Бенедикт Камбербэтч

[Romanovna]

Любой термин можно использовать в переносном смысле.

Не любой, все же, и конкретно не love story. И тут надо быть или совсем дураком, чтобы не понимать, какой термин ты используешь, либо прекрасно понимать, но делать это преднамеренно. А я уверена, что Фриман отнюдь не глуп и прекрасно понимал, какие слова употреблял тогда. Просто тогда они были "в струю".

 

Он затеяли невинную шутку, желая и фанатов порадовать, и сериал раскрутить, не учитывая, что времена изменились, подобные шутки нынче называются queerbaiting, а фанаты чувствуют себя на равных с создателями и в долгу за обиду не останутся.

Что-то Моффтиссы не похожи на мальчиков-пионеров, которые прям такие не осознают, чего делают и хотели просто невиненько пошутить. Они просто заигрались и потеряли контроль, а потом стали отматывать назад. То, что времена изменились они должны были прекрасно осознавать и просчитать подобное, потому что специально делали современного Шерлока с интернетом, смс, твитером, с Ватсоном, который ведет онлайн блог и т.д. Они активно делали ставку на интернет публику.

 

Гораздо хуже то, что они понаписали в четвёртом сезоне. Кабы сериал был хорош, его поддержали бы остальные поклонники и джонлоковцам пришлось бы утереться.

 

А это вообще было тушите свет, отвратительные кургузые недодетективные сюжеты, всемогущая тайная сестра, детские комплексы Шерлока из-за сестры, которые объясняли нам "почему он такой", полный слив Ватсона, их дружбы с Шерлоком, супер Мэри и вся семейная линия Ватсонов. Это был отвратная копипаста с Бондианы приправленная понадерганными линиями и приемами из различных фильмов-триллеров. Так что, без всякой этой каши по поводу, чего они там делали их Холмса/Ватсона, сам по себе весь 4 сезон с точки зрения логики, сюжета, персонажей, диалогов просто фигов - фигово написано, фигово подано.

 

Гетисс в это время отвлёкся на съёмки сцены оргии с Беном Уишоу, про которого сказал, что, не считая мужа, это был лучший поцелуй в его жизни.))

 

Ну значит Гэтиссу не настолько нравится Фриман, раз он забил болт на его персонаж))

[Romanovna]

Короче пока девы не начали массово оргазмировать от воспоминаний о красавцах разной степени аутентичности и их массово не загребли в бан за оффтоп, я, как самый старожил тут, подведу итоги.

 

Так и запишем, шта Кукумбер - парень на любителя и с его крайне нестандартной внешностью в плеяду исполнителей Джеймса нашего Бонда явно не вписывается. Ибо до сего дня, там были актеры со стандартной внешностью, от слащаво красивой (Броснан, Далтон) до откровенно простецкой (Наш прследний сантехник). Так и подытожим.

 

БК можно было бы на роль бондовского злодея какого-нибудь. На роль Бонда? Нет, не представляю. Ему обаяния мужского не хватит для этой роли.

 

Было забавно наблюдать, как Моффиттсы вымучивали секс с Ирен, как она вся обнамекалась, вернее даже прямо говорила, что Шерлок и Джон пара (прям цитата), и што сама она лесби, (вернее было сказано, что она гей, гомосексуал, на западе это и геи и лесби) и с бабами то по сюжету она и мутила, но при этом всячески давили сексапил с Шерлоком. То есть жила себе мадам, занималась садо-мазо-лесби сексом и шантажиком подрабатывала. Встретила двух сыщиков, четко их отрадарила как пару иииииии кинулась влюбляться в одного из них. Ибо каждому мужику известно, что баба лесби толтко потому, что она мужика хорошего не встретила.

 

Это влажные мужские фантазии в действии - что дама-лесби, она типа лесби пока не встретит ЕГО, такого офигительного мужика, который будет настолько крут, что она его захочет непременно.

 

У Конан Дойля Адлер хоть по мужикам была, а тут мамадарагая.

У Дойля Ирэн была влюблена в другого мужика, кажется, адвоката, и вышла за него спокойненько замуж, и никаких романтических чувств не испытывала к Шерлоку от слова совсем. Но Моффат помнится сказал, что ему это не понравилось, это типа не феминистично (нашелся, блин, рассуждать о феминизме) - поэтому он сделал так, что в сериале Ирэн проигрывает Шерлоку (хотя у Дойля она его обставила) и что она в него втюрилась, хотя и заявляла, что лесби.

