Королевская битва (Batoru rowaiaru)

[YHWH]

Вот!!! Подбираемся к истине. Именно переигрывают. Все эти ужимки, кривляния, сопровождаемое гортанными призвуками могут показаться прикольными. Мне лично - по барабану. Японский театр, белильные лица... Играть в кино надо учиться у тех, кто строил "понятия".

 

Японский театр строил свои "понятия" практически одновременно с шекспировским, и без связи с оным.

Не очень понятно каким местом японцам надо учится "играть в кино у тех строил понятия" .

Тогда и американцы, рассказывающие, что русское говно-кино скучное, манерное и неинтересное - абсолютно правы. Надо же учиться играть в кино у тех, кто строит "понятия".

[Jarvys]

Японский театр строил свои "понятия" практически одновременно с шекспировским, и без связи с оным.

Почти. Всего-то лет на 200 пораньше.

 

Не очень понятно каким местом японцам надо учится "играть в кино у тех строил понятия" .

А еще непонятней, кто те самые "строители понятий".

[STSOFT]

Японский театр строил свои "понятия" практически одновременно с шекспировским, и без связи с оным.

Не очень понятно каким местом японцам надо учится "играть в кино у тех строил понятия" .

Тогда и американцы, рассказывающие, что русское говно-кино скучное, манерное и неинтересное - абсолютно правы. Надо же учиться играть в кино у тех, кто строит "понятия".

Не надо было мне Японский театр упоминать - давать повод к муссированию. Что касается кино - это, конечно, не совсем театр, мягко говоря, и тут в "нашем" и "американском" кино есть общее, актерская игра строится на одних и тех же принципах. Сами-то американцы - бывшие европейцы.

Но вот что кино, что театр японские - разве трудно разглядеть, что это совершенно уникальное, островное зрелище. Если людей поместить на остров на пару тысяч лет без связи с внешним миром (почти), можно предположить - у островного народа будут некие особенности.

У японцев много отличительных признаков - они своеобразные, в тот числе, в общении. Они снимают кино "для всех" - не означает ли это, что кому-то их ужимки покажутся далекими от общепринятого образца поведения?

Мне нравится японская культура, но не огульно ВСЯ. Что-то интересное есть и в японском кино, но иногда, как в данном фильме, этих колоритных особенностей становится слишком много, чтобы лично мне и некоторым другим, это могло понравиться.

Кстати, о системе образования Японии, критика которой возведена в ранг притчи (КБ): не так уж она плоха, если они весь мир электроникой и авто завалили. Отбирай сильнейших - общий принцип всей науки и техники.

Мысль понятная вплоть до начала просмотра КБ. Как-то кровь убиенных затмевает общий посыл: может все то же самое показать без крови?

[konfetka Bon-Bon]

"Королевскую битву" я посмотрела (и вообще узнала о ее существовании) в связи с тем, что вышел в прокат фильм "Голодные игры", автора которых Сюзен Коллинз многие обвинили в плагиате сюжета из "Королевской битвы". Поэтому мне стало интересно ознакомиться с "оригиналом".

Отсмотрев оба фильма, можно сказать, что у каждого из них свои недостатки и достоинства. Учитывая что Голодные игры - это более близкий и привычный нам продукт американского производства, плюс разница в 12 лет в дате выхода тоже сказывается, поэтому ГИ оказываются в заведомо выигрышном положении. Японский фильм очень своеобразный, по видеоряду я вообще подумала, что он снят в 80-х годах, никогда бы не подумала, что Япония так отстает в качестве картинки. Фильм выглядит очень примитивным и дешевеньким, но это не главный его минус. Мне все-таки осталось непонятным, как общество могло дойти до такой жестокости, как убийство детей в прямом эфире. Кроме того, действующие лица удивительно "живучи" (этим конечно грешат вообще все боевики и многие триллеры). Финал странный, допускаю, что я чего-то не поняла.

Плюс КБ для меня, что она более драматичная и психологически напряженная. Здесь сталкивают не просто случайных (незнакомых!) людей, как в ГИ, здесь сталкиваются друзья, влюбленные, знакомые. Какой контраст когда они едут в автобусе, обычные подростки, шутят, смеются, и через пару часов они уже смертельные враги. Неизвестно кому можно верить, а кому нет, и не имеет значения какие у вас были отношения раньше.

Я не пожалела, что посмотрела КБ, оценку правда поставить затрудняюсь.

[Rote]

Отсмотрено в рамках Кинорулетки, спасибо большое Jewel .

 

Во-первых, я поняла, что японские актеры - няшечки.

Во-вторых, что десятилетний анимешный стаж помогает быстрее адаптироваться к игровому кино с живыми японскими актерами (как ни крути, американская, европейская и азиатская школа кино - три большие разницы).

В-третьих, мне понравилось.

