Шерлок (Sherlock)

[Jimmy Darmody]

Жду, не жду. Всё равно все посмотрят.

[Aina-the-unicorn]

Первые три все смотрели? вы уверены?

 

А четвёртый сезон точно последний?

Пока данных нет.

Моффисы неоднократно утверждали, что хотели бы периодически возвращаться к сериалу.

[Arasso]

А четвёртый сезон точно последний?

 

Хотелось бы. Как бы ни любила я этот сериал все же краткость - сестра таланта. Надо вовремя заканчивать, чтоб не обмельчал продукт.

[Аnютка]

Но с 3-го сезона в Шерлоке началась та же блажь, что и в Докторе - рваные линии, нелогичные обоснуи, накрученность без развязок. Дальше больше, последний рождественский выпуск вообще был ужасен. Приходится признать, что Моффат умеет завернуть интригу, но не умеет с ней правильно справиться. И мне очень жаль, потому что мне действительно очень нравился Шерлок...

 

Моффат уходит из Доктора после 10 сезона, может это благотворно скажется на Шерлоке и больше такого цирка не будет? Он больше сконцентрируется на написании хороших сценариев, а не вот того самого, что в спешиале было.

[Max250]

А четвёртый сезон точно последний?

 

внуки расскажут тебе)))

[Arasso]

внуки расскажут тебе)))

 

Когда я такое читаю, мне хочется ручки на груди сложить и помереть, потому что годами можно смотреть Санту Барбару каждый день, но не Шерлока раз в два года. Если Моффитсы не закончат их, ей богу, надо прикончить.

[Savann]

Есть у меня подозрение, что Моффаты просто считают, что после 2го сезона они все так закрутили с вау-эффектами, что возвращаться к старому им типа нельзя уже, зрители не поймут. Но косяк в том, что, видимо, в их понимании вау-эффекты - это именно треш и наркоманский бред. И действительно, очень плохо, что такой обман с объяснением выживания Шерлока им просто так сошел с рук.

[markus2014]

Так разве не рассказали в первой серии третьего сезона? Если бы допустим Мориарти Скотта действительно был бы жив, то в таком случае ещё можно подумать, что там что-то иначе, но так-то смысл держать дальше эту интригу? Объяснил Холмс и на том спасибо.

[Savann]

Дак он объяснил только Андерсену, который потом еще даже сам догадался типа, что Шерлок бы ему не стал рассказывать настоящую версию. И выставили все так, будто Шерлок так истину никому и не поведал.

[Аnютка]

Есть у меня подозрение, что Моффаты просто считают, что после 2го сезона они все так закрутили с вау-эффектами, что возвращаться к старому им типа нельзя уже, зрители не поймут. Но косяк в том, что, видимо, в их понимании вау-эффекты - это именно треш и наркоманский бред.

 

Печально, ежели так. Потому что это значит, что дальше - только полный скат в треш, гэги ради гэгов, глюки и превращение персонажей в карикатуры.

 

Дак он объяснил только Андерсену, который потом еще даже сам догадался типа, что Шерлок бы ему не стал рассказывать настоящую версию. И выставили все так, будто Шерлок так истину никому и не поведал.

 

А разве это не была попытка сценаристов просто оставить небольшой саспенс из-за того, что уж больно много времени между сезонами прошло, народ успел понастроить кучу теорий и они, дабы себя обезопасить, тем самым слегка отмазались - как выжил Шерлок рассказывает сам Шерлок, но при этом делается вброс из нескольких других разных теорий, а реакция на рассказ Шерлока делается преднамеренно смазанной, чтобы типа "не все так просто".

[Savann]

А разве это не была попытка сценаристов просто оставить небольшой саспенс из-за того, что уж больно много времени между сезонами прошло, народ успел понастроить кучу теорий и они, дабы себя обезопасить, тем самым слегка отмазались - как выжил Шерлок рассказывает сам Шерлок, но при этом делается вброс из нескольких других разных теорий, а реакция на рассказ Шерлока делается преднамеренно смазанной, чтобы типа "не все так просто".

