Чрево (Womb)

[armitura]

Давно хотел посмотреть этот фильм.

По факту - чуть выше среднего, но хотелось бы большего, конечно. А так - вся первая половина претенциозная и фальшивая, концовка скомкана. Зато в середине там много всего интересного и симпатичного. Такая прям драма-раздрама, и вдруг оказалось, что невыносимо ненатуральная постановочность картинки, скупость диалогов и общая медитативность очень даже в тему.

Вообще, у того же Ким Ки Дука получилось бы тоньше и умнее, но и в данном случае вполне можно ознакомиться.

Ева Грин сыграла неплохо, многие кадры очень красиво выстроены и где-то там, в середине, между последним и первым их сексом все очень хорошо и точно.

[Lisaveta]

ожидала немного большего. не произвел большего впечатления. и к героине весьма спорное отношение. с одной стороны, конечно, любила она этого парня. но ведь она не могла всерьез думать, что сможет вырастить второго такого же, как сына и он полюбит ее однажды, как женщину, а не мать?

 

понравилась эта молчаливость и медлительность. реплик было совсем мало, но это даже в плюс. создавалась какая то напряженность. понравилось, что все происходит в такой отдаленной природной местности. и вообще, на пейзажи фильмы не поскупился. ева грин хороша, но даже она в сорок не может выглядеть как в 20:D мэтт смит тоже понравился.

 

наверное, в скором времени снова пересмотрю фильм. и да, тишина на титрах просто в оцепенении вводит. да и саунд, в целом.

[Лен14ка]

Фильм очень понравился. Сначала не хотела оставлять в коллекции, но к концу фильма, поняла, такое можно пересматривать неоднократно.

Мрачность, безысходность, море, обреченность, наваждение, молчаливость, дождь, я влюбилась в эту последовательность картины. Как я люблю такую погоду, сырость, пасмурность, я как рыба в воде, чувствовала некую близость к героям фильма.

Ева для меня открылась, даже не как актриса, а как прекрасное создание, на которое хочется любоваться и любоваться в последующих ее фильмах. А в Бонде, я ее и почти не заметила...

Все время думаю, где я видела Мэтта Смита? Посмотрела фильмографию, она мне незнакома, но лицо так удивительно цепляет и остается в памяти, что уже не спутаешь его ни с кем.

Прекрасные пейзажи, как картинки, чередовались с медлительным повествованием, что очень повысило оценку в моих глазах, незначительность диалогов, только придало вес этому фильму.

Режиссер хотел уделить внимание визуальному восприятию истории, почувствовать от этого более остро, соленый запах моря или мокрый ветер, что треплет твои волосы, тяжелый взгляд, что гнетет тебя или одиночество, что следует по пятам за тобой. Ему это удалось, я это почувствовала...

 

 

-Скажи хоть что-нибудь!.. (с)

 

А зачем? Слушай глазами...

[Hostel Girl]

Фильм оставил какое-то неприятное впечатление. Просто тошнотворное.

Сплошная аномалия творилась на экране, девушка потеряв возлюбеллого решается сделать из него клона и растит его как собственного сына, при этом испытывая к нему далеко не материнские чувства, особенно это было заметно, когда он уже подрос и привёл в дом девушку.

Ева Грин в главной роли шикарна спору нет, такие глаза выразительные. В них изображено всё.

Сам фильм такой скучный, с почти полным отсутсвием действия. Диалогов в фильме тоже не особо много, тут интересно просто следить за отшельничей жизнью главных героев.

 

5 из 10.

[Mila Soul]

 

Муж мой вот (когда увидел финальную постельную сцену) практически стал уверен, что в начале фильма героиня беременна не самим клоном, а уже его...ребенком.

 

Кому-нибудь еще пришла в голову такая мысль? Стоит пересмотреть самое-самое начало, где героиня Евы Грин говорит то ли с возлюбленным, то ли сама с собой...

Ведь и дом, в котором она в этот момент находится, явно тот самый, в котором она жила уже в финале, а не в середине фильма.