 

А теперь:

ЧТО ЗА ХРЕНЬ?! И нет, я не про фильм. Я про систему. ОНА ЖЕ, БЛИН, НЕ РАБОТАЕТ!!! Начнем с того, что я не увидела неуправляемых японских подростков (друг главного героя, ты почто учителю жопу порезал, а? А потом типа так мило стоял на балкончике и ручкой махал? Надо было тебя просто сплавить на годок в колонию, где тебя бы во все дыры отымели, тогда и учительская попа бы священной стала). Да, рыжий мальчик-няшка-терминатор реальный маньяк-убийца и ему все это чисто в кайф, но остальные-то нормальные ребята, а тут всех без разбору под одну гребенку (это имело бы смысл, если за просмотр данного реалити-шоу народ бы деньги платил, тогда да, берем рандомный класс и устраиваем рояльные боевушки, получая при это баблос (здравствуй, "Смертельная гонка"). Можно, в конце концов, ввести карточную систему (проштрафился - отметка в карточке, набрал десять отметок - здравствуй, остров), но какого хрена пихать сюда явно вменяемо-примерных учеников? Для приколу?

Все бы еще ничего, но тута еще одна трабла: ученики НЕ знают про систему. Посудите сами: они строят покерфэйс, когда им учитель говорит приветственные слова и сообщает об их участии ("эээ...мы где? чё? какая битва?"), они не знают в лицо победителя предыдущей игры (победа в таком соревновании освещается в прессе, вон маленькую девочку же по телеку показали, а парень чем хуже, у него что, рожа кривая?). Наказание в виде Рояльной битвы вообще смысла не имеет, ибо такое ощущение, что о нем никто и не в курсе. Где плакаты на улице, где всеобщий ажиотаж, где все это? Если же надо просто сократить численность населения (у них же, о май гад, 15% безработных), то отстрел намного быстрее и гораздо менее затратен. В тех же "Голодных Играх" и "Длинной прогулке" про увеселительные мероприятия в курсе были ВСЕ (в первом случае участие добровольно-принудительное, во втором - добровольное) и люди (дети, по сути дела) знали и 1-ый пример - боялись, 2-ой пример - считали за честь. А тута что? Собралась кучка военных под предводительством бывшего учителя, завезли себе на остров школоту и поставили перед фактом: остаться должен один. Прочему населению все по барабану.

А теперь предложение, перечеркивающее два предыдущих абзаца: у каждого кино есть свои правила игры, в этом кино они такие. Их остается либо принять, либо нет. Я приняла (хоть временами и попискивала от возмущения). И мне было интересно, и мне было хорошо. Школьники исправно мёрли, причем, несмотря на бутафорскую и жиденькую венозную кровь, мёрли вполне себе адекватно (не было такого, что "ах, мы друзья, я верю ему\ей как самому себе", а если и было, то ооочень редко). Чаще всего ситуэйшн разрешался тем способом, который был продемонстрирован дружной командой кавайных девочек (ну, вы помните, чем все это закончилось) или двумя подругами на века (ага-ага, это они там с острыми предметами в спинах лежали).

Тут, конечно, есть свои Будды (девочка в желтом спортивном костюме - это ваще как? ) Не хочу себя на их месте представлять, но если уж попробовать, то я бы сначала обделалась со страху в комнате с военными (а эти еще и огрызались, хотя, по идее, знать должны были, что выжить может токо один, Роялка-то вроде каждый год устраивается, да и выходки их терпеть никто не будет), потом валялась где-нибудь в предкоматозном состоянии отпять же со страху и в конце концов подохла бы бесславной смертью, свалившись с обрыва. А тута прямо половина учеников - закаленные бойцы (вот она - всепробивная мощь японского образования, в этих Ниппониях если ты не спас мир до своего 17-летия, то ты - лузер. Причем спасти лучше дважды).

Мне даже некоторых жалко было (девочку в желтом костюмчике, девочку-отравительницу-рукожопую, девочку-маньячку (причем пока она не сдохла, я ей желала побыстрее стать героем, а как только она умирать начала, так мне резко разхотелась), девочку-лидера-практчески адекватную (и ведь правильные она слова сказала перед самой кончиной, эх...), неудавшихся Ромео и Джульетту, которые только перед смертью поговорили).

Конец...эээ...вселяет надежду, да? Или что он там вселять должен, если вообще должен?

Короче, всем рекомендую. Если вы не любите кровь, то все равно рекомендую, она тут ненастоящей выглядит, так что все окей.

Если любите фильмы и книги из серии "Остаться должен один, остальных - в биореактор (но мы все равно попрем против системы/попытаемся изменить мир/обретем философскую мудрость/просто будем тупо мочить)", то однозначно маст си. Я люблю.

