Воды слонам! (Water for Elephants)

[Erika]

А у Вальца получился такой Вальц, что я пожалела, что не он сыграл балетмейстера в "Черном лебеде" Могёт быть, расшевелил бы и Натали Портманн.

 

Нет, балетмейстер из него чисто визуально....простите, конечно)))

[Ландолька]

А у Вальца получился такой Вальц, что я пожалела, что не он сыграл балетмейстера в "Черном лебеде" Могёт быть, расшевелил бы и Натали Портманн.

Оговорка прямо по Фрейду. Вальц и Пенн просто совершенно разные. Но одинаково талантливые и харизматичные.

[Severus]

Да у Пенна получился бы совсем другой Вальц. С большииим уклоном в шизофрению))). Но не исключаю, что его Август стал бы ярче.

 

Ярче точно не стал бы. Пенн не извращенец по сути, он многогранен, но в адеквате. Он больше подонков умеет играть, а не очаровательных типа психопатов. А в этой роли важна грань между адекватен-неадекватен, чтобы зрители не считали Августа ни конкретно больным, ни четко подонком. Вот это балансирование умеют показать немногие, в том числе Вальц. Насчет Пенна не уверена, он не особенно любит размытость в роли. Он мальчик конкретный, а вот Вальц как раз мастер полутонов и намеков. И это так изумительно у него получается!

[Live to tell]

Нет, балетмейстер из него чисто визуально....простите, конечно)))

 

А что, Вальц изящный. Рост маловат?

Я просто думаю, что Вальц потеснил Касселя с его твердых позиций первого подонка в мировом кино

[Erika]

А что, Вальц изящный. Рост маловат?

Я просто думаю, что Вальц потеснил Касселя с его твердых позиций первого подонка в мировом кино

Насчет рост не знаю, но не смотрится он вподобных ролях, тут не было ничего такого...мммм....не могу подобрать слово....

[Live to tell]

Насчет Пенна не уверена, он не особенно любит размытость в роли. Он мальчик конкретный, а вот Вальц как раз мастер полутонов и намеков.

У меня от Пенна на энергетическом уровне такое ощущение, что он подходит к ролям, как к выжиманию штанги Весь в мыле в итоге, и зрители устали. Вальц действительно потоньше будет. Но именно в "Воде слонам" я сомнеюсь, что режиссер именно стремился к "очарованию" в психопате. По-моему, это бонус от Вальца, его наполнение. А по сценарию психопатии предостаточно, и не сказать, что это какие-то вычурные извращения...

[Severus]

Но именно в "Воде слонам" я сомнеюсь, что режиссер именно стремился к "очарованию" в психопате. По-моему, это бонус от Вальца, его наполнение. А по сценарию психопатии предостаточно, и не сказать, что это какие-то вычурные извращения...

 

К чему стремился режиссер, не знает и сам режиссер. Возьми тот же образ девочки - сделал из юной малышки по книге не пойми шо, а потом и сам не понял, любовь кого он показал: роковой красотки без мозгов или невинного ангела при злодее-муже. С Августом - та же история, но тут актер попался талантливый и сам уже рисовал в своем персонаже шо хотел. Иначе была бы Марлена номер 2, то есть тоже не пойми шо. А потому не было там ни четкого психопата, ни конкретного садиста - Вальц конкретики в подобных образах тщательно избегает, он так со зрителями играет. Вспомни того же Ланду - убить же надо, причем с мучениями, а хочется взять себе навсегда. Тут примерно то же самое.

[Live to tell]

А потому не было там ни четкого психопата, ни конкретного садиста - Вальц конкретики в подобных образах тщательно избегает, он так со зрителями играет. Вспомни того же Ланду - убить же надо, причем с мучениями, а хочется взять себе навсегда. Тут примерно то же самое.

Я даже не знаю, чем это объяснить. Между Паттинсоном и Уизерспун, говорят, не было химии. Зато Вальц сам себе химия, и абсолютно сырую роль подает конфеткой. По-моему, в сценарии как раз была конкретика, причем случай по учебнику. Животных мучал, про достижения в спальне только языком чесал, на самом деле засыпал в подпитии. Зарплату задерживал и подвергал зрителей опасности ради наживы. Не доверял жене и бил ее.

 

И только Вальц как-то между делом показывает, что Август и себе не доверял... Причем совершенно попсовые сцены какого-то недораскаяния, либо просто состояния утомленности после того, как намахался крюком.

 

Я думаю, это именно что химия. Даже не столько талант и интеллект. Если бы они самые, то где Вальц был до 2009 года? Материала, говорите, достойного не было? Дык "Воды слонам" тоже фуфел, но Вальц переливается.

[Severus]

Я думаю, это именно что химия. Даже не столько талант и интеллект. Если бы они самые, то где Вальц был до 2009 года? Материала, говорите, достойного не было? Дык "Воды слонам" тоже фуфел, но Вальц переливается.

