Лига Чемпионов УЕФА/ Лига Европы УЕФА

[Sectum]

Претензии уместны разве что за сезоны 2007-2008 и 2008-2009, где каждый раз три примерно равные команды боролись за 2-е место. То есть шансы выйти хотя бы один раз был где-то 66%. В остальных случаях команды, занимавшие 1-2 места были ощутимо сильнее, поэтому ничего удивительного.

Значит мы расходимся только во мнении по сезону 2006-07. Или в прошлом сезоне тоже были сильнее?

[Severus]

Уважаемая Северус, прекращайте перекручивать мои слова. Я никогда и нигде не писал что Ювентус - команда из подворотни и не писал, что ее легко должны обыгрывать команды уровня Шахтера. Я писал, что с ними можно и реально играть и бороться и не надо сразу ныть, какая у вас нереально сильная группа. Вон у Боруссии группа.

 

Все, моя больше ниче не хочет после сравнения с Боруссией. Тока один момент - кто круче Юве по-вашему, Аякс или МС? :lol:

 

ЗЫ И все-таки не удержусь. Селтик, шо вышел тада из группы, выиграл тада один матч у Милана. Не помните, не? Так я напомню, я не гордая. Если шо, не второй матч, а первый. Так шо Милан не поддавался.

[echnathon]

Тут еще один фактор - все-таки в украинском чемпионате слабовата конкуренция.

Стабильный выход из группы у российских клубов начался, когда за чемпионство стало постоянно бороться не по 2 команды, а по 4-6.

 

Можно парировать примером Португалии, где 3 команды и Шотландии до 2009г. Но, эти чемпионаты спасает их встроенность в европейский футбол. Тренеры и игроки постоянно перемещались оттуда в топ-чемпионаты и обратно. Поэтому, есть опыт, есть привычка играть с представителями других футбольных школ.

 

А украинский чемпионат и российский - изолированы от европейского футбола, обмен игроками и специалистами происходит очень медленно. Поэтому в ЛЧ сразу проявляется недостаток профессионализма по сравнению даже с средними европейскими командами.

[Sectum]

Все, моя больше ниче не хочет после сравнения с Боруссией. Тока один момент - кто круче Юве по-вашему, Аякс или МС? :lol:

 

ЗЫ И все-таки не удержусь. Селтик, шо вышел тада из группы, выиграл тада один матч у Милана. Не помните, не? Так я напомню, я не гордая. Если шо, не второй матч, а первый. Так шо Милан не поддавался.

По-моему, МС.

 

Ну и что, что выиграл у Милана. АПОЕЛ в прошлом году группу выиграл или вы тоже считаете его сильнее Шахтера?

[echnathon]

По-моему, МС.

 

Ну и что, что выиграл у Милана. АПОЕЛ в прошлом году группу выиграл или вы тоже считаете его сильнее Шахтера?

 

АПОЕЛ в том году еще Лион вынес в 1/8

[Severus]

По-моему, МС.

 

Аргументы можно?

 

Ну и что, что выиграл у Милана. АПОЕЛ в прошлом году группу выиграл или вы тоже считаете его сильнее Шахтера?

 

Я о Селтике напомнила потому, что эта победа над Миланом все и решила - у Шахтера и Бенфики было по 2 победы в группе, а у Селтика вышло 3. Отсюда и результат. Тут от Шахтера ниче не зависело, шо Селтик неожиданно сделал итальянцев.

[Sectum]

АПОЕЛ в том году еще Лион вынес в 1/8

И где он сейчас? Получил по жопе от азербайджанцев и поехал домой.

 

Аргументы можно?

Да хотя бы тот аргумент, что это чемпион Англии, где если не лучший чемпионат в мире, то уж всяко сильнее Серии А. Да и в Еврокубках он по крайней мере попадает в плей-офф, пускай и ЛЕ, а не играет шесть ничей с Лехом, Зальцбургом и, собственно, МС.

Я о Селтике напомнила потому, что эта победа над Миланом все и решила - у Шахтера и Бенфики было по 2 победы в группе, а у Селтика вышло 3. Отсюда и результат. Тут от Шахтера ниче не зависело, шо Селтик неожиданно сделал итальянцев.