Она говорит, что "возможно, этот подарок - все, что и было ей от него нужно". Фильм-то называется "Чрево". А, с точки зрения физиологии, во всяком случае, главная, заложенная природой задача любви между мужчиной и женщиной - продолжение рода. После которого довольно многие женщины успокаиваются и уже не ищут любви мужчины столь отчаянно. И в свете этого героиня Евы уже не предстает этаким кровосмесительным монстром. Она хотела (не вполне осознанно, конечно, - это ее женская природа, ее чрево диктовали ей) продолжить род. И продолжить именно от этого мужчины, от его генов. Она не желала другого (хотя выбор явно был), потому и вернулась к нему спустя столько лет...

 

Фильм (не столько сюжет и "мораль", сколько сама его подача и визуальные изыски) мне понравился, несмотря на скользкость темы, потому что люблю такой психологизм и атмосферность.

[Лен14ка]

Муж мой вот (когда увидел финальную постельную сцену) практически стал уверен, что в начале фильма героиня беременна не самим клоном, а уже его...ребенком.

 

Кому-нибудь еще пришла в голову такая мысль?

 

Думаю, однозначно, нет. Давайте восстановим события.

 

Она вначале, говорит о своем поступке, о котором потом идет фильм. Беременной она не могла быть, ей делали искусственное оплодотворение, врачи не монстры, чтобы не заметить плод в матке. Она подходила подготовку перед оплодотворением, у нее брали яйцеклетку, чтобы свести ее с клеткой, полученной из ДНК. Так же проходит искусственное оплодотворение?

Потом про дом. Она жила у себя, потом у него, а после слухов, снова начала жить у себя, то бишь в дедушкином доме. Так? Если что, поправьте меня.

 

[Лен14ка]

- Изменено 11.05.2011 19:13 пользователем Лен14ка

[Mila Soul]

Думаю, однозначно, нет. Давайте восстановим события.

 

Беременной она не могла быть, ей делали искусственное оплодотворение, врачи не монстры, чтобы не заметить плод в матке. Она подходила подготовку перед оплодотворением, у нее брали яйцеклетку, чтобы свести ее с клеткой, полученной из ДНК. Так же проходит искусственное оплодотворение?

 

 

Так ведь я имела в виду, что Ребекка оказалась за фильм беременна дважды. Первый раз - собственно, в результате искусственного оплодотворения. Разумеется, ни на тот момент, ни на какой другой она не была беременна от оригинала. И я думаю, что не эта (искусственная) беременность была в кадре в самом начале фильма. Режиссер, возможно, нарочно спутал карты.

А вот второй раз она уже забеременела "по-нормальному" (условно говоря) - от клона, уже после их с клоном связи. Ведь при жизни оригинала она не получила от любимого мужчины ребенка в своем чреве. Именно ребенка, как и полагается по природе, а не копию папы. Поэтому (сама того не осознавая) она и клонировала возлюбленного, чтобы он смог дать ей ребенка, чего не успел при жизни, а потом отпустила с миром. Грубо говоря.

Думаю, что именно вторая, "нормальная", беременность и была в начале фильма. И именно об этом подарке она говорит, что на этот раз, хоть и снова ушел от нее, он оставил его ей. И что, возможно, это именно то главное, что и было ей нужно.

 

Надеюсь, не путанно написала. Не знаю, конечно, в большинстве случаев женщина будет любить любое свое дитя, от любого отца. Но до тех пор, пока оно не родилось и даже еще не зачато, она хочет (не всегда отдавая себе в этом отчет) ребенка именно от любимого мужчины, она хочет продолжения рода именно в таком виде, ведь биологически выбирает именно особь женского пола. Так и в этом фильме. Не он ведь уехал к ней, а она вернулась, дав понять, что выбрала его и никого другого не хочет.

А если невозможно всю жизнь быть с мужчиной (как у них и вышло), то она желает от него хотя бы ребенка. Чтобы эта любовь не воспринималась напрасной, чтобы остался ее след.

[Лен14ка]

Я поняла, на счет второй беременности. Нужно пересмотреть, хотя, я почему-то до сих пор уверенна, что разговор шел все же об одной, роковой беременности. Да и годков ей сколько, второй раз рожать, а она выглядит все как девочка.

