

[Растяпа]

Не в тему, но все-же - 12 обезьян, Бойцовский клуб - отрицательные персонажи.

 

Что-то я заотклонялась совсем от темы, но тут порой как напишут (например про Рассела), что я мимо пройти немогу.

Привет! Ну, конечно, отрицательные, но всё-равно это же Питт, никто на него не смотрит как на отрицательного персонажа))) Кстати зайди в темку Рассела, поддержи добра молодца. Кстати полазила я по инету и в большинстве пишут, что его рост 6 футов, тобишь 1.8м, а не 1.73, как тут написали)))

 

Растяп:) Привет тебе! Ну да, может где-то ты и права))

Привет-привет! Ну не может он сыграть до конца прожженного мерзавца, а зря, сыграй он Ахиллеса такого какой он был, насколько ярче бы получился образ, какие новые краски появились бы, получилась бы конфетка.

[Оляня]

Привет! Ну, конечно, отрицательные, но всё-равно это же Питт, никто на него не смотрит как на отрицательного персонажа))) Кстати зайди в темку Рассела, поддержи добра молодца. Кстати полазила я по инету и в большинстве пишут, что его рост 6 футов, тобишь 1.8м, а не 1.73, как тут написали)))

 

Привет-привет! Ну не может он сыграть до конца прожженного мерзавца, а зря, сыграй он Ахиллеса такого какой он был, насколько ярче бы получился образ, какие новые краски появились бы, получилась бы конфетка.

 

Вот, вот, согласна на все со! Не до конца показал его истиную сущность!

[valary]

Пока один товарисч *оглядываюсь* туда зайти не соизволит, доказывать что-то не кому. А как только, так сразу!

[Robin1713127147]

 

Привет-привет! Ну не может он сыграть до конца прожженного мерзавца, а зря, сыграй он Ахиллеса такого какой он был, насколько ярче бы получился образ, какие новые краски появились бы, получилась бы конфетка.

 

Так вроде как раз Ахилл-не мерзавец, хоть и негодяй... Питт добавил своего виденья, на мой скромный взгляд. Можно считать его негодяем за его безразличие, холодную жестокость... Но он не мерзавец изначально, на мой взгляд... Но да, для кино такого маштаба все же важнее чОткое разделение на черных/светлых. Может в другом фильме такой образ бы смотрелся очень органично, но маштаб и такая роль как-то не так, имхо. Но Питт-молодец. Просто немного не то)) Опять же имхо.

[Растяпа]

В принципе всё правильно. Ну просто побояяялись создатели и этого и голубоко оттенка, потому как за это "Александра" прокатили в Греции, а прикиньте ещё одного нац. героя прокатили бы так - ваще вся Греция обозлилась бы не на шутку. И в США диаспора греческая, и жена у Питта на тот момент гречанка была. Питт - позор, тусоватенький пацанчик, :lol:пощекотал свое эго, сыграл супер-героя!

[Despot]

Мы можем перейти в тему Рассела, и там поговорить об этом. Заодно взглянешь на опрос, и увидишь фильмов побольше чем два (это наверное говорит о том, если плохо знаком с фильмографией актера, это не значит, что хороших ролей у него нет или две)

 

Не хочу. не люблю Рассела, может и болше, может я их и смотрел, но не интересует, ты уж извини.

[Despot]

Родной, ты уж не дорогой, а родной просто! Это у тебя туго с образным мышлением. Да я думаю, что Александр рыцарь и жил в Зимбабве, что на планете Меркурий, куда их отправили на марсоходе. И про нынешнее образование к сожалению не знаю, так как давно это было))) Я просто говорю, что способность поднимать мощное оружие, рубить врагов направо и налево и вести за собой армии, не застраховывает от человеческой натуры, а она многогранна. Ахиллес тоже имел слабости, за что и поплатился, в конечном итоге его пятка всего лишь метафора.

 

Не знаю. к чему ты, но я соглашусь со многим, кроме своим образованиемю

[valary]

Не хочу. не люблю Рассела, может и болше, может я их и смотрел, но не интересует, ты уж извини.

 

Блин, вот мне уже второй раз дают отворот-поворот при такой прозьбе Это наверное теперь на КП так модно, говорить чушь, а когда тебя просят аргументировать...

