Оливер Стоун

[ole-hau]

Довольно занудноватые фильмы у него иногда получаются, а их продолжительность - это вообще жесть. Не то, чтобы меня это сильно напрягало, если фильм нравится, я за временем особо не слежу. А вот если нет...

Есть работы, которые очень зацепили: "Поворот", "Взвод", "Прирожденные убийцы", "Рожденный четвертого июля".

А есть и такие, которые кроме негатива и раздражения ничего в моей душе не оставили: "Александр", "Башни-близнецы".

В итоге отношение к Стоуну неоднозначное, но в принципе, его работы стараюсь по возможности не пропускать.

[Вэрлок]

"JFK"-очень смелый фильм. Мало бы кто решился поднимать такую опасную политическую тему. Оливер Стоун из тех режиссеров, которые любят шокировать общественность.

[OLECHK]

Мне больше всего JFK нравится.

[Omen]

Из темы "Николь Кидман":

 

Например, почти все фильмы Оливера Стоуна с треском провалились в прокате, что не помешало им стать шедеврами.

 

Чисто из интереса: на основе чего сделано выделеное в цитате заключение, если при внимательном рассмотрении кассовых сборов фильмов Стоуна видно, что больше половины его работ благополучно отбивали бюджет в прокате, причём очень часто приносили довольно неплохую прибыль, несмотря на свою явную некоммерческую направленность.

[Вэрлок]

Чисто из интереса: на основе чего сделано выделеное в цитате заключение, если при внимательном рассмотрении кассовых сборов фильмов Стоуна видно, что больше половины его работ благополучно отбивали бюджет в прокате, причём очень часто приносили довольно неплохую прибыль, несмотря на свою явную некоммерческую направленность.

 

Хороший вопрос.

 

"Рука"-бюджет CAD 6 500 000, сборы в США $2 447 576

"Сальвадор"-бюджет $4 500 000, сборы в США $1 500 000

"Взвод"-бюджет $6 000 000, сборы в США $138 530 565

"Уолл Стрит"-бюджет $15 000 000, сборы в США $43 848 069

"Радиобеседы"-бюджет $4 000 000, сборы в США $3 468 572

"Рожденный 4 июля"-бюджет $14 000 000, сборы в США $70 001 698

"Дорз"-бюджет $38 000 000, сборы в США $34 416 893

"JFK"-бюджет $40 000 000, сборы в США $70 405 498

"Небо и земля"-бюджет $33 000 000, сборы в США $5 864 949

"Прирожденные убийцы"-бюджет $50 000 000, сборы в США $50 282 766

"Никсон"-бюджет $44 000 000, сборы в США $13 681 765

"Поворот"-бюджет $19 000 000, сборы в США $6 682 098

""Каждое воскресенье"-бюджет $55 000 000, сборы в США $75 530 832, сборы в мире $24 700 000

"Александр"-бюджет $155 000 000, маркетинг $40 000 000, сборы в России $7 963 977, сборы в США $34 297 191, сборы в мире $133 001 001

"Башни-близнецы"-бюджет $65 000 000, сборы в России $736 000, сборы в США $70 278 893, сборы в мире $92 691 347

 

"Взвод" только в американском прокате в 23 раза окупил свой бюджет, "Уолл Стрит" в 3 раза, "Рожденный" в 5, "JFK" в 1,75, "Каждое" в США в 1,3, зато в мире не окупил и половины бюджета, "Башни" в США только собрал свой бюджет, в мире окупился в 1,41 раза. Итого коммерчески успешными у Стоуна можно назвать "Взвод", "Уолл Стрит", "Рожденный". Относительно успешные у него "Каждое", "JFK", "Башни".

 

Вывод:3 успешных фильма, 3 относительно успешных и 9 крупных провалов.