Зы. И последнее: попробуйте на вкус название. На английской (на английском английском, а не японо-английском). Как красиво по языку растекается - Баттл Роял, аж мурашки в количестве одного маленького табуна бегают. Ммм...

[Special Agent 13]

...в этих Ниппониях если ты не спас мир до своего 17-летия, то ты - лузер. Причем спасти лучше дважды).

Мне даже некоторых жалко было (девочку в желтом костюмчике, девочку-отравительницу-рукожопую, девочку-маньячку (причем пока она не сдохла, я ей желала побыстрее стать героем, а как только она умирать начала, так мне резко разхотелась), девочку-лидера-практчески адекватную (и ведь правильные она слова сказала перед самой кончиной, эх...), неудавшихся Ромео и Джульетту, которые только перед смертью поговорили).

...

 

Какой-то резкий агрессивный отзыв - видно насилие в фильме все же действует на подсознание смотрящего. Запрещать надо такое кино - запрещать детям до 30 лет! А то ишь как.

[Сэди]

Какой-то резкий агрессивный отзыв - видно насилие в фильме все же действует на подсознание смотрящего. Запрещать надо такое кино - запрещать детям до 30 лет! А то ишь как.

Насчет агрессивности - не знаю, но он дико юморной.

Rote, большое спасибо за отзыв!

[Rote]

Насчет агрессивности - не знаю, но он дико юморной.

Rote, большое спасибо за отзыв!

Спасибо

Какой-то резкий агрессивный отзыв - видно насилие в фильме все же действует на подсознание смотрящего. Запрещать надо такое кино - запрещать детям до 30 лет! А то ишь как.

 

Эй, я жеж положительный отзыв оставила, мине жеж понравилось. Просто я от возмущения места себе не нахожу))

[HumanAlogical]

После просмотра сабжа понял, что японский кинематограф мне противопоказан видимо. Старина Квентин для меня Фигура, жалко, что я не увидел в этом фильме то, что увидел он. Мимо... Ох уж эти гипертрофированные азиатские эмоции...

[echnathon]

Истинный шедевр!

[HumanAlogical]

Истинный шедевр!

объясните, в чем шедевральность этого фильма??? Люююди, разжуйте мне пожалуйста, чтобы я не чувствовал свою ущербность...

[BlackTemplar]

объясните, в чем шедевральность этого фильма??? Люююди, разжуйте мне пожалуйста, чтобы я не чувствовал свою ущербность...

В персонажах и в демонстрации с их помощью сути японской образовательной системы.

[YHWH]

В персонажах и в демонстрации с их помощью сути японской образовательной системы.

 

Не сути, а во что она превратилась.

[Waldemar]

Отличное кино. Азиатский ответ на Класс N-го года Асашай.

Жёсткая систем, жёсткие правила, много крови и насилия.

Прекрасный Китано и шик финал. Большего для счастья и не надо

[DoctorWagner]

Отличный и во многом вполне шикарный фильм. Вот как раз таки после подобных фильмов, я и начал частично любить японский кинематограф, который оказывается вполне может быть очень крутым. Что касательно сабжа, то с момента выхода я пересматривал его наверно уже раз 10 как минимум. А сам Китано после этого фильма, ещё и стал одним из любимых актеров. С удовольствием смотрел его "Брат якудзы" и "Жестокого полицейского". Да и вообще практически все его фильмы переполнены убийствами и насилием, а герой которых он играет всегда умирают в конце, при чем весьма жестоко.

Конечно, продолжение сабжа мне не шибко то понравилось, уже маленько все не то. Но первую часть буду смотреть ещё и ещё.

[Ruslan_max]

Очень и очень своеобразный фильм, странный, со странным Китано, со странной музыкой, белыми надписями которые иногда появляются на черном фоне, концовкой, да и вообще все здесь очень странно, местами даже как то весело, но по большей части своей кино очень драматичное, и вот эта непохожесть на что-то другое, оригинальность, меня очень зацепила."Королевскую Битву" безусловно стоит посмотреть.

Твердая 8 из 10

[Benny]

Это киношка мне видится такой осовремененной аллюзией на Повелителя мух, только куда более добрая( в плане посыла, а не крови и кишок). Ну и вспоминаешь про Голодные игры и становится стыдно за Холливуд. Изменено 27.04.2013 10:14 пользователем Benny

[Ergus]

Бодро, цинично, концептуально. Правда концепт (ну если с положительной стороны) здесь только в рисунке и звонке, когда фильм становится вариацией на тему фантазий обиженного подростками учителя (конфликт отцы - дети в таком ракурсе как минимум оригинален). Потому как идеи из серии дети более жестоки, чем взрослые, а люди вообще в нестандартных условиях (вне привычного ареала скажем так) цивилизацию быстро отбрасывают и ожесточаются (звереют) это так банально, причем давно банально. Тот же Повелитель мух, это ведь уже не идея, а провокация, эпатаж в первую очередь.