[ЭОН]

Атмосферно, медитативно, вдумчиво, спорно...Вообще, мне кажется, далеко не все поймут, а точнее примут эту картину.

Насколько одержимой должна быть любовь, чтобы нести её в себе годы, ждать, потерять, потом опять, отказавшись отпустить - ждать... Наверное, а скорее всего точно, эта любовь была неутолённой до конца. Замкнутая героиня Евы Грин всё-таки убедила меня. В своих поступках, мотивациях, хоть и глупых, безрассудных, но убедила. Грин, кстати, отлично отыгрывает многозначительные паузы и взгляды. Это её конёк.

Вобщем оправдывает ли цель средства и можно ли войти в одну реку дважды - эти вопросы ещё долго будут крутится в голове, под робкое молчание титров. Мне понравилось.

[Лен14ка]

Mila Soul

 

Выборочно, снова пересмотрела. Что же, скажу что ваша мысль не лишена логики. Даже больше, я думаю, что вы были правы. Первые кадры показывают именно ее, с короткими волосами, в пустом доме, словно только что, ее покинул Томас. И слова недвусмысленно, намекают именно на шанс, снова, в третий раз, остаться с ним.

Что ж, такое заключение придает еще больше шарма фильму. И делает финал более логичным.

 

[Mila Soul]

Mila Soul

 

Выборочно, снова пересмотрела. Что же, скажу что ваша мысль не лишена логики. Даже больше, я думаю, что вы были правы. Первые кадры показывают именно ее, с короткими волосами, в пустом доме, словно только что, ее покинул Томас. И слова недвусмысленно, намекают именно на шанс, снова, в третий раз, остаться с ним.

Что ж, такое заключение придает еще больше шарма фильму. И делает финал более логичным.

Спасибо за диалог и за ваши мысли. Мне такая концовка тоже видится более объяснимой и менее бесысходной. Про короткие волосы и не подумала.

 

А несоответствие возраста и внешнего вида героини меня тоже удивляет.

Но, может, это еще какой-то режиссерский подтекст, который мы не можем разгадать?

 

Например, мне было бы еще интересно узнать, что значит упорное поедание главным героем фруктов.

Ничего особенного вроде, просто, кроме него, так призывно и долго этого никто в кадре не делает.

Меня это обстоятельство даже сподвигло на покупку килограмма груш. Какая-то скрытая реклама?

 

Все больше нравится актриса Ева Грин. Завораживает, когда у актера такой пронзительный и глубокий взгляд. Очень ценю это.

[ruddifox]

на самом деле волшебный фильм, как на мой вкус. Спокойствие и статичность кадра заставляет шевелиться мозг, и является шикарным обрамлением самой картины в целом. Грин - шикарная женщина, впервые посмотрела на нее в "трещинах", и она меня взяла за живое. Наверное что-то в ее внешности, взгляде и способности выражать эмоции мимикой, наполнило фильм дополнительным смыслом. Показало эмоции самой женщины, которая не знает что все таки она должна чувствовать.

 

Пусть в фильме достаточно прямолинейно показана история клонирования , но ведь кроме нее в нем есть еще несколько дополнительных сюжетных линий, на которые нельзя не обратить внимание. Как же история самой Ребекки? А чувства родителей Томми? Сила отца, решившего позволить сделать клона собственного сына, а затем уехать и никогда не видеть его? Любовь которую Ребекка пронесла через всю свою жизнь? И еще многие детали, которые в целом составили превосходную и неоднозначную картину.

 

Для меня основной линией выступило именно сотворение ребенка ее и Томми ( не клона) а именно их ребенка. Кольцевой сюжет достаточно тонко провел нас от конца к началу. От уже зародившейся жизни, к моменту ее зарождения. К моменту, когда только зажегся свет.

[ruddifox]

Например, мне было бы еще интересно узнать, что значит упорное поедание главным героем фруктов.Ничего особенного вроде, просто, кроме него, так призывно и долго этого никто в кадре не делает.

Меня это обстоятельство даже сподвигло на покупку килограмма груш. Какая-то скрытая реклама?