 

Да как ни называй, но с моей точки зрения, это все равно абсолютно неуважительное и очень тролльское отношение к фанам. Я сама подозреваю, что они просто не придумали лучшей версии, чем та, что рассказана Андерсену, и она не особо оригинальная, фаны это сразу раскусили, вот Моффат и оставил это висеть в воздухе, чтобы прикрыть свой зад. Потому что после 2го сезона он радостно вещал, что ах, какие мы умные, он читал интернеты, и никто в них типа не догадался, как выжил Шерлок.

[markus2014]

Потому что надо заранее всё планировать. И без этих высказываний, мол "никто в интернете не догадался, ла-ла-ла, я гений".

Разумеется, люди надумали себе невесть что, вот и получили ну не самый оригинальный ответ плюс ну откровенный троллинг в лице персонажа Андерсона и его клуба.

[Savann]

Именно. Неоригинальный ход можно было бы простить намного легче, чем наглое вранье. А тут он скорее всего сам тогда еще не придумал, как выжил Шерлок, решил, может, ему фанаты какую светлую мысль подкинут. Или сильно расстроился, когда интернеты сразу после выхода Рейхенбаха раскусили всю интригу чудесного спасения.

[Jimmy Darmody]

Ой-ой, какие все несчастные-то, не объяснили им толком, как выжил Шерлок, трагедия какая. Моффат читает подобные комменты и ржёт небось над наивными дураками, и правильно делает.

[o_n_77]

Ой-ой, какие все несчастные-то, не объяснили им толком, как выжил Шерлок, трагедия какая. Моффат читает подобные комменты и ржёт небось над наивными дураками, и правильно делает.

Доделается до того, что скоро рейтинги Шерлока отправятся туда же, куда и рейтинги Доктора. И сам Моффат пойдёт вслед за ними. Ржать конечно весело, но когда Моффат завалит самый удачный свой проект - веселье резко закончится.

[Анастасия С]

Думаю, после новогоднего выпуска, который по закону жанра предполагал нек. элемент фантасмагории и чертовщины (поэтому-то спешл нельзя судить по критериям, с которыми мы судим сезон), авторы вернутся к прежней стилистике сезонов. После спешла, кот. мне не понравился, мне моя чуйка почему-то говорит, что четвёртый сезон выйдет удачным, не знаю, дотянут ли они до уровня 1-2, но более удачным, чем третий.

Но даже если чуйка не обманет и будет действительно так, соглашусь, сериал всё равно надо заканчивать. Если уже не гарантируешь стабильно высокое качество, как это сейчас получается с Ш, всегда лучше закончить на высокой ноте.

[Jimmy Darmody]

Доделается до того, что скоро рейтинги Шерлока отправятся туда же, куда и рейтинги Доктора.

4 сезон покажет.

[o_n_77]

4 сезон покажет.

Если Моффат извлечет правильные уроки, то ситуацию можно будет исправить, ещё не поздно. Если продолжит "ржать" и не извлечёт - значит окончательно потеряет зрителя. Люди ещё ждут 4 сезон, но уже далеко не так, как 2-й и 3-й.

 

Только боюсь, что Моффат вовсе не ржот, а паникует. Потому и съемки 10 сезона Доктора отложил на следующий год, чтобы в этом году вплотную заняться Шерлоком и разобраться со всеми проблемами.

 

Он далеко не дурак, и он наверняка читает отзывы, видит - как изменилось настроение у людей, и понимает, что всё пошло не так. Он пытается исправить ситуацию, накручивая интригу (как в этом рождественском выпуске), с целью заинтересовать зрителей. Однако это неправильный путь - не накручивать надо, а раскрутить то, что уже было накручено раньше. Людям нужны нормальные ответы. Иначе просто нет смысла смотреть дальше.

 

И ещё раз повторюсь - всё это я уже видела в Докторе. Моффат вовсе не тролль, он не стебается над зрителем. Он хочет писать и снимать хорошо. Если кто читал, к примеру, Записки РТД, то знает, что Моффат искренне любит своё дело. Просто у него не получается...

 

Он отлично делает отдельные серии под руководством других шоураннеров, где уже заданы тематика, характеры и т.д. Тому пример очень хорошие моффатовские серии в Докторе эпохи РТД. Но на самостоятельную работу он не способен - его слишком заносит, и он уже не в состоянии справиться с тем - ЧТО навертела его фантазия.

[DoctorDoctor]

Вы знаете, o_n_77, я поняла, в чём проблема. Вы из тех поклонников Рассела Т.Дэвиса, кто так страдает от того, что его сменил в Докторе Моффат, что уже 6 лет не могут объективно оценивать ничего из того, что делает Моффат! А точнее, не хотят!

"Моффат искренне любит своё дело. Просто у него не получается..." "Но на самостоятельную работу он не способен"

 

Это Вы о чём? Прежде чем называть Моффата бездарем, Вы бы матчасть изучили, что ли.

Серии, написанные или поставленные Моффатом в Докторе Эпохи Дэвиса, имеют максимальные рейтинги!

"Шерлок" имеет 105 номинаций и 71 победу.

Сам Моффат имеет 38 номинаций и 31 победу.

Ничего личного - только цифры

[o_n_77]

Вы знаете, o_n_77, я поняла, в чём проблема. Вы из тех поклонников Рассела Т.Дэвиса, кто так страдает от того, что его сменил в Докторе Моффат, что уже 6 лет не могут объективно оценивать ничего из того, что делает Моффат! А точнее, не хотят!

Я уже говорила, что это не так И Доктора Моффата я начинала смотреть безо всяких предубеждений. Да, жаль, что РТД ушёл, но Доктор продолжается, и это отлично! Так я думала в начале 5 сезона. Так пыталась думать до самого конца 5 сезона. На 6-м окончательно смирилась, когда поняла, что нет, это не тот Доктор, которого я смогу полюбить.

 

Но речь не о Докторе, а о Шерлоке. Ещё раз повторю - он мне нравился. Очень. И я радовалась, что здесь Моффат отлично справляется. Радовалась за него. До 3-го сезона, где всё пошло по тому же сценарию, что и в Докторе - рваные линии, нелогичные сюжеты, накрученность без меры, и так далее.

 

Серии, написанные или поставленные Моффатом в Докторе Эпохи Дэвиса, имеют максимальные рейтинги!

Конечно. Вот только шоураннером там был РТД. Он задавал тематику, характеры и прочее. Моффат во всем советовался с РТД и исходил из тех рамок, что были заданы главным шоураннером.

 

Я и не отрицаю, что его серии в Докторе эпохи РТД были хорошими (кстати, не только серии Моффата имели максимальные рейтинги). Как я уже говорила, Моффат хорошо справляется под руководством другого шоураннера. Он отлично накручивает интригу. Его проблема в том, что он не умеет её раскрутить. Там ему помогал в этом РТД, а здесь помочь некому, увы...

 

"Шерлок" имеет 105 номинаций и 71 победу.

Сам Моффат имеет 38 номинаций и 31 победу.

Первые два сезона были очень хорошими, кто ж спорит? И конечно заслужили и премии, и номинации, и заслуженно имели высокие рейтинги.

 

Однако ваши "просто цифры" не отменяют того, что сериал скатывается в яму... И не отменяют того, что я уже сказала: Моффат искренне любит своё дело и старается быть хорошим сценаристом и шоураннером. Но надолго его не хватает. Его начинает заносить, и мы видим то, что видим: Доктора, который превратился в глупую клоунаду, и Шерлока, который превращается в бред.