 

продолжать не буду, а то меня занесет

[Chudische]

Блин, вот мне уже второй раз дают отворот-поворот при такой прозьбе Это наверное теперь на КП так модно, говорить чушь, а когда тебя просят аргументировать...

 

продолжать не буду, а то меня занесет

 

Просто это очень легко, написать между делом говно про какого-нибудь актера в теме к нему никаким боком не относящейся, все равно никто спорить не будет, т.к. это будет уже оффтоп, и если кто-нибудь и заспорит ,то его сообщения потрут . А вот зайти в тему этого актера и написать гадость уже там, на это как никак решиться нужно.

 

Кстати, это сообщение сейчас наверное тоже сотрут .

[DoctorSatan888]

Здесь кроме меня смотрел кто нибудь режисерскую версию

[a-vega]

"Троя" - одна из самых масштабных и красочных кинокартин современности. Она гораздо круче, чем "Александр", насыщеннее я бы сказал. Наверное, даже человек, никогда не увлекавшийся древнегреческой мифологией и творчеством Гомера, получил огромное удовольствие от просмотра.

Из актёров на меня никто не произвёл должного впечатления, но при этом все сыграли очень достойно.

Так что "Троя" - это отличное кино-легенда, своего рода гигантская история о большой, но несчастной любви.

[euro-banan]

А Троя и не претендует на правдивое историческое кино

 

Ага, Троя даже на исторический город не претендует...

 

Что касается фильма: по всему гламурное зрелище с пафосными стихообразными речами, не брутальными боями и непойми зачем приплетенной Ахилесовой пятой. Но почему-то нравится ((:

 

Насчет сравнения творений Петерсена и Стоуна - Троя намного примитивней Александра по механизмам воздействия, по всему, в общем-то, но стоит признать, что снята более гармонично и кастинг вышел удачней. Я, вообще-то, и сам далеко не в восторге от фильма Стоуна, но несуразный бред о "смысле" в Трое, которого больше, чем в Александре, признать никак не могу. Это из солидарности с очевидным.

[СЕРЁГА1713127145]

Лучший исторический блокбастер!

Вольфган Петерсен всегда отличался умением снимать масштабно, но не пафасно.

Ну а Александр с Троей и близко не стоит. Согласитесь, Оливер Стоун запарол Александра, он просто спустил на ветер такую кучу денег, и снял какую-то несуразную "эпическую драму"...

Троя конечно гораздо лучше, чем Александр!

[Растяпа]

Наверное, даже человек, никогда не увлекавшийся древнегреческой мифологией и творчеством Гомера, получил огромное удовольствие от просмотра.

Вот видимо именно для них, потому как от мифологии там собственно мало, а уж от Гомера ещё меньше.

 

Лучший исторический блокбастер!

Костюмированный Вы хотели сказать? И даже в этой категории он не лучший.

[СЕРЁГА1713127145]

Битва при Трое была - и факт остаётся фактом. Ну а то что её преукрасили, то я же сказал исторический БЛОКБАСТЕР

[Растяпа]

Битва при Трое была - и факт остаётся фактом. Ну а то что её преукрасили, то я же сказал исторический БЛОКБАСТЕР

Мало ли что когда было-не было, снятие фильма на историческую тематику не делает фильм лучшим историческим априори Если же слово исторический применено именно как обозначение жанра, тогда да, жанр исторический

[euro-banan]

Так рассуждать, то тогда вся наша история это предполагаемые домыслы...

 

Нет, Троя, в отличие от, например, древнего Рима - город мифический, который мало где упоминается, и в котором, вполне возможно, жили вовсе не греки, да и назывался город, разумеется, не Троя. А уж говорить про историчность города, потому что там, где теперь кто-то думает, что он находился, было азиатское поселение, разумеется безо всяких деревянных коней в своей истории, мягко говоря, слишком смело. Да и фильм не претендовал никогда на историчность, просто экранизация.