 

что касается символизма этого процесса, то долго и настойчиво он поедал непосредственно Грушу. Она в алхимии обозначает Реторту ( сосуд для смешивания) - которая является одним из символов женского начала, а если точнее чрева матери в котором зарождается или зародилась жизнь.

 

В контексте всех остальных событий у меня напрашивается такая аналогия, Ребекка - алхимическая реторта, институт клонирования - алхимики. Ребекка получилась сосудом, или неким философским камнем, который сначала возродил одну жизнь(клон Томми), а затем произвел новую, продолжение предыдущей жизни( Томми) и ее собственной ( непосредственно Ребеки). Таким образом, обеспечив себе и ему ( Томми) алегорическое бессмертие)))

[carangi]

Весьма своеобразный фильм. В моем вкусе. Весь фильм пропитан холодом и мрачностью. Помимо превосходной операторской работы, мрачность картине придают главные актеры Ева Грин и Мэтт Смит.

[солнышко]

Первый раз был в восторге от картины.

Все как я люблю, мрачная и холодная картинка пропитанная одиночеством и отличная игра Евы, реально крута.

Во время повторного просмотра всплыли многие недочеты и слабые места и как оказалось самым слабым звеном оказался режиссер, в руках которого был роскошный материал и отличная актриса, да и актер то же не плохо играл.

Режиссер хотел осветить и впихнуть в одну картину столько непростых и важных тем и в итоге не сумев раскрыть ни одной провалил картину, она рассыпается на отдельные фрагменты и образы, чуть по надергал у Ким Ки Дука, пару эпизодов у Тарковского и все.А характер сына не прорисован вовсе и от того развязка фильма кажется лично мне не понятной и не логичной .

Спасает дело общая атмосферность и великолепная игра Грин.

Изменено 04.06.2011 22:39 пользователем солнышко

[RusDark]

Только что посмотрел. Сижу - пока ОЧЕНЬ нравится.

Чем больше проходит времени после просмотра, тем больше недоделок и косяков вспоминается. Но не в этом суть... То негативное, что тут уже обсудили, считаю недоработкой режиссёра. Возможно фильм и стал бы лучше, попади он в руки другого парня. Но перед нами готовый продукт! Может его и переснимут в Голливуде, как вцепились в несчастную "Девушку с татуировкой дракона", не дав людям подзабыть тему.

 

"Недочёты" и "слабости" - это возможно и есть часть замысла.

Давайте не будем забывать о том, что мы смотрим художественное, а не документальное кино. Условности, символизм, индивидуальность восприятия, архетипы и т.п. Забудьте про факты и нестыковки! Это ФАНТАЗИЯ!

 

1) Пара мыслей об уже сказанном!

 

На счёт пузика в первые минуты фильма.

 

 

 

Ребекка говорила:

"Вот и все! Я всегда теперь буду с тобой разговаривать и не важно, что ты не отвечаешь. А то, что ты ушел вовсе не означает, что тебя тут больше нет. Быть может твой подарок - это все, что мне было нужно. Подарок, который я получила в самом конце."

 

Полагаю Томасу-2 все-таки чудом удалось заикрить маму-подружку слёту.

Вдалеке растаял силуэт, а в доме зажёгся свет - зародилась новая жизнь.

 

 

 

ЕВА - РЕБЕККА:

 

К Еве у меня никаких претензий по игре (хотя я не являюсь ее поклонником).

 

 

Неужели вы думаете, что героиня, задумавшая клонировать, выносить и вырастить товарища по береговым пробежкам, должна быть яркой, болтливой и жизнерадостной особой!? Шизойдная меланхолия + чувство вины за гибель друга!

Как еще передать ее состояние? Когда растишь своего самца и боишься, что будет дальше... ведь скорее всего он уйдёт с другой.

Поэтому молчание и отсутствие мимики, т.к. голова забита вопросами, страхами и еще черт знает чем.

 

 

 

Очень важно уметь передать состояние, глубоко задавленные эмоции, волнение, страхи одним взглядом, лицом, не готовым к открытой мимике, чтобы не выдать тяжёлый мыслительный процесс.

 

Думаю, для человека, неуверенного в собственном счастье, да еще и в такой ситуации, Ребекка выглядит вполне уместно, за что спасибо Еве. )))

 

 

ФИНАЛ!