Изменено 03.02.2016 18:32 пользователем o_n_77

[DoctorDoctor]

 

Первые два сезона были очень хорошими, кто ж спорит? И конечно заслужили и премии, и номинации, и заслуженно имели высокие рейтинги.

 

Однако ваши "просто цифры" не отменяют того, что сериал скатывается в яму....

 

Мои "просто цифры" доказывают обратное:

Третий сезон "Шерлока" получил:

Primetime Emmy Awards :

победа в 8 номинациях - в том числе лично Моффат как автор сценария "Его последнего поклона"

+ 4 номинации

Ваше мнение о "Шерлоке" и Моффате - это Ваше субъективное мнение, каковое, собственно, имеется и у каждого другого зрителя.

Кто-то и смотреть не хочет. Кто-то посмотрел первую серию, плюнул и бросил. Кто-то продолжает смотреть - и у каждого своё мнение, которое просто не нужно выдавать за однозначное мнение большинства. Вот и всё.

 

Про Доктора лучше перенести разговор в тему Доктора, а то модераторы нам здесь втык сделают .

[Aina-the-unicorn]

Там ему помогал в этом РТД, а здесь помочь некому, увы...

А Гэтисс? Они же вроде соавторы...

[o_n_77]

Кто-то и смотреть не хочет. Кто-то посмотрел первую серию, плюнул и бросил. Кто-то продолжает смотреть - и у каждого своё мнение, которое просто не нужно выдавать за однозначное мнение большинства. Вот и всё.

Мнение большинства вы можете увидеть и на этом форуме Что мнение зрителей сильно ухудшилось - очевидно на любом форуме. А цифры - это, честно говоря, не показатель. Во всяком случае для меня Потому что меня больше интересует - как реагируют зрители. А реагируют они плохо.

 

Впрочем, это бесполезный спор. Каждый останется при своём. Так что давайте заканчивать Кому-то нравится, что Моффат наворачивает зубодробительные головоломки без развязок, кому-то нет. Мне однозначно нет. И я уверена - если 4 сезон будет продолжать то, что началось в 3-м - Шерлок окончательно растеряет большинство зрителей.

 

А Гэтисс? Они же вроде соавторы...

Гэтисс не шоураннер. И насколько я видела из совместных интервью - в Шерлоке рулит не он. Сам по себе Гэтисс пишет хорошо и хорошо умеет снимать душевно и характерно. Например, его юбилейный фильм, посвященный созданию Доктора, вышел очень тёплым и трогательным. Однако Шерлок явно не его творение - стиль совсем не его, а Моффата.

[DoctorDoctor]

Что мнение зрителей сильно ухудшилось - очевидно на любом форуме. А цифры - это, честно говоря, не показатель. Во всяком случае для меня Потому что меня больше интересует - как реагируют зрители. А реагируют они плохо.

 

Так что давайте заканчивать

Теперь Вы говорите не только от лица этого форума, но и всех остальных. Круто!

Заканчиваем.

[o_n_77]

Теперь Вы говорите не только от лица этого форума, но и всех остальных. Круто!

Я говорю от лица не всех, но многих. То, что настроение изменилось, заметно на любом форуме. Вы можете продолжать верить, что Моффат гений, я же вам не запрещаю Но очень многие зрители уже не верят в это.

 

Да вы сами можете всё это проследить, если захотите Просто почитайте обсуждение разных сезонов на этом форуме. Во времена 1 и 2 сезонов были отдельные недовольные среди общей массы восторженных, восхищенных или просто хороших отзывов. После показа 3 сезона количество недовольных увеличилось, и зрители разделись на два примерно одинаковых лагеря. А сейчас всё стало уже совсем наоборот - теперь попадаются лишь отдельные защитники (вроде вас ), среди общей массы недовольных.

 

Так что я не придумала падение интереса к Шерлоку и доверия к Моффату, это действительно есть.