Но это не значит, что Шахтер не мог выйти из той группы.

[echnathon]

И где он сейчас? Получил по жопе от азербайджанцев и поехал домой.

 

То есть, например, Манчестер Сити по вашей логике должен был выносить Ноттингем Форест в любом матче в начале 80-ых. Потому что МСити сейчас суперклуб, а Ноттингем играет в первой лиге?

[Severus]

То есть, например, Манчестер Сити по вашей логике должен был выносить Ноттингем Форест в любом матче в начале 80-ых. Потому что МСити сейчас суперклуб, а Ноттингем играет в первой лиге?

 

Можно, я и у вас спрошу, а то Sectum не убедил меня в своей правоте? Что именно делает МС нынче суперклубом? Хорошая команда, сейчас в ударе, но суперклуб круче Юве? Откуда?

[Блюзовый дождь]

ЛЧ

2011/2012

Интер

ЦСКА

Трабзон

Лилль

 

Зенит

Шахтер

Порту

АПОЭЛ

 

2010/2011

Барселона

Копенгаген

Рубин

Панатинаикос

 

Челси

Марсель

Спартак

Жилина

 

2009/2010

МЮ

ЦСКА

Вольфсбург

Бешикташ

 

Барселона

Интер

Рубин

Динамо К

 

2008/2009

Ювентус

Реал

Зенит

БАТЭ

 

2007/2008

Интер

Фенер

ЦСКА

ПСВ

 

Евро 2012

Польша

Чехия

Греция

Россия

 

Отбор к Евро

 

Россия

Ирландия

Армения

Словакия

Македония

Андора

 

Отбор к ЧМ-2010

Германия

Россия

Финляндия

Уэльс

Азербайджан

Лихтенштейн

 

Евро 2008

Испания

Россия

Швеция

Греция

 

 

Дальше не стал копировать, лень.

 

За исключением пары случаев, русские - халявщики. Не буду делать никаких выводов, просто привел факт.

[Sectum]

То есть, например, Манчестер Сити по вашей логике должен был выносить Ноттингем Форест в любом матче в начале 80-ых. Потому что МСити сейчас суперклуб, а Ноттингем играет в первой лиге?

При чем здесь восьмидесятые? Там тридцать лет прошло, а тут полгода.

И еще раз, где я писал, что МС - суперклуб?

Можно, я и у вас спрошу, а то Sectum не убедил меня в своей правоте? Что именно делает МС нынче суперклубом? Хорошая команда, сейчас в ударе, но суперклуб круче Юве? Откуда?

Я еще не встречал на форуме того, кто смог вас в чем-то убедить

[echnathon]

Можно, я и у вас спрошу, а то Sectum не убедил меня в своей правоте? Что именно делает МС нынче суперклубом? Хорошая команда, сейчас в ударе, но суперклуб круче Юве? Откуда?

 

Он не круче Ювентуса, но по составу - вариант сборной мира. Вот поэтому и суперклуб.

Что до исхода противостояния, то Ювентус дома скорее всего выиграет. В гостях как карта ляжет.

[ВАНДАМЧИК]

За исключением пары случаев, русские - халявщики. Не буду делать никаких выводов, просто привел факт.

Моей любимой нет группы 03/04: Арсенал, Интер, Локо и ваше Динамо) Когда Локо с Арсенали вышли.

[echnathon]

При чем здесь восьмидесятые? Там тридцать лет прошло, а тут полгода.

И еще раз, где я писал, что МС - суперклуб?

 

Я еще не встречал на форуме того, кто смог вас в чем-то убедить

 

Я к тому что с неожиданно выстрелившей командой за сезон могут произойти любые перемены. Но в свой звездный час она заслуживает объективной оценки.

[Severus]

Я еще не встречал на форуме того, кто смог вас в чем-то убедить

 

Если это аргумент в споре о футболе, тада вы - шикарный собеседник. И вы правы, такие аргументы для меня не являются и не будут никогда являться убедительными.

 

Он не круче Ювентуса, но по составу - вариант сборной мира. Вот поэтому и суперклуб.