 

Тань, я думаю, что причина простая: раньше было все то же самое, но Вальца раньше не было. Каждый из нас становится, скажем так, "настоящим" в разное время, и это точно не связано с возрастом. Момент, когда личность полностью раскрывается, может наступить когда угодно. У Вальца это произошло вроде бы поздно, зато как ярко - Ланду обожаю навсегда. Потому теперь он будет звездить в любой роли такого плана, он же в них раскрывает себя "настоящего". И от качества самого фильма это уже не зависит. Пример - те же Слоны. Главное - не сильно повторяться, вот это было бы чревато.

[lena10]

Здорово сказано!

А про Скарлетт Йоханссен я и не знала! Ой, как жалко. Какая была бы пара!

Эта инфа есть на сайте imdb, что первоначально роль Марлены предлагали Скарлетт, а роль Августа - Шону Пену. Но Скарлетт сразу отказалась, я так поняла до утверждения, а Пен был утвержден и только потом отказался и вместо него взяли Вальца. Зы, а на роль Якоба пробовались еще Ченнинг Татум (ну не ) и Эндрю Гарфилд (этот человек-паук что-ли - не тоже не то) и Эмиль Хирш, но взяли Патиннсона. Теперь понятно почему предлагали Скарлетт - она бы по возрасту подошла. Мечтательно - а хорошо бы трио смотрелось Скарлетт, Патиннсон и Пен. Особенно с учетом того, что Скарлетт и Пен сейчас встречаются. Вот искры бы летели! :lol:

[Fetter]

Мечтательно - а хорошо бы трио смотрелось Скарлетт, Патиннсон и Пен.

 

Только если бы Бобби табурет изображал. Хотя собственно почти именно это он и делал.

[lena10]

Я даже не знаю, чем это объяснить. Между Паттинсоном и Уизерспун, говорят, не было химии. Зато Вальц сам себе химия, и абсолютно сырую роль подает конфеткой. По-моему, в сценарии как раз была конкретика, причем случай по учебнику. Животных мучал, про достижения в спальне только языком чесал, на самом деле засыпал в подпитии. Зарплату задерживал и подвергал зрителей опасности ради наживы. Не доверял жене и бил ее.

 

И только Вальц как-то между делом показывает, что Август и себе не доверял... Причем совершенно попсовые сцены какого-то недораскаяния, либо просто состояния утомленности после того, как намахался крюком.

 

Я думаю, это именно что химия. Даже не столько талант и интеллект. Если бы они самые, то где Вальц был до 2009 года? Материала, говорите, достойного не было? Дык "Воды слонам" тоже фуфел, но Вальц переливается.

 

Насчет Вальца согласна, сыграл он эту роль именно многогранно, не прямолинейно и плоско, как, скорее бы ИМХО сыграл Пен. Мне даже показалось, что у Вальца с Патиннсоном больше этой самой химии, особенно в сцене, когда они на крыше поезда Я думаю, что если бы Скарлетт согласилась, она бы сыграла другую Марлену, не прожженную дамочку как Риз, а именно "запутавшуюся девочку" из хорошей семьи, волей случая прибившейся к Августу. А Пен, думаю шикарно бы изобразил "шизо" и ревность, Патиннсон в этой компании так же хорошо смотрелся бы. Вот тогда бы я поверила, что Скарлетт-Марлена действительно что-то испытывает к Якобу, т.к. по сути они одного поля ягоды. А вот с Риз-Марленой этот пасьянс у меня как-то не складывается.

[Severus]

А вот с Риз-Марленой этот пасьянс у меня как-то не складывается.

 

Не волнуйтесь, он у всех не складывается, потому что даже с возрастом героини никак не получается определиться - в теме недавно были серьезные дебаты по этому поводу.

[Ландолька]

Только если бы Бобби табурет изображал. Хотя собственно почти именно это он и делал.

Даже табурет в исполнении Бобби смотрелся бы славно. И вызвал бы у вас очередную волну любовного негатива.

[Fetter]

Даже табурет в исполнении Бобби смотрелся бы славно. И вызвал бы у вас очередную волну любовного негатива.

 

Вы хотите сказать, что если бы он просто в кадре стоял, то вы бы сразу гениальную драматургию в его исполнении углядели? Так я в этом и не сомневался нисколько. Слоны - свежий яркий пример

[lena10]

Только если бы Бобби табурет изображал. Хотя собственно почти именно это он и делал.

 

А вот здесь я с Вами, уважаемый, не согласна. По мне так РП сыграл достойно и не потерялся на фоне Вальца и Риз. Сказал режиссер изобразить задумчивость на красивом личике - ведь изобразил же, ничего не попишешь.

[Fetter]

А вот здесь я с Вами, уважаемый, не согласна. По мне так РП сыграл достойно и не потерялся на фоне Вальца и Риз. Сказал режиссер изобразить задумчивость на красивом личике - ведь изобразил же, ничего не попишешь.

 

РП сыграл отвратительно. Не терялся он только на фоне наездницы, а с Вальцем его сравнивать смогу разве что в бреду. И кто сказал, что нужно было задумчивость изображать? Кине ваще –то должно было быть про любовь, а не про умственные изыскания.