Изменено 09.07.2018 14:22 пользователем Romanovna

[Romanovna]

.

[faggghaggg]

Не любой, все же, и конкретно не love story.

 

Конкретно love story. Поверьте на слово человеку, с детства живущему в Америке.

 

Что-то Моффтиссы не похожи на мальчиков-пионеров, которые прям такие не осознают, чего делают и хотели просто невиненько пошутить. Они просто заигрались и потеряли контроль, а потом стали отматывать назад. То, что времена изменились они должны были прекрасно осознавать и просчитать подобное, потому что специально делали современного Шерлока с интернетом, смс, твитером, с Ватсоном, который ведет онлайн блог и т.д. Они активно делали ставку на интернет публику.

 

Просто времена меняются с дикой скоростью. Восемь лет назад, когда писался первый сезон, гей-намёки принимались на ура, а о том, чтобы ставить ультиматумы создателям, слэшеры и подумать не могли. Я не верю в то, что Моффтиссы когда-либо имели намерения делать Шерлока с Джоном парой, иначе делали бы это в открытую - слава богу, сериалов о геях нынче достаточно. И вряд ли они имели в мыслях создать непопулярный сериал, специально делая всё назло зрителям. Что остаётся? Невинная шутка. Если они и заигрались, то как раз потому, что поначалу шутка имела головокружительный успех.

[Растяпа]

 

Это влажные мужские фантазии в действии - что дама-лесби, она типа лесби пока не встретит ЕГО, такого офигительного мужика, который будет настолько крут, что она его захочет непременно.

Вот и я об этом же!

 

Но Моффат помнится сказал, что ему это не понравилось, это типа не феминистично (нашелся, блин, рассуждать о феминизме) - поэтому он сделал так, что в сериале Ирэн проигрывает Шерлоку (хотя у Дойля она его обставила) и что она в него втюрилась, хотя и заявляла, что лесби.

Что безусловно ооооочень по фенимистски)))) Моффат прям гений феминизма))

 

Невинная шутка. Если они и заигрались, то как раз потому, что поначалу шутка имела головокружительный успех.

Ох не думаю, что это была невинная шутка. Все таки это не выпускницы смольного. А проженные члены шоубиза. Думаю они решили сделать одну из ставок именно на игру в эти "невинные шутки" ибо успех у фильмов и сериалов имеющих слэшные фандомы оч большой. Я не говорю, что это была основная ставка, одна из. Она не то что сыграла, она выстрелила. Ну, а дальше Моффитссы решили, что они умнее и круче всех. Нету у них чувства меры.

[faggghaggg]

Ох не думаю, что это была невинная шутка. Все таки это не выпускницы смольного. А проженные члены шоубиза. Думаю они решили сделать одну из ставок именно на игру в эти "невинные шутки" ибо успех у фильмов и сериалов имеющих слэшные фандомы оч большой. Я не говорю, что это была основная ставка, одна из. Она не то что сыграла, она выстрелила. Ну, а дальше Моффитссы решили, что они умнее и круче всех. Нету у них чувства меры.

 

По-моеему, мы об одном и том же, только мне это представляется вполне невинным. Да, сделали гейский подтекст, желая потешить и себя, и публику, и к сериалу внимание привлечь. Что тут такого особо прожжённого? А вот с чувством меры да, неважно.

[Растяпа]

По-моеему, мы об одном и том же, только мне это представляется вполне невинным. Да, сделали гейский подтекст, желая потешить и себя, и публику, и к сериалу внимание привлечь. Что тут такого особо прожжённого? А вот с чувством меры да, неважно.

Ну когда четко знают на чем заработать на невинность это тянет мало)

[Romanovna]

Конкретно love story. Поверьте на слово человеку, с детства живущему в Америке.

Как человек периодически живущий в Англии я не верю, потому что знаю, что это не так.

 

Просто времена меняются с дикой скоростью. Восемь лет назад, когда писался первый сезон, гей-намёки принимались на ура, а о том, чтобы ставить ультиматумы создателям, слэшеры и подумать не могли.

