Овсянки

[Ilmenni]

2 kostyanet

Ничего не поняла, что вы сказать хотели

[kostyanet]

Судя по трейлеру, половая тарковщина. Симптоматично что именно на половой распущенности заканчивается речь диктора за кадром и трейлер одновременно. Ход мысли ясен, это радует - в смысле впарить хотят - но извините, надо научиться зарабатывать кином, чтобы не приходилось впаривать половым путем.

[Ilmenni]

Судя по трейлеру, половая тарковщина. Симптоматично что именно на половой распущенности заканчивается речь диктора за кадром и трейлер одновременно. Ход мысли ясен, это радует - в смысле впарить хотят - но извините, надо научиться зарабатывать кином, чтобы не приходилось впаривать половым путем.

 

Не-не, там на самом деле на половые темы очень мало, а распущенности как таковой и вовсе нет. Эта болтовня про распущенность, которую, стало быть, и в трейлер засунули, вообще ИМХО в воздухе болтается - такое впечатление, что начали снимать одно, а получилось другое. Может, это, конечно, такой хитрый художественный замысел, но я его как-то не прочувствовала. Обнаженки в фильме минуты на 3 отсилы. А вот "тарковщина" - о, да. Похоже, в отечественном артхаусе без нее уже вообще никак.

[kostyanet]

2 kostyanet

Ничего не поняла, что вы сказать хотели

 

Немудрено. Вы обсуждаете кино, а для меня оно - предприятие в первую очередь, а потом - развлекуха.

 

Вообще, это, конечно, сюр какой-то. Когда мужчины всерьез обсуждают фильмы. Ну, женщинам положено - кинематограф для них "единственное утешение в жизни", но мужчины... да еще бывает с таким пафосом.

 

Ну, хорошо, почему надо снимать половую жизнь унылых селян, вместо того, чтобы снять мужика в гробу если уж так хочется оригинального?

 

От одного только вида безжизненного уклада деревенской жизни меня рвет на родину.

[Ilmenni]

Немудрено. Вы обсуждаете кино, а для меня оно - предприятие в первую очередь, а потом - развлекуха.

 

Вообще, это, конечно, сюр какой-то. Когда мужчины всерьез обсуждают фильмы. Ну, женщинам положено - кинематограф для них "единственное утешение в жизни", но мужчины... да еще бывает с таким пафосом.

 

Ну, хорошо, почему надо снимать половую жизнь унылых селян, вместо того, чтобы снять мужика в гробу если уж так хочется оригинального?

 

От одного только вида безжизненного уклада деревенской жизни меня рвет на родину.

 

Черт, да нету там "половой жизни унылых селян", откуда вы ее взяли? Прям надо глянуть этот трейлер - я его не помню, но судя по вашей реакции, в него засунули все мясо, что было в фильме.

Не подумайте, что я вас агитирую этот фильм смотреть - он мне самой не больно-то понравился, но все не так ужасно.

[kostyanet]

Может, это, конечно, такой хитрый художественный замысел,

 

Ну что вы, это не замысел, это т.н. аттактор. В музыке - хит, на экране - гэг. Информационный повод, короче. Три минуты? Ну и что - есть же. Значит это будет в трейлере, это будет на картинках - на постере тема сисек раскрыта - это будет п р о д а в а т ь.

 

Это не предосудительно - продавать. Но половым и языческим путем - это не выше рекламы с женщиной в бикини.

 

Знаете, тарковщина, говорите? А еще это камероновщина. Есть такой ныне живущий реж, Шорш Камерон. Начал бодро, с блокбастеров. Но взявшись на чудовищный по тем временам бюджет и драматичнейшее событие в истории человечества - гибель Титаника - создал сопливую историю любви двух пассажиров. За такие деньги можно было размотать и отобразить всю глубину человеческой глупости накопленной за века - нет, Рома и Юля тонут в минусовой воде.

 

Загубив историю реж Овсянок поступил точно также. Забил половой орган на драматизм истории этого народа, вынув только самую попсу.

 

Впрочем, может быть там и драмы-то никакой не было, в истории?

[kostyanet]

но судя по вашей реакции, в него засунули все мясо, что было в фильме.

 

Вы как рассуждаете? Если трейлер кончается прямой речью диктора о половой распущенности селян о которых он пообещал рассказать - о чем будет думать потенциальный зритель.

 

Черт, блин, ну, это же банальные выразительные приемы рекламы. И вообще, я двумя рукаи за порево в художественных фильмах, кстати.

[kostyanet]

Кстати, насчет нету половой жизни. А этот процитированный кадр украшения ЖПП лентами - что означает в контексте?

 

Ваще пипец, он у меня открыт до сих пор - как переведу взгляд, так смеюсь. Не иначе как для экспонирования на публике сии украшения. Для интимных дел какой смысл показывать - интимные дела зрителя не должны волновать, не наше дело.