 

О некоммерческой направленности Стоуна. Стоун даже более коммерческий режиссер чем Коппола или Скорсезе. Все его фильмы затрагивают актуальные темы, реалистичны и при глубоком раскрытии проблемы имеют очень сильную визуальную сторону, поэтому смотреть их интересно и рядовому зрителю. При этом Стоун всегда оставался авторским режиссером. Провалы большинства его фильмов в прокате, у критиков и у зрителей обусловлены именно стилем его работ. Кино-это отображение жизни, а Стоун реалист и делает свои фильмы максимально правдивыми. Видимо большинство не готово к этой правде-иного объяснения провалам "Сальвадора", "Радиобесед", "Дорза", "Неба и земли", "Прирожденных убийц", "Никсона", "Поворота" и "Александра" нет, ведь это гениальные картины как по смысловой, так и по визуальной стороне. Он смог объединить серьезный и развлекательный кинематограф, так что его фильмы смотрятся целостно, а масштабность постановки, экшн-сцены и изобретательный ряд картины (его стиль-рваный монтаж, благодаря чему местами его фильмы напоминают документальную хронику) не затмевают и не мешают развитию глубоких смысловых линий фильма, к тому же он снимает разные по теме, по жанру и по структуре фильмы, так что одинаковым его назвать никак нельзя, в отличие от многих других великих режиссеров. Поэтому я считаю шедеврами все его картины, а Стоуна самым лучшим режиссером всех времен.

[Omen]

Вывод:3 успешных фильма, 3 относительно успешных и 9 крупных провалов.

 

Дабы показать степень недооценённости массовым зрителем работ Стоуна ты ввёл странную характеристику "Относительно успешный". В таком случае надо учитывать, что провалы тоже бывают относительными. И между прочим к крупным коммерческим провалам можно отнести только "Александра". Остальные ленты имели не такой уж ощутимый убыток, что бы в быстром темпе не реабилитироваться в ходе продаж на видео или dvd.

[Вэрлок]

Дабы показать степень недооценённости массовым зрителем работ Стоуна ты ввёл странную характеристику "Относительно успешный". В таком случае надо учитывать, что провалы тоже бывают относительными. И между прочим к крупным коммерческим провалам можно отнести только "Александра". Остальные ленты имели не такой уж ощутимый убыток, что бы в быстром темпе не реабилитироваться в ходе продаж на видео или dvd.

 

Относительно успешный-фильм, окупившийся в прокате и принесший еще чуть-чуть, т.е. не более 2-ух кратной окупаемости.

У "Александра" очень большой бюджет, поэтому и убытки так заметны, а если учесть общие кассовые сборы "Александра", то он принес только 20 миллионов убытков (89% окупаемости). А вот у "Никсона" 30 миллионов (30 %), у "Неба и земли" 27 миллионов (17%). Еще низкий процент окупаемости у "Руки" (0,37%), "Сальвадора" (0,33%) и "Поворота" (0,35%). Но так как у них маленькие бюджеты, то убытки не столь значительны, как в случае с тем же "Александром", который почти окупил свой бюджет.

[Omen]

Относительно успешный-фильм, окупившийся в прокате и принесший еще чуть-чуть, т.е. не более 2-ух кратной окупаемости.

У "Александра" очень большой бюджет, поэтому и убытки так заметны, а если учесть общие кассовые сборы "Александра", то он принес только 20 миллионов убытков (89% окупаемости). А вот у "Никсона" 30 миллионов (30 %), у "Неба и земли" 27 миллионов (17%). Еще низкий процент окупаемости у "Руки" (0,37%), "Сальвадора" (0,33%) и "Поворота" (0,35%). Но так как у них маленькие бюджеты, то убытки не столь значительны, как в случае с тем же "Александром", который почти окупил свой бюджет.

 

Согласись, для режиссёра некоммерческого склада это очень достойные показатели, что и способствовало его почти двадцатилетнему стабильному пребыванию в высшей лиги (у того же Кополлы дела с 1980-х складывались куда менее гладко, что и привело к тому, что "Бойцовая рыбка" оказалась его последней действительно эталонной работой). Именно поэтому я считаю странными твои сравнения прибыльности Стоуна с коммерческими показателями той же Кидман, для которой череда кассовых провалов, причём не только фильмов типа "Догвилля", как для одной из главных звёзд Голливуда, совершенно иной случай.