Слэшеры бы им никогда ничего не ставили и не предъявляли ли бы вообще таким макаром, если бы они изначально не стали разводить жирные слэш намеки с первой серии первого сезона и говорить там как они играются с гомоэротизмом. То есть они сами начали, сами подставились, а потом ой бедные, на них напали какие-то там фанаты, вот прямо ни с того, ни с сего. Сами виноваты. И поверьте, для этого не надо самому шипперить было Холмса с Ватсоном или быть слэшером. Я вон прожжоный гетчик, но даже меня ситуация это достала уже вокруг сериала, как и поведение Моффтиссов. Потому в том числе, собственно, их и пинаю.

 

Я не верю в то, что Моффтиссы когда-либо имели намерения делать Шерлока с Джоном парой, иначе делали бы это в открытую - слава богу, сериалов о геях нынче достаточно.

Вот тут я не знаю, че они собирались делать там в итогах, я только вижу, что они заигрались в это дело и это бомбануло по кач-ву сериала, по тому, что вокруг сериала и кончилось плачевно.

 

И вряд ли они имели в мыслях создать непопулярный сериал, специально делая всё назло зрителям.

 

Непопулярный вряд ли, но вот в какую-то странную полемику-противостояние со зрителями они вступили уже явно на 3 сезоне, когда явно спародировали шерлокофандом.

 

Что остаётся? Невинная шутка. Если они и заигрались, то как раз потому, что поначалу шутка имела головокружительный успех.

Я думаю им бы хотелось, чтоб казалось так - т.е. и капитал (популярность) приобрести, и невинность соблюсти (скосить за благодушных пиплов, которые типа только пошутили).

 

Что безусловно ооооочень по фенимистски)))) Моффат прям гений феминизма))

 

Быгы, Моффат - это просто анти-феминизм в чистом виде. :lol: Причем не только в его писанине и как он женщин пишет. Он и по жизни демонстрирует тонкость выражений и подходов к женщинам. Как он тогда про свою беременную жену говорил, что ее разнесло как лодку или что-то в этом духе. Джентельмен. И ладно бы это, но ему хочется казаться же прогрессивным автором, который на самом деле мастерски и продвинуто женщин пишет. Поэтому-то он и попытался сделать вид, что он лучше Дойля написал Ирэн, хотя это совсем не так. Вообще Моффтисы тут недавно же на какие-то вопросы отвечали, потому что им надо было какой-то очередной шерлокатракцион продвигать. Escape room кажется. И вот эти вот товарищи выдали на голубом глазу, что они типа очень ревностно относятся к произведениям Дойля и что они прям что библия для них. Библия, Карл - в их сериале были оригинальные песры, которых у Дойля не было вообще, но которые влияли на сюжет, характер и поведение главгероев, у них были полностью переписанные персы, которые уже мало чем вообще походили на свои прототипы у Дойля, у них Ватсон пытался изменять Мэри и избивал Холмса, а Мэри была киллером.....Но они все продолжают выдавать свою шоу и весь тот брадак, что они развели за каноническое воссоздание работ несчастного Дойля, Карл! Это все только в моих глазах утверждает, какие же они оба чудаки на букву "м". Пардон за мой французский, как говорится.

 

Ну, а дальше Моффитссы решили, что они умнее и круче всех. Нету у них чувства меры.

 

ППКС.

[Занзи Бар]

Как он тогда про свою беременную жену говорил, что ее разнесло как лодку или что-то в этом духе. Romanovna

 

А он кого видит, глядя в зеркало, Александра Абдулова?

Там это в порядке вещей, вот так высказываться о родных и знакомых?

[lelik107]

По моему это АД и ИЗРАИЛЬ))))))

 

[Растяпа]

Это точно грим?)))

[Geral_dine]

Бен молодец! Сам не боится, других пугает.

[lelik107]

Это точно грим?)))

 

ну так бошку подбрили, для благолепия и бОльшего вхождения в образину!))))

[Oksanchic]

People пишет, что Беня в лысом парике (he’s seen sporting a bald cap). Хм. Если волосы на месте, ту кепку даже и оправдать теперь нечем, чиорт

[Aina-the-unicorn]

Думаю, что парик. Кажн день родные волосы распрямлять замучисси)) Особливо такие прореженные

И прореживать тоже замучисси))

 

кепку даже и оправдать теперь нечем, чиорт

А зачем оправдывать кепку? разве она в чём-то провинилась?

[faggghaggg]

Ну когда четко знают на чем заработать на невинность это тянет мало)

 

Я думаю им бы хотелось, чтоб казалось так - т.е. и капитал (популярность) приобрести, и невинность соблюсти (скосить за благодушных пиплов, которые типа только пошутили).