 

 

Думаю, если бы снимали испанцы или корейцы, Томас-2 замочил бы свою подружку, динозавра, недомаму и, естественно, себя.

А тут режиссёр решил наградить её за муки.

Пусть она и ввязалась в полный бред, но согласитесь, ее жизнь шоколадной не назовёшь.

 

 

 

Для меня остался единственный нерешённый вопрос:

 

Любила она его или нет? Может она была девочкой застенчевой и нелюдимой, а Томас-1 - единственный персонаж, проникший в ее жизнь? Несомненно она дорожит им.

 

 

 

Вот!

 

 

В сцене с погребением мехнического динозавра все ПОНЯТНО! Киберпанк!!! Шутка! :D:D

 

[Bonnie Castle]

Спорный фильм, но понравился. До чего ж героиня была одержима Томасом, что пошла на клонирование.

Фильм атмосферный, плавный, выдержан в единой цветовой гамме, никаких цветных пятен, игра нескольких актеров и все. Ева молодец, не боится сложных образов и отлично с ними справляется.

[солнышко]

Спорный фильм, но понравился. До чего ж героиня была одержима Томасом, что пошла на клонирование. .

Да это не одержимость! А обычное поведение влюбленного человека.Будь сейчас такая возможность многие бы поступили именно так.

 

 

Фильм атмосферный, плавный, выдержан в единой цветовой гамме, никаких цветных пятен, игра нескольких актеров и все. Ева молодец, не боится сложных образов и отлично с ними справляется.

Жаль что кроме цветовой гаммы и игры Евы фильм пуст.

[Bonnie Castle]

Да это не одержимость! А обычное поведение влюбленного человека.Будь сейчас такая возможность многие бы поступили именно так.

 

Да ну! Неужели вы не находите странным то, что

она в конце концов забеременела от клона, и еще сказала, что это подарок, который ей был нужен. Получается, что родила клона, чтобы потом родить от него сына.

 

[солнышко]

Да ну! Неужели вы не находите странным то, что

она в конце концов забеременела от клона, и еще сказала, что это подарок, который ей был нужен. Получается, что родила клона, чтобы потом родить от него сына.

Тут нет ни чего странного. Она хотела ребенка от этого человека и получила его,а уж какими спосабами не имеет значение.

[Bonnie Castle]

Тут нет ни чего странного. Она хотела ребенка от этого человека и получила его,а уж какими спосабами не имеет значение.

 

Вроде цель оправдывает средства?

Ну незнаю, уж слишком, по мне, экстравагантный способ, может в 20.... каком-нибудь году так и будет

[солнышко]

Вроде цель оправдывает средства?

Ну незнаю, уж слишком, по мне, экстравагантный способ, может в 20.... каком-нибудь году так и будет

Цель всегда оправдывает средства,только средства как и сама цель у всех разные,но это не говорит еще о их экстравагантности или аморальности,все вообще бесцветно и нейтрально ,это просто мы придаем всему свою личную окраску и думаем, что правы мы а не они.

Так что в контексте всей картины ее поступок прост и естественнен.

[Bonnie Castle]

Цель всегда оправдывает средства,только средства как и сама цель у всех разные,но это не говорит еще о их экстравагантности или аморальности,все вообще бесцветно и нейтрально ,это просто мы придаем всему свою личную окраску и думаем, что правы мы а не они.

Так что в контексте всей картины ее поступок прост и естественнен.

 

Я и не претендую на объективность, это мое личное восприятие картины, которая, к слову, мне понравилась.

[солнышко]

Я и не претендую на объективность, это мое личное восприятие картины, которая, к слову, мне понравилась.

Да я без наездов! Вы что!

Просто куда бы было интересней наблюдать за ее жизнью и жизнью ростущего ребенка в социуме ,а не в среде которую она создала сама себе,из за этого в эмоциональном плане картина получилась мертвой. Ты как бы понимаешь поступки Евы но воспринимаешь не эмоционально а скорее как математическое уровнение которое имеет одно правильное решение-мозгами. Поэтому все наши свами рассуждения на тему "нормальности" тут совсем неуместны поскольку картина плоска и пуста.