[Ilmenni]

Ну что вы, это не замысел, это т.н. аттактор. В музыке - хит, на экране - гэг. Информационный повод, короче. Три минуты? Ну и что - есть же. Значит это будет в трейлере, это будет на картинках - на постере тема сисек раскрыта - это будет п р о д а в а т ь.

Не могу осуждать создателей кина за попытку хоть как-то окупить свое творение Хотя, возможно, собрав в трейлере все сиськи, они как раз отпугнули часть потенциальных зрителей, которым нравится высокое искусство без сисек

 

Но половым и языческим путем - это не выше рекламы с женщиной в бикини.

Не могу с этим не согласиться.

 

Знаете, тарковщина, говорите? А еще это камероновщина. Есть такой ныне живущий реж, Шорш Камерон. Начал бодро, с блокбастеров. Но взявшись на чудовищный по тем временам бюджет и драматичнейшее событие в истории человечества - гибель Титаника - создал сопливую историю любви двух пассажиров. За такие деньги можно было размотать и отобразить всю глубину человеческой глупости накопленной за века - нет, Рома и Юля тонут в минусовой воде.

 

Загубив историю реж Овсянок поступил точно также. Забил половой орган на драматизм истории этого народа, вынув только самую попсу.

 

Впрочем, может быть там и драмы-то никакой не было, в истории?

Не могу судить, загубил режиссер "Овсянок" какую-то драматическую историю или нет, т. к. легшей в основу повести не читала, и что там за драматизм такой в истории мери, не в курсе. Но само сравнение с "Титаником" и Кэмероном мне кажется довольно странным, поскольку Кэмерон, насколько я знаю, всегда занимался услаждением вкусов массового зрителя, а не высоким искусством. Сходство можно разглядеть разве что в том, что оба фильма сделаны с целью добывания чего-то: "Титаник" - бабла, а "Овсянки" - фестивальных призов. Оба в меру вложенных ресурсов с задачей справились.

[kostyanet]

Если быть точным, то вообще там голимый баян. Диктор бормочет о птичках, потом с них на селян и вдруг ни с того, ни с сего - о половой распущенности, языческой. Кто ему вопрос задал? Где информационный повод начать об этом говорить? Нет, это не повод что он там о любви и разводах начал после птичек.

 

Это наше все. Мы такими категориями вообще уже давно не отягощены. Никаких поводов нам не надо. Бац и пошутил. Бац и опечалился. Может ведь человек просто так взять и сказать что-нибудь? Может. Значит и герой романа - может. И точка.

 

Это даже не из ситкомов, а из КВН-ов пришло. Когда за Х времени надо пошутить Y раз.

[Ilmenni]

Кстати, насчет нету половой жизни. А этот процитированный кадр украшения ЖПП лентами - что означает в контексте?

 

Ваще пипец, он у меня открыт до сих пор - как переведу взгляд, так смеюсь. Не иначе как для экспонирования на публике сии украшения. Для интимных дел какой смысл показывать - интимные дела зрителя не должны волновать, не наше дело.

 

Этот кадр означает типа обычай мери. Должен нагонять национального колориту. Вообще меня эти украшения тоже несколько... изумили, а именно возник вопрос: у мери невесты так всю свадьбу без трусов нарезают, или у них эти ленточки... кгм... в попе застревают? Странненько, в общем. Но вообще-то всяких диких обычаев навалом, хотя вот в более-менее цивилизованном центре России, где дело происходит, и в наше время я себе как-то такое не представляю. Но ведь кинодедам, видать, понравилось, раз призов понадовали

[kostyanet]

Хотя, возможно, собрав в трейлере все сиськи,

 

В трейлере никаких сисек нет. Авторы не такие дураки как вы о них думаете. Они сделали тоньше чем вы могли бы. Отсекли мракобесов, привлекли интеллектуалов и сочувствующих им. Поскольку последних подавляющее большинство - на них и расчет. К высокому приобщиться и на порево в диких оргиях глянуть. Заодно.

 

Да и вообще, почему ко мне вопросы - один трейлер на КП, идите и смотрите, то есть слушайте что там диктор за кадром несет.

[kostyanet]

Должен нагонять национального колориту.

 

Кстати, да.

 

Ценителям на заметку. Экзотика в кинематографе давно известный рычаг. В том числе и нас американцы изображают по этой причине. Мы для них - экзотика. Зрителю это нравится.

[kostyanet]

Насчет призов. Просто запомните что все кинопризы - это политика. И точка. Нам, простым смертным, в ихних сношениях сроду не разобраться. Получены награды - отлично, можно еще заработать.

 

Но, я просто с самого начала хочу сказать: как же получается что не для всех мы умеем снимать кино (ну, типа допустим), а для всех пусть американцы стараются?