[Вэрлок]

Согласись, для режиссёра некоммерческого склада это очень достойные показатели, что и способствовало его почти двадцатилетнему стабильному пребыванию в высшей лиги (у того же Кополлы дела с 1980-х складывались куда менее гладко, что и привело к тому, что "Бойцовая рыбка" оказалась его последней действительно эталонной работой). Именно поэтому я считаю странными твои сравнения прибыльности Стоуна с коммерческими показателями той же Кидман, для которой череда кассовых провалов, причём не только фильмов типа "Догвилля", как для одной из главных звёзд Голливуда, совершенно иной случай.

 

Стоун авторский режиссер, но все его фильмы должны были не только окупаться, но и приносить большую прибыль, а не собирать по 30% своего бюджета. Он снимает умные, интересные и легкие для понимания фильмы, у него нет барьера со зрителем, как у многих фильмов Копполы. Коппола менее коммерческий режиссер чем Стоун. Сравни, например, "Апокалипсис" со "Взводом". Динамичный фильм Стоуна ближе простому зрителю чем затянутая психологическая одиссея Копполы. Творчество Копполы в 80-90-ых ничем не уступает 70-ым. Он снимал такие же умные и изобретательные фильмы, только уже не такие масштабные как "КО" и "Апокалипсис", а зрители хотели от него зрелищ. Вот и разочарование. Хотя провалов у Копполы все равно меньше (где то 6 провальных против 11 успешных фильмов).

Я сравнивал Стоуна не с Кидман, а оспаривал заявление "Если фильм провалился, был раскритикован зрителями и критиками-значит он плохой". Нет, это неправда. Стоун своим творчеством это доказал.

[Ниллган]

Итак, Оливер Стоун, 9 фильмов:

 

Прирожденные убийцы – 8

Дорз – 8

Поворот – 8

Александр – 8

JFK: Выстрелы в Далласе – 7

Уолл-стрит – 6,5

Взвод – 6,5

Башни-близнецы – 6

Никсон – 5,5

 

7,06

 

Средняя оценка выше, чем мое мнение о нем как о режиссер, в общем...)

[n010167bdf]

Хороший режиссёр.

Из всех его фильмов, на сегодняшний день, больше всего нравятся:

"Взвод", "JFK", "The Doors" и "Полуночный экспресс" (в последнем режиссёр-Алан Паркер, но соавтор сценария именно Оливер).

[Джон Милтон]

Чёрт подери,что же за мания у Стоуна снимать биографические фильмы...)Снял JFK(товарищ Кеннеди порядком надоел),Никсон,Команданте,Башни-близнецы(зачем?).А теперь наступила очередь перессказать глупые поступки Буша.Для чего? Чтобы получить премии?) А...сказать,что он бедненький и во всём виноват его папаша.Да,американцам будет на что сходить,ведь,Буш уходит.Товарищу Стоуну не следовало бы подхалимничать.На старости лет в голове всё перепуталось.

[JIENiBыЙ]

Хороший режисер, но за просмотром некоторых его фильмов, просто засыпаешь.

[SuRRender]

Остался забытым отличный фильм "Сальвадор" - крайне интересная антивоенная работа Оливера Стоуна с великолепной игрой Джеймса Вудса, сыгравшего в данной картине одну из лучших ролей в своей карьере. Также отметил бы тяжелейшую для восприятия драму "Спаситель", где Стоун обозначен как продюсер, но стиль режиссуры которой позволяет предположить, что герой данной темы активно участвовал и в процессе самой постановки.

[DeGodFath3r]

Башни-близнецы, Александр, Взвод, Поворот, Прирожденные убийцы, Дорз - видел, каждый хорош по-своему. Отметил бы Башни-близнецы. Этот фильм меня очень тронул, очень хороши актеры, тематика, музыка.

Один из любимых режиссеров, жду новых работ.

Не видел полностью/целиком - JFK, Уолл-стрит, Никсон, Рожденный четвертого июля - не видел, буду искать.