[DoctorSatan888]

Ау, второй раз спрашиваю кроме меня кто нибудь смотрел режисерскую версию

[Podpisnov]

Созданная по всем првилам голливудского блокбастера "Троя", тем не менее, получилась неоднозначным фильмом, чего вполне хватило для споров в духе "Нет, ты дурак". Поставив на передний план Человека и полностью проигнорировав богов, сценаристы сдвинули с места краеугольный камень гомеровской "Илиады". "Троя" - новая, совершенно оригинальная трактовка классического произведения. Хотел того Петерсен или нет, он создал самую сильную патриотическую ленту последнего времени. Сейчас, во времена буйства захватнических амбиций двух империй-монстров, России и США, из-за которого страдают не только жители Чечни и Ирака, но и весь мир, это чувствуется особенно сильно. Важнейшие ценности "Трои" - родина, ее язык, культура и традиции. Заведомо известный финал - падение Трои - никоим образом не умаляет сочувствия, которое вызывает трагедия древности. Война - всегда война, сегодня или тысячи лет тому назад. Именно патриотизм, элементарных страх за судьбу родины оправдывает пафос (в том смысле, как его поясняет толковый словарь - "воодушевление, подъем, энтузиазм") фильма. Противостояние Гектора и Ахилла - это противостояние мировоззрений, прошлого и будущего, традиций и космополитизма. Последний победил...

 

9/10

[Елена Прекрасная]

Нет, Троя, в отличие от, например, древнего Рима - город мифический, который мало где упоминается, и в котором, вполне возможно, жили вовсе не греки, да и назывался город, разумеется, не Троя. А уж говорить про историчность города, потому что там, где теперь кто-то думает, что он находился, было азиатское поселение, разумеется безо всяких деревянных коней в своей истории, мягко говоря, слишком смело. Да и фильм не претендовал никогда на историчность, просто экранизация.

 

Существование Трои, как и ее разрушение греками, в настоящее время в исторической науке сомнению не подвергается. Об этом свидетельствуют не только литературные источники, не ограниченные, кстати, одной "Илиадой", но самое главное - данные археологии. Еще Генрих Шлиман раскопал на холме Гиссарлык в Малой Азии несколько последовательных археологических слоев этого древнего города. Почитайте специальную литературу по теме, если сомневаетесь.

Другое дело, что "Илиада" Гомера - произведение, хоть и основанное на реальном историческом материале, но стопроцентно художественное. Ладно, деревянный конь, существовал он, или нет, - а Афродита, Арес и другие подобные герои сего произведения, в фильм не попавшие?.. Но и без них фильм "Троя" на историчность не претендует изначально, в отличие, скажем, от того же "Александра". И это, ИМХО, хорошо, честнее.

[euro-banan]

Почитайте специальную литературу по теме, если сомневаетесь.

 

Я-то как раз читал, чего и вам советую. И одной википедией ограничиваться не стоит (:

[Rusty Duke]

Ау, второй раз спрашиваю кроме меня кто нибудь смотрел режисерскую версию

Тему листать не пробовал?

[ABIGOR]

Фильм мне бы очень даже понравился, если бы не некоторые факторы. А именно.

Уж кого я не представляла в роли Ахилла, так это Бреда Питта с его физиономией вечного подростка. А здесь так он вообще тупой наивный тип "сила есть - ума не надо" с прической "выйди, падла, из кукурузы".

Орландо Блум - Парис, неврастеничный, непоследовательный тиннейджер, не знающий толком, чего ему от жизни надобно.

Дианна Крюгер свою фамилию полностью оправдывает. Хуже актрисы на роль Елены Прекасной и придумать невозможно. Со своей лошадиной рожей Блуму как раз подходит. Изобразила профурсетку вида "я не такая, я на рубль дороже".

Далее. Батальные сцены оказались не на столько масштабными и красивыми, как я ожидала. Графика никудышняя, хорошо, что ее там совсе чуть-чуть. Костюмы греков скорее римские...

Но есть и светлые моменты.

Эрик Бана, актер не столь известный, как остальные, Гектора сыграл отлично.

Шон Бин в роли Одиссея смотрится даже лучше чем Арман Ассант. Жаль только,что его там не много.

Питер О`Тул вообще вне конкуренции. Непонятно только, что он в таком кино делает.

Порадовало еще то, что в фильме нет всякой мистики, мифологии и тп. Ближе к возможной реальности получилось.

В общем-целом, смотреть можно, если не сильно придираться. 7/10

[Buckbeak]

Правило №5 и отход от темы (-10)