[Ilmenni]

Насчет призов. Просто запомните что все кинопризы - это политика. И точка. Нам, простым смертным, в ихних сношениях сроду не разобраться. Получены награды - отлично, можно еще заработать.

 

Но, я просто с самого начала хочу сказать: как же получается что не для всех мы умеем снимать кино (ну, типа допустим), а для всех пусть американцы стараются?

 

Ладно, хоть не для всех умеем - и то хорошо

А американцы? Чё, они, вроде, и без нас неплохо справляются

[kostyanet]

Что ни русский западом-признаный фильм, то замуть несусветная.

 

Что ни русский блокбастер/комедия/драма - то блевота кошмарная.

 

Понимаете тенденцию?

 

Нам-то, простым труженикам города и села остается только штатовские фильмы смотреть. И за это еще с нас, с налогов, дерут в фонд культуры, с которого потом всем этим гнидам распределяют.

 

Но если в СССР нас пытались за наши же деньги воспитывать культурно - вдалбливали высокое искусство в низко склоненные голова народа, то сейчас все наоборот за исключением того, что опять на наши деньги. Только дерьмище полное.

 

Умеешь снимать кино? Сними поистине народный хит.

[kostyanet]

Просто художники наши, бойцы творческого фронта, как наши политики взяли и забили на свой народ. Живут за счет государства, народ им не нужен. Вот такой факт. Что ни Михалков - то на заграницу ориентируется. Как бы там снискать славу и деньжат подзаработать. Мы - никому не нужны. Вот такой факт. Печальный.

 

Снять бы фильм об этом народе... да кто же денег даст. Сплошная порнуха.

[Ilmenni]

Что ни русский западом-признаный фильм, то замуть несусветная.

Что ни русский блокбастер/комедия/драма - то блевота кошмарная.

Понимаете тенденцию?

Ну, и что?

 

Нам-то, простым труженикам города и села остается только штатовские фильмы смотреть. И за это еще с нас, с налогов, дерут в фонд культуры, с которого потом всем этим гнидам распределяют.

Если бы с нас только за это налогов драли и распределяли гнидам, ИМХО все было бы просто замечательно. Но какое это отношение имеет к обсуждаемому фильму, не очень ясно.

 

Но если в СССР нас пытались за наши же деньги воспитывать культурно - вдалбливали высокое искусство в низко склоненные голова народа, то сейчас все наоборот за исключением того, что опять на наши деньги. Только дерьмище полное.

Глубокое заблуждение. В СССР в низко склоненные головы народа вдалбливали что угодно, только не высокое искусство. Но, опять же, оффтоп.

 

Умеешь снимать кино? Сними поистине народный хит.

Не, я не умею. Иди ты снимай

[kostyanet]

Именно - высокое. Для которого народ тогда еще не дорос и уже теперь не дорастет никогда. Коммунисты считали что общественное развитие можно регулировать декретами и вдалбливали симфоническую музыку, классическую литературу, золотую поэззию, а что касается кино - самого важного из искусств - оно пожизненно было на побегушках у пропаганды. Но даже в тех условиях находились люди которые снимали кино-шедевры для народа, наследие которых мы до сих пор перевариваем не желая создавать новые.

 

На фестивали везти экзотику, да еще такую которая даже для местных экзотика - это заведомый успех. Смотрели "Дружбу"? Том и Вайт уделывают Америку. Там этот момент во всей чистоте показан. Маялись ребята с жалким подобием американских ужасов пока не рискнули показать свою любительскую документалку. Документальность тут конечно не стояла - тут работает та самая экзотика.

 

Тарантина будет снимать фильмы с красавицами которым черепушки сносит колесами машин, но устоять супротив хорошо сваренной экзотики замешанной на нашей-всей тарковщине он не может органически. И конечно туда же - политика. После того как они иракезам поставили пять с плюсом - за то, что они иракезы - любому киноману это должно быть понятно.

 

Кроме того не забывайте о программных целях. Фестивали проводятся регулярно и на очереди уже стоят много развивающихся стран.

 

Что касается художественных качеств картины которую я не смотрел и вряд ли буду смотреть - ничего сказать не могу. Зашел отметить прикольную фотку с украшением ЖПП, и, кстати, заметьте что кроме этой все остальные фотки на порядок лучше по качеству изображения чем на КП. Как будто заведомо было ясно что для нас обновлять кадры и не надо - все равно мало кто пойдет.

 

Еще сайт с теми же кадрами, но получше: http://www.cinemotions.com/modules/Films/fiche/110876/Le-Dernier-voyage-de-Tanya/photos.html

 

Однако услышанного и прочитанного хватает чтобы составить общее впечатление. Директор ХБЗ комбината и штатный же фотограф - ну просто типичная, да, парочка высокодуховных интеллектуалов.

 

Вы таких директоров и заводских фотографов хоть раз встречали? То есть опять - экзотика.

[kostyanet]

С точки зрения литературного смысла вся это поездка - полнейший бред. Не потому что так не может быть, просто потому что так не бывает. С таким же успехом кремировать жену мог поехать водитель троллейбуса и его кондукторша.

[Ilmenni]

Именно - высокое. Для которого народ тогда еще не дорос и уже теперь не дорастет никогда. Коммунисты считали что общественное развитие можно регулировать декретами и вдалбливали симфоническую музыку, классическую литературу, золотую поэззию, а что касается кино - самого важного из искусств - оно пожизненно было на побегушках у пропаганды. Но даже в тех условиях находились люди которые снимали кино-шедевры для народа, наследие которых мы до сих пор перевариваем не желая создавать новые.

 

На фестивали везти экзотику, да еще такую которая даже для местных экзотика - это заведомый успех.

Не хочу в вами спорить на тему, что было в СССР, а что не было. Во-первых, потому, что я тоже помню СССР, и впечатлеия у меня остались не столь радужные, во-вторых, это вообще оффтоп.

 

Смотрели "Дружбу"? Том и Вайт уделывают Америку. Там этот момент во всей чистоте показан. Маялись ребята с жалким подобием американских ужасов пока не рискнули показать свою любительскую документалку. Документальность тут конечно не стояла - тут работает та самая экзотика.

Нет, я не смотрела "Дружбу"

 

Тарантина будет снимать фильмы с красавицами которым черепушки сносит колесами машин, но устоять супротив хорошо сваренной экзотики замешанной на нашей-всей тарковщине он не может органически. И конечно туда же - политика. После того как они иракезам поставили пять с плюсом - за то, что они иракезы - любому киноману это должно быть понятно.

Кроме того не забывайте о программных целях. Фестивали проводятся регулярно и на очереди уже стоят много развивающихся стран.

Да, это все известно. Ну и что?

 

Что касается художественных качеств картины которую я не смотрел и вряд ли буду смотреть - ничего сказать не могу. Зашел отметить прикольную фотку с украшением ЖПП, и, кстати, заметьте что кроме этой все остальные фотки на порядок лучше по качеству изображения чем на КП. Как будто заведомо было ясно что для нас обновлять кадры и не надо - все равно мало кто пойдет.

 

Еще сайт с теми же кадрами, но получше: http://www.cinemotions.com/modules/Films/fiche/110876/Le-Dernier-voyage-de-Tanya/photos.html

 

Однако услышанного и прочитанного хватает чтобы составить общее впечатление.

Извините, но не могу не поехидствовать всвязи с изложенным вами выше и не отметить у вас классическую позицию советского человека: "Не смотрел, но осуждаю"

 

Директор ХБЗ комбината и штатный же фотограф - ну просто типичная, да, парочка высокодуховных интеллектуалов.

Вы таких директоров и заводских фотографов хоть раз встречали? То есть опять - экзотика.

У меня нету знакомых директоров целлюлозно-бумажных комбинатов и их штатных фотографов, но с чего вы взяли, что они высокодуховные интеллектуалы? В фильме они таковыми совершенно не являются, во всяком случае уж директор-то точно. Фотограф да, "мысли имеет", но интеллектуалом мне как-то не показался.

 

PS. Хочется также заметить, что у столь ненавистной вам тенденции делать кино не "для народа", а для угождения вкусам зарубежных критиков, в действительности ноги растут из того самого любимого вами СССР, в котором на экспорт все делалось лучше, чем для себя, а кое-что из делавшегося на экспорт народу не продавалось вовсе. Хотя на кино это в те времена не распространялось.

[denis_sp]

Как говорится, спасибо вам большое за ваш интересный рассказ. Особенно удались пассажи про половую тарковщину, моральное право и ваше все.

[Trash Waltz]

диалоги, монологи, в общем все что говоят в этом фильме - коряво и ужасно

ей-богу немой вариант бы гораздо лучше смотрелся

[eee611]

Требуем продолжения

 

Даёшь «Овсянки-2», уж больно фильм понравился. Первые «овсянки» были короткие, а теперь пора бы замахнуться на полный размер. Глядишь, Тарантино прослезится. А может и на Оскара замахнуться? Предлагаю сюжет: Действие происходит в женской бане, отдаленного районного центра республики Коми. Все друг друга любят. Это модно. Половина успеха обеспечена. И психологизма побольше, пожалуйста. Чтобы не для всех…

[Ilmenni]

диалоги, монологи, в общем все что говоят в этом фильме - коряво и ужасно

ей-богу немой вариант бы гораздо лучше смотрелся

 

Всецело поддерживаю. Вместе с красивыми пейзажами было, вроде, терпимо, а сейчас, когда пейзажи подзабылись, текст вспоминается с ужасом.