 

Ага, тада поняла. Но суперклуб по составу - это еще не все, как мне кажется. Были прецеденты неоднократно.

[echnathon]

ЛЧ

2011/2012

Интер

ЦСКА

Трабзон

Лилль

 

Зенит

Шахтер

Порту

АПОЭЛ

 

2010/2011

Барселона

Копенгаген

Рубин

Панатинаикос

 

Челси

Марсель

Спартак

Жилина

 

2009/2010

МЮ

ЦСКА

Вольфсбург

Бешикташ

 

Барселона

Интер

Рубин

Динамо К

 

2008/2009

Ювентус

Реал

Зенит

БАТЭ

 

2007/2008

Интер

Фенер

ЦСКА

ПСВ

 

Евро 2012

Польша

Чехия

Греция

Россия

 

Отбор к Евро

 

Россия

Ирландия

Армения

Словакия

Македония

Андора

 

Отбор к ЧМ-2010

Германия

Россия

Финляндия

Уэльс

Азербайджан

Лихтенштейн

 

Евро 2008

Испания

Россия

Швеция

Греция

 

 

Это очередные доказательства заговора против самостийной Украины?

 

И кстати, кроме отбора и группы Евро 2012, а также прошлогодней группы Зенита ничего халявного не вижу. 3 из 12 не так много.

[Sectum]

Я к тому что с неожиданно выстрелившей командой за сезон могут произойти любые перемены. Но в свой звездный час она заслуживает объективной оценки.

Прошли в четвертьфинал - молодцы. Никто не умаляет их заслуг. Но все равно, АПОЕЛ слабее всех четырех пройденных соперников. Неужели не согласишся?

[Severus]

Это очередные доказательства заговора против самостийной Украины?

 

Типа того. Евро-2012 России не простим никада. :lol:

[Sectum]

Если это аргумент в споре о футболе, тада вы - шикарный собеседник. И вы правы, такие аргументы для меня не являются и не будут никогда являться убедительными.

Свои аргументы аргументы я привел. Вы с ними не согласны - ваше право. Сколько людей, столько и мнений, а это так, к слову. Комплимент, скажем.

[Severus]

Свои аргументы аргументы я привел. Вы с ними не согласны - ваше право. Сколько людей, столько и мнений, а это так, к слову. Комплимент, скажем.

 

Мнение бывает о том, что нельзя трактовать однозначно. Но када речь идет о конкретных вещах, тада есть крутая команда Юве, которую вы считаете слабее МС и вполне проходной для Шахтера. Простите, я в такую объективность не играю, патамушта я знаю итальянский чемпионат и Юве, хотя и не люблю эту команду.

[echnathon]

Прошли в четвертьфинал - молодцы. Никто не умаляет их заслуг. Но все равно, АПОЕЛ слабее всех четырех пройденных соперников. Неужели не согласишся?

 

Почему слабее, если он их прошел? Это была самая организованная и сыгранная команда группы, и одна из самых организованных турнира.

[echnathon]

Типа того. Евро-2012 России не простим никада. :lol:

 

А какие претензии?

[Chudische]

Дальше не стал копировать, лень.

 

За исключением пары случаев, русские - халявщики. Не буду делать никаких выводов, просто привел факт.

 

Надо былоещё ЧМЯК вспомнить, отборы к Евро-1996 и ЧМ-1994. А если по сути, то тут ничего сверхъестественного, у России, что сборной, что клубов обычно коэффициенты больше чем у Украины, вот среди соперников грандов и поменьше.

[Severus]

А какие претензии?

 

Мы были уверены, что Россия отомстит за плохую группу Украины, и мы не останемся без наших в самых интересных матчах. Не сложилось...

[echnathon]

Надо былоещё ЧМЯК вспомнить, отборы к Евро-1996 и ЧМ-1994. А если по сути, то тут ничего сверхъестественного, у России, что сборной, что клубов обычно коэффициенты больше чем у Украины, вот среди соперников грандов и поменьше.

 

А коэффициенты выше, как думаете, почему? Из-за заговора или все-таки результатов?