[lena10]

РП сыграл отвратительно. Не терялся он только на фоне наездницы, а с Вальцем его сравнивать смогу разве что в бреду. И кто сказал, что нужно было задумчивость изображать? Кине ваще –то должно было быть про любовь, а не про умственные изыскания.

 

А почему Вы решили, что не про умственные изыскания тоже? Ведь в трейлере тоже было типа слогана Forbidden love, т.е. запретная любовь. А прежде чем запреты нарушать надо очеень сильно подумать. РП это самую задумчивость хорошо изобразил, даже Вы отметили про умственные изыскания.

[Fetter]

А почему Вы решили, что не про умственные изыскания тоже? Ведь в трейлере тоже было типа слогана Forbidden love, т.е. запретная любовь. А прежде чем запреты нарушать надо очеень сильно подумать. РП это самую задумчивость хорошо изобразил, даже Вы отметили про умственные изыскания.

 

Не передергивайте. Я их не отмечал. В каком моменте вы там увидели задумчивость над возможным адюльтером? Просто хочу пересмотреть.

[Beata_G]

Сегодня позвонила в "Союз", сказали, что dvd через месяц выйдет :eek:

в шоке! везде написано, что 19 мая

[Sasa715]

А почему Вы решили, что не про умственные изыскания тоже? Ведь в трейлере тоже было типа слогана Forbidden love, т.е. запретная любовь. А прежде чем запреты нарушать надо очеень сильно подумать. РП это самую задумчивость хорошо изобразил, даже Вы отметили про умственные изыскания.

Лена10, Fetter любит Роберта Паттинсона странною любовью, не тратьте силы и слова на его переубеждение.

 

Я с Вами полностью согласна, что нужно было сыграть по книге и сценарию,

то Роберт и сыграл. Наивность, трепетность, незнание женского пола, сострадание....

[Fetter]

Лена10, Fetter любит Роберта Паттинсона странною любовью, не тратьте силы и слова на его переубеждение.

 

Я с Вами полностью согласна, что нужно было сыграть по книге и сценарию,

то Роберт и сыграл. Наивность, трепетность, незнание женского пола, сострадание....

 

Sasa, зачем вы людей в заблуждение вводите про мою любовь? И не надо меня ни в чем переубеждать, мне просто нужно показать на экране что-то похожее на актерскую игру, а не то, что ваш Боберт демонстрирует. А напридумывать я тоже могу невесть что. И про сострадания и про трепетность.

[lena10]

Лена10, Fetter любит Роберта Паттинсона странною любовью, не тратьте силы и слова на его переубеждение.

 

Я с Вами полностью согласна, что нужно было сыграть по книге и сценарию,

то Роберт и сыграл. Наивность, трепетность, незнание женского пола, сострадание....

 

Sasa спасибо. Я тоже заметила "странную любовь" Fetter Fetter прошу не обижаться, что мы обсуждаем Вас. Вы же знаете как женщины любят обсуждать кого-то. Но мы это делаем открыто, а не сплетничаем за Вашей спиной.

Я так поняла по Вашему нику, что Ваше имя, наверно Александра. Я - Лена, очень приятно.

Насчет того, что Роберт сыграл трепетность, незнание женского пола и сострадание - о да! Сыграл и меня убедил. Как говориться - верю! Единственный момент, который меня заставил засомневаться - это сцена когда он отступил с ножом после взгляда Марлены. Уж очень избито! Но это скорее претензии к сценаристу и режиссеру, чем к Роберту.

[lena10]

Sasa, зачем вы людей в заблуждение вводите про мою любовь? И не надо меня ни в чем переубеждать, мне просто нужно показать на экране что-то похожее на актерскую игру, а не то, что ваш Боберт демонстрирует. А напридумывать я тоже могу невесть что. И про сострадания и про трепетность.

 

Fetter еще раз прошу не обижаться, что мы обсуждаем Вас. Делаем мы это открыто, а не сплетничаем за Вашей спиной.

Вы так называете Роберта по-домашнему нежно, то Бобби, то теперь Боберт. А потом открещиваетесь от того, что имеете чувства к нему. Вам виднее, что это за чувство, настаивать не буду что это чувство - любовь, но то что Роберт (причем его личность) вызывает у Вас хоть какое-то чувство - это же хорошо!

Я не критик и к кино не имею ни малейшего отношения. Я рассуждаю как простой обыватель и потребитель этого самого "кина". С моей колокольни, так сыграл Роберт в этом фильме то, что хотел режиссер и сыграл замечательно. Меланхолично задумчивым взглядом выразил и трепет и нарастающее чувство любви к Марлене. А когда он смотрел на Рози, так глаза у него действительно сияли! Вот где та самая пресловутая "химия" точно есть! :lol:

[dronix-x]

Фильм хороший. Хотел сходить на форсаж-5, но обломался. Пришлось идти на Воды слонам и не капли не жалею до сих пор