 

Тут у нас, похоже, культурные различия. Я как-то привыкла, что деланье денег на собственном таланте и смекалке - занятие не только невинное, но даже и почётное.

 

Слэшеры бы им никогда ничего не ставили и не предъявляли ли бы вообще таким макаром, если бы они изначально не стали разводить жирные слэш намеки с первой серии первого сезона и говорить там как они играются с гомоэротизмом. То есть они сами начали, сами подставились, а потом ой бедные, на них напали какие-то там фанаты, вот прямо ни с того, ни с сего. Сами виноваты.

 

Согласна, что без намёков никто бы с Моффтиссов ничего не спрашивал, но не могу оправдать слэшеров. Всё мне в этой ситуации кажется ненормальным - и делать сериал смыслом своей жизни, и диктовать создателям, что и как писать, и письма в студию с требованиями отстранить их от работы, и угрозы самоубийства. То-есть, я в курсе, что это теперь норма, но, будучи одного поколения с Моффтиссами, совершенно не считаю их виноватыми. Просто им нужно учесть на будущее, что с психами надо поосторожней.

[Занзи Бар]

Эти тусклые унылые волосенки точно не его и лоб контрастирует с лицом ниже, на лбу накладка кожи как будто. А в общем и целом

[lelik107]

А в общем и целом

Я вот думаю. как его, это "общее и целое"- развидеть.

Не, ну я понимаю, что Беня решил окончательное и беЗповоротно доказать всем, что он все что хОчите может. Ну все в это давно верят. Вон Ассанджем как плясал.

Но согласиться на роль человека, на которого ты в гриме вообще не похож а похож на уродского себя и продолжать втаптывать последовательно и неотвратимо всю свою сексуальность в дерьмо - для меня загадка.

По моему у него какая травматичная травма, с которой он всюю жить бореться. То то Патрика кинулся играть

[Занзи Бар]

Уже озвучивали, что МакЭвой больше похож и внешне и по энергетике на прототип. А БК мог бы взять себе вторую по значимости роль, оппонента или соперника.

А какие были прогнозы на это лето - съёмки у Гуаданьино в экзотическом триллере, где герой БК наверняка щеголял бы расстегнутыми на три верхних пуговицы рубашками и нетронутой рыжей шевелюрой уж показать мужиков красиво реж умеет.

Изменено 11.07.2018 08:02 пользователем Занзи Бар

[Oksanchic]

А зачем оправдывать кепку? разве она в чём-то провинилась?

она причинила мне невыносимые страдания

[Растяпа]

Тут у нас, похоже, культурные различия. Я как-то привыкла, что деланье денег на собственном таланте и смекалке - занятие не только невинное, но даже и почётное.

так все таки делание денег или невинная шутка? Сорри, по мне это разные понятия. По мне невинная шутка не несет своей целью извлечение выгоды. Звлечение прибыли как правило продумання многоходовочка. Тем более, если мы говорим не абстрактно, а о Моффитссах, людях не сегодня и дпже не вчера пришедших в этот бизнес.

 

Согласна, что без намёков никто бы с Моффтиссов ничего не спрашивал, но не могу оправдать слэшеров. Всё мне в этой ситуации кажется ненормальным - и делать сериал смыслом своей жизни, и диктовать создателям, что и как писать, и письма в студию с требованиями отстранить их от работы, и угрозы самоубийства. То-есть, я в курсе, что это теперь норма, но, будучи одного поколения с Моффтиссами, совершенно не считаю их виноватыми. Просто им нужно учесть на будущее, что с психами надо поосторожней.

сумасшедших во все времена было много. Однако никто не заставляет вообще вступать в полемику с фанатами и подстраиваться под них. Этот путь ведет в бездну. Что мы и видим.

[Geral_dine]

Парик там или не парик, с волосами что-то сделали. Просто так он кепку носить бы не стал.

 

Немного противоядия)

 

[Aiza]

По моему это АД и ИЗРАИЛЬ))))))

 

 

Непонятно, зачем из уже страшного человека делать тоже страшного, масло масляное получается

[Geral_dine]

Так это красивые все на одно лицо, а страшные разные) Вот и подгоняют для достоверности

[Romanovna]

Как он тогда про свою беременную жену говорил, что ее разнесло как лодку или что-то в этом духе. Romanovna

 

А он кого видит, глядя в зеркало, Александра Абдулова?

Там это в порядке вещей, вот так высказываться о родных и знакомых?

 

Вообще ироничный-подтрунивающий юмор у англичан активно имеет место быть и над родными частенько подтрунивают, но по моим наблюдениям это делается более....по-доброму, что ли, и по крайней мере есть определенная разница, как шутишь ты в кругу семьи-друзей, ну, со своими, а как в публичных комментариях, в интервью. Подобные комменты на публику не особо найс, так сказать. Ну и да, Моффат сам далеко не Аполлон.

 

По моему это АД и ИЗРАИЛЬ))))))

 

 

так все таки делание денег или невинная шутка? Сорри, по мне это разные понятия. По мне невинная шутка не несет своей целью извлечение выгоды. Звлечение прибыли как правило продумання многоходовочка. Тем более, если мы говорим не абстрактно, а о Моффитссах, людях не сегодня и дпже не вчера пришедших в этот бизнес.

ППКС.

 

Согласна, что без намёков никто бы с Моффтиссов ничего не спрашивал, но не могу оправдать слэшеров.

 

Я бы тоже куда суровее в данной ситуации предъявляла бы претензии к слэшерам (ибо неадекватов среди них хватало и многие меня раздражали, честно говоря), если бы ни одно НО. Данные товарищи Мофф и Гэтс очень активно сначала приманивали и растравляли слэшеров всеми этими намеками в сериале, а также лезли взаимодействовать с фан-базой и фандомом, включая слэшеров - как через шоу, так и через всякие фан-эвенты (например, через всякие вопрос-ответ сейшены на тумблере). О том, что такое интернет фандом и что штука это весьма неровная, оба Моффтисса прекрасно знали, конечно же, ибо пописывали уже для такого проекта как Доктор Кто, у которого весьма сложная и богатая фан-база со своими мнениями. Да и культура интернет фандома родилась не с Шерлоком, а давным давно существовала - и вокруг Гарри Поттера, и вокруг Сверхестественного, и еще вокруг Баффи была. И всегда и всюду она была довольно эмоциональной. Но они, зная это (а не знать они это не могли, ибо уже давно в шоу-бизе) помнится, позволяли актерам Шерлока зырить на слэш-фанарт и комментировать его во время всяких конов или интервью, зачитывать отрывки из всяких там фанфиков и т.п. То есть криатура сериала очень так упорно сперва заигрывала с фандомом, сама искала встречи через всякие эвенты и мероприятия, да еще в местах повышенного сосредоточения фандеятельности, том же тумблере (потому как хотела, чтобы была популярность и текли денюжки, естественно). При этом они в какой-то момент явно стали тяготиться фандомом, или этой его частью, а потому вдруг стали вступать в заочную полемику с фанатми, высмеивать их и т.д. Тем самым они только еще больше повысили градус взаимодействия с фандомом, только он уже шел не в тонах заигрывания, а в тонах "идите на, мы тут самые умные". При этом слэш намеки продолжали пихаться в сериал (на 3 сезоне уже было полно шутеек над фанатами, но при этом был спешиал, где Мориарти нализывал пистолет и предлагал Холмсу и Ватсону поженится).

Я до сих пор не понимаю, почему у Моффтиссов не хватило зрелости и моска не лезть в это вот странное противостояние с фанатами, а именно а) изначально по-другому обращаться со слэш темой (либо не пихать ее в сериал вообще, либо не пытаться беззастенчиво приманивать на нее доверчивых пиплов), б)либо просто не пытаться заглаза спорить с фанатами в духе какого-то антагонизма (они же тем самым просто сами встали на этот фанский уровень, где каждый потрясает своими фанфиками и бьет себя в грудь - а Шерлок, как ни крути, это чистой воды АУ фанфик, ибо от Дойля там рожки, да ножки уже только), в) прекратить врать, что они свято любят канон или оправдывать, что они что-то делают в сериале, потому как канон, потому что клали они на этот канон с прибором.

Собственно я согласна с Растяпой, что "сумасшедших во все времена было много. Однако никто не заставляет вообще вступать в полемику с фанатами и подстраиваться под них. Этот путь ведет в бездну. Что мы и видим."

 

Эти тусклые унылые волосенки точно не его и лоб контрастирует с лицом ниже, на лбу накладка кожи как будто. А в общем и целом

Чего только не сделаешь ради работы. Актерство штука сложная.