[Arsen Krein]

...Рожденный четвертого июля - не видел, буду искать.

 

Посмотри обязательно. ЕСли уж на то пошло, то по мне в этом фильме лучшая работа Тома Круза, да и Оливер отлично справился...

 

 

Раньше как - то Оливера Стоуна не воспринимал, хоть и видел лишь Александра (просто постановка ужасная, да из актеров играл нормально только Килмер), но посмотрел Рожденный четвертого июля, и как - то зауважал Стоуна...

...надо еще что - нибудь посмотреть... теже Прирожденные убийцы например...

[Lexxx]

Много у Стоуна действительно хороших фильмов. И "Рожденный четвертого июля", и "JFK:выстрелы в Далласе", и "Шоссе", и "Народ против Ларри Флинта", и "Коррупционер". Но самый мой любимый фильм этого режиссера - "Взвод". На мой взгляд, он не только самый лучший его фильм, но и самый лучший из фильмов о Вьетнаме.

[taufel21]

из последнего что Стоун снял - это "Буш мл."...

В принципе фильме очень хороший, в своей тарелке и в своем стиле снят фильм...

[Lexxx]

Пока этот фильм не видела, но читала отзыв Macabre на него, - заинтересовал. Собираюсь посмотреть.

[Waldemar]

Режиссёр отличный, но снимает всегда что-то антиправительственное и политическое. Нравятся только две работы: Взвод и Рождённый 4-го Июля. Отлично отобразил тематику войны во Вьетнаме. За это он мне и нравится

[taufel21]

антиправительственная тематика мне и нравится очень показательно и очень поучительно....

да война во Вьетнаме Стоун отлично раскрыл....

[Lexxx]

Ну вот, например, "Шоссе" у него не подходит под эту категорию. Наверное, один из немногих неантиправительственных и неполитических фильмов.

[Waldemar]

Ну вот, например, "Шоссе" у него не подходит под эту категорию. Наверное, один из немногих неантиправительственных и неполитических фильмов.

 

Поворот, Александр и все они провалились, и у всех были отрицательные отзывы от критиков. Люди, наверное уже привыкли к антиправительственной тематике Стоуна.

[Lexxx]

Поворот, Александр и все они провалились, и у всех были отрицательные отзывы от критиков. Люди, наверное уже привыкли к антиправительственной тематике Стоуна.

 

Ну, "Александр", на мой взгляд, не самый плохой фильм, если сравнивать с кучей шлака выпускаемого Голливудом, но в его фильмографии, конечно же, слабоват. "Поворот" не помню, видимо, не смотрела. А "Шоссе" мне понравился. Особенно Кифер Сазерленд в нем, жуткий дяденька был, особенно после "сборки лицевой части", девочка тоже нехилая оказалась. Когда фильм вышел, на меня произвел большое впечатление.

[Ergus]

Много у Стоуна действительно хороших фильмов... и "Шоссе", и "Народ против Ларри Флинта"...Ну вот, например, "Шоссе" у него не подходит под эту категорию.

Не его это фильмы. Первый Брайтовский, второй Формановский. При этом если в первом он действительно принимал участие в работе над сценарием, то во втором его участие чисто номинальное. Вы бы еще "Лицо со шрамом" фильмом Стоуна назвали.

 

Ну а сам Стоун мне, пусть и без излишних восторгов, но определенно нравится. Очень много всего видел, практически все удачные работы. Хороший режиссер наснимавший фильмы в самых разных жанрах, и самой разной проблематики, но при этом сохраняющие индивидуальный узнаваемый режиссерский стиль.

Режиссёр отличный, но снимает всегда что-то антиправительственное и политическое.

Это конечно совсем не так. Это определение лишь к некоторым лентам Оливера можно отнести. И то довольно условно. А как же "Прирожденные убийцы", "Радиобеседы", "Уолл-Стрит", "Дорз", "Каждое воскресенье" и т.д.? Тематика фильмов Стоуна довольна широка.