 

Ну и к зрителю можно сказать требовательное кино. Потому что сюжета (он весь в синопсисе), логики и персонажей как таковых нет. Понятно, что они и не предполагались, наверное даже не нужны, но все же. Плюс к этому меня лично "неубиваемые азиаты" последние лет 7-8 порядком напрягают. Понятно, что бегающие и прыгающие с обоймой в теле вьюноши и девушки это стеб, но он здесь удачный от силы пару раз, а юзается весь фильм.

[Langolyer]

Такое доброе, душевное кино. Посмотрел — и аж полегчало.

Чигуса — ван лав. Тарантинка тоже оценил.

[Джампер]

Сильный фильм, на голову (как минимум) выше ГИ, если уж их и сравнивать.

[Special Agent 13]

Сильный фильм, на голову (как минимум) выше ГИ, если уж их и сравнивать.

 

Зачем сравнивать не сравнимое, мультик для врзослых -КБ с мультом для американских детей - ГИ.

[Джампер]

Зачем сравнивать не сравнимое, мультик для врзослых -КБ с мультом для американских детей - ГИ.

!

если уж их и сравнивать

[VozchikJack]

Да, фильм конечно хорош. Весьма неглупое зрелище, жестокое и противоречивое. Фукасаку после долгого затишье, в конце девяностых вновь вошел в качественное русло, ну а последней своей полноценной работой опять привлек общественное внимание. По сравнению с другими его картинами, эта была принята на "ура" почти во всех странах, где демонстрировалась. Тема действительно актуальна. Ну и исполнение тоже на уровне. Сама манера подачи, плюс режиссура. Хотя мне все же ближе его семидесятнические изыски.

Кстати, Китано создал очень запоминающийся образ

[Лента Мёбиуса]

Эта "зарница по-японски" даже умилила, по-своему. С самого начала вектор был задан не без "социалки": 15 процентов безработных, школьники совсем от рук отбились... Смешно! В нашей современной российской действительности половина работоспособного населения нигде не числится - непонятно чем занята, непонятно, благодаря каким источникам доходов существует - и ничего, общаешься с 15-летними и удивляешься: некоторые ребята очень серьёзные, стремятся не только учится, но и подрабатывать, потому что УЖЕ понимают, насколько легко пропасть в нашей жизни...

 

Но то у нас, а у японцев в кино, как всегда, кроваво, но при этом красиво (порою до невозможности. Волны бьются о берег под марш Радецкого, много классической музыки в лучших традициях Кубрика). Разумеется, я понимала всю условность творившегося на экране и не искала особенной логики, хотя мысль, чья линия поведения мне наиболее близка, теплилась. Вот правда: если на минуту представить себя в подобной ситуации - что делать?

 

Разумеется, первый импульс - "разбежавшись, прыгну со скалы. Вот я был - и вот меня не стало..." Кое-кто так и поступил, но сдаваться сразу как-то... неспортивно: если уж суждено погибнуть, то святое дело - посопротивляться как-нибудь, попутать "организаторам" карты. Этим мне и оказался в конечном итоге симпатичен фильм: я опасалась "чисто рубилова" подростков без индивидуальности, а увидела пусть едва намеченные, но всё же характеры людей, которых действительно было жаль, хотя и рассказано о них было так мало (сцен-ретроспекций в прошлое удостоился, по-моему, лишь главный герой. И неожиданный сюжетный разворот, который задал сон героини, тоже понравился, при том, что о нём можно было бы догадаться по началу истории - одинокой фигуре учителя в пустом классе).

 

В общем, лично я болела за дружный коллектив, который в одном из отзывов был назван состоящим из "местного Билла Гейтса и двух самоделкиных". Не то чтобы я за методы партизанской борьбы, но если тебя загоняют в угол... Пусть и понимаю законы жанра: что-нибудь тупо прущее напролом непременно перечеркнёт старательно просчитанный план. Зато они хотя бы попытались, причем, так сказать, системнее своих одноклассников. Вот почему финал, вроде бы, должен был меня порадовать (идеей борьбы как минимум), а на деле совсем не порадовал, более того - показался наивным. Впрочем, с возрастом (пытаюсь понять режиссёра) начинаешь тяготеть не к "и в конце все умерли", а многоточию "совсем другой истории" (главное, чтобы не такой как "Королевская битва 2")...

[Julia-kol]

очень сильное кино, мало кого оставляет равнодушным.

О второй части не могу сказать подобного - редкостная дрянь, вызывающая лишь сожаление о потраченном времени.

 

объясните, в чем шедевральность этого фильма??? Люююди, разжуйте мне пожалуйста, чтобы я не чувствовал свою ущербность...

 

Вот и Михалков так же возмущался, когда криминальное чтиво обошло на повороте очередной его гениальный ФИЛЬМ :lol: