Первый мститель (Captain America: The First Avenger)

[EAS1985]

Если только учесть, что главгад и есть главдэбил. На кой хрен строить самолёты, если можно было завести подводные лодки начинённые (чем их там гидра начиняет) во все водоканалы и поднять всю Америку на воздух?

 

Это только если не учитывать то, что скорость пердвижения самолета раз 100 выше чем у подлодки. И если это учесть то тогда твои заявления попахивают.....ну ты понял.

Да кстати Хиросиму тоже бомбили с самолета, хотя ведь так просто было подплыть на подлодке

[Живой МЕРТВЕЦ]

Это худший фильм в мире.

 

У меня дежа вю? Я что-то подобное читал... та не, даже не читал, а сразу посмотрел итог отзыва.

[myxa]

А вы я так понимаю жили в 40ых в США?

 

Вот и меня подобные заявления в этой теме веселят. Негодуют, видимо, знатоки Америки 40-х не по наслышке.

Как по мне, так вполне достоверное все сделали. Я о начале фильма и о Нью-Йорке. особенно хорошо видны различия в контрасте. Когда показали современным Манхеттан в конце.

 

Естественно потом, когда началось фаершоу с пушками/лазерами на 40 все это уже мало походило, но у Черепа же был магический кристалл Одина, так что тоже придраться особо не к чему.))

[Живой МЕРТВЕЦ]

А вы я так понимаю жили в 40ых в США?

 

Так а что, надо жить в 40ых, шоб знать стилизацию 40ых?

 

"Не нужно быть дояркой для того, чтобы знать толк в сиськах." - это сюда?

[EAS1985]

Вот и меня подобные заявления в этой теме веселят. Негодуют, видимо, знатоки Америки 40-х не по наслышке.

Как по мне, так вполне достоверное все сделали. Я о начале фильма и о Нью-Йорке. особенно хорошо видны различия в контрасте. Когда показали современным Манхеттан в конце.

 

Естественно потом, когда началось фаершоу с пушками/лазерами на 40 все это уже мало походило, но у Черепа же был магический кристалл Одина, так что тоже придраться особо не к чему.))

 

Мне было лень отвечать на весь тот опус что он написал, поэтому ответил только на самую бредовую его часть))

[EAS1985]

Так а что, надо жить в 40ых, шоб знать стилизацию 40ых?

 

"Не нужно быть дояркой для того, чтобы знать толк в сиськах." - это сюда?

 

Тогда плиз по пунктам расскажите где разработчики накосячили с декорациями.

Жду.

[Живой МЕРТВЕЦ]

Тогда плиз по пунктам расскажите где разработчики накосячили с декорациями.

Жду.

 

"А че сразу я?" (ц)

 

Пфф, это я просто спросил, все к Бельтазару. Нащет 40х не ко мне.

 

Бельтазар видимо интересовался/интересуется 40ыми, раз так высказался... гг.

[EAS1985]

"А че сразу я?" (ц)

 

Не, это я просто спросил, все к Бельтазару. Нащет 40х не ко мне.

 

Ни че. (цэ)

 

Бельтазар при всем желании ответить на свой опус не осилит. Поэтому и к тебе

[Wesly Gibson]

Это первый фильм, который меня так... поразил. Это выше моего понимания.

 

Это худший фильм в мире. И Вам стоит его глянуть, так как я не могу описать и 10% тех ощущений, которые я пережил за 2 с половиной часа в кинотеатре.

 

Действительно хрень.

[boommi]

Увидела сегодня рекламный ролик к фильму по какому-то каналу... Класно сделали... реально, просто, понятно и со вкусом..))

Ролик находится в свободном доступе в нете (лень мне было его искать и скачивать ). Вопрос к вам, как считаете, он полностью отображает смысл фильма или даже вопрос поставлю не так, он исполняет свои функции, тоесть после него возникнет желание у простого зрителя не знакого с темой просмотреть "Первого мстителя" или нет..?

[Шэрвуд]

И если это учесть то тогда твои заявления попахивают.....ну ты понял.

Нет не понял. Чем попахивают?

Это только если не учитывать то, что скорость пердвижения самолета раз 100 выше чем у подлодки.

 

А скорость здесь при чём? Если в фильме чётко показано, что подлодка с шпионом гидры на борту спокойно вошла в водоканал города и шпион грохнул профессора.

 

Да кстати Хиросиму тоже бомбили с самолета, хотя ведь так просто было подплыть на подлодке

Вау! А у американцев тогда были такие подлодки, какие показаны в первом мстителе?

Не надо путать реальность с второсортным комикс-муви.

И если это учесть то тогда твои заявления попахивают.....ну ты понял.

[EAS1985]

Нет не понял. Чем попахивают?

 

 

А скорость здесь при чём? Если в фильме чётко показано, что подлодка с шпионом гидры на борту спокойно вошла в водоканал города и шпион грохнул профессора.

 

 

Вау! А у американцев тогда были такие подлодки, какие показаны в первом мстителе?

 

И сколько вооружения поместится в такую подлодку? Да и самолетик у черепа тоже был не как у американцев в те года, если чё.

Вообще вопрос "зачем строить самолеты если есть подлодки", можно сравнить например с "зачем строить автомобили, если есть велосипеды".

Т.е. зачем долго и упорно плыть через океан на мелких подлодках, если можно быстро прилететь на здоровенной вундервафле и уничтожить Нью-Йорк.

Не надо путать реальность с второсортным комикс-муви.

И если это учесть то тогда твои заявления попахивают.....ну ты понял.

 

Ну это какбе ИМХО.

Изменено 05.08.2011 08:08 пользователем EAS1985

[Шэрвуд]

И сколько вооружения поместится в такую подлодку?

Вполне. Или ты забыл, что вундерфаля был заправлен такими же мелкими самолётиками?

 

Да и самолетик у черепа тоже был не как у американцев в те года, если чё.

Вообще вопрос "зачем строить самолеты если есть подлодки", можно сравнить например с "зачем строить автомобили, если есть велосипеды".

Т.е. зачем долго и упорно плыть через океан на мелких подлодках, если можно быстро прилететь на здоровенной вундервафле и уничтожить Нью-Йорк.

Ты как-то игнорируешь тот факт, что лодка как раз доплыла без проблем. Видать череп спецом время тянул, чтоб кэп силёнок поднабрался. Ага.

Не надо оправдывать глупость главгада, только из-за того, что ты фильму 8 поставил.

[EAS1985]

Вполне. Или ты забыл, что вундерфаля был заправлен такими же мелкими самолётиками?

 

А она была разве заправлена только самолетиками?

 

Ты как-то игнорируешь тот факт, что лодка как раз доплыла без проблем. Видать череп спецом время тянул, чтоб кэп силёнок поднабрался. Ага.

 

Сам на свой вопрос и ответил. Когда доплыла подлодка Кэпа еще не было, а вот когда он появился, то не дал ей уплыть.

 

Не надо оправдывать глупость главгада, только из-за того, что ты фильму 8 поставил.

 

А тебе не приходило в голову, что Череп был банально не готов к нападению когда еще не было Кэпа? Просто одно дело засылать диверсантов и совсем другое осуществить вторжение.

Да и вообще теряется весь смысл суперхиро мувие если бы глав герой не остановил черепа на его супер крутом пепелаце.

[Шэрвуд]

А она была разве заправлена только самолетиками?

А чем ещё?

Сам на свой вопрос и ответил. Когда доплыла подлодка Кэпа еще не было, а вот когда он появился, то не дал ей уплыть.

Я те про Фому, ты мне про Ерёму. Совсем что-ле гомиксов пересмотрел?

А тебе не приходило в голову, что Череп был банально не готов к нападению когда еще не было Кэпа?

Конечно он не был готов, потому чта идиёт. Строил мегабомбардировщег, вместо того чтобы нашпиговать кучу подлодок мегавзрычтакой, тихонько подкрасться (как в случае со шпиёном) и всех взорвать.

[Шэрвуд]

Ты кстати не ответил на мой вопрос "А у американцев тогда были такие подлодки, какие показаны в первом мстителе?"

[karkaty]

Ты кстати не ответил на мой вопрос "А у американцев тогда были такие подлодки, какие показаны в первом мстителе?"

 

2-го фронта в Европе у американцев в 1942 году тоже не было. Фильм ни на секунду не исторический, ваш вопрос лишен смысла. У него другие недостатки, помимо неправильных лодок и антиисторической чепухи. Однако удачные моменты в фильме тоже есть.

[Шэрвуд]

2-го фронта в Европе у американцев в 1942 году тоже не было. Фильм ни на секунду не исторический, ваш вопрос лишен смысла.

Это не я привёл в пример Хирасиму. Поэтому ваши претензии к моему вопросу лишены смысла.

[karkaty]

Это не я привёл в пример Хирасиму. Поэтому ваши претензии к моему вопросу лишены смысла.

 

Вглубь последнее обсуждение не читала, так что извиняйте Видела, что страница все время обновляется, хоть фильм прост как 3 копейки и вроде мусолить в нем нечего, потому и задалась этим вопросом. Дело еще и в том, что все прекрасно знали, что Джо Джонстон ничего выдающегося не сделает и его задача была лишь представить героя, ввести в современное комикс-кино-поле, так сказать. С этим он справился, хоть и не на отлично, но на зачёт точно

Изменено 05.08.2011 16:22 пользователем karkaty

[EAS1985]

А чем ещё?

 

Ну наверняка еще мега бомбами. Не самолетиками же он хотел Нью-Йорк уничтожать.

 

Я те про Фому, ты мне про Ерёму. Совсем что-ле гомиксов пересмотрел?

 

Попробую объяснить следующим образом:

Если бы подлодка не доплыла, а гидру уничтожили без Кэпа, то нафиг бы не нужен был Кэп. А значит и незачем снимать кино.

Если бы джокера могли поймать без Бэтмена, то нафиг не нужен Бэтмен и фильм про него.

 

Конечно он не был готов, потому чта идиёт. Строил мегабомбардировщег, вместо того чтобы нашпиговать кучу подлодок мегавзрычтакой, тихонько подкрасться (как в случае со шпиёном) и всех взорвать.

 

А что в фильме есть ттх этих подлодок? Нам показали малюсенькую одноместную лодочку, судя по всему сугубо разведывательную. Куда там мегавзрывчатку пихать?

[EAS1985]

Ты кстати не ответил на мой вопрос "А у американцев тогда были такие подлодки, какие показаны в первом мстителе?"

 

Нет. А у Черепа были?

[POTTER]

Кино конечно хорошее,но потенциал был куда выше. Пока,самый слабый из всей линейки "Мстителей".

 

Что не понравилось:

-Не прочувствовал я силу и способности Капитана. Иногда казалось,что он и вовсе не суперсолдат. В этом плане,даже сыворотка Блонски из "Халка" лучше смотрится.

-Эпилог сами знаете с чем вставил бы после титров (или хотя бы во время),ибо сильно выбивается из всего фильма и оставляет немного неприятное послевкусие. На мой взгляд,закончить надо было на эпизоде с мальчиков с крышкой аля щит в руках.

-Красный Череп совершенно не внушил в финальном облике. А вот под личиной Уивинга он был классным.

-Экшен слабый и незапоминающийся. Да и снят он как-то "не вкусно".

 

Что понравилось:

-Первая половина фильма до превращения.

-Главные герои. Все интересные и за них переживаешь.

-Музыкальная тема Капитана. Вспомнился "Супермен" и "Индиана Джонс". Было приятно слушать и она была всегда к месту.

-Приятное визуальное оформление картины. Не особо мрачно,но и не слишком ярко.

 

Вообще хотелось бы в продолжениях вернуть Кэпа в прошлое,но увы,это маловероятно.

[Ustas.SSR]

Вообще-то если сравнивать ИМДБишную и КПшную оценку' date=' то более адекватная первая в данном случае (да простит меня КП) - на ИМДБ не только американцы голосуют, а люди со всего мира. Так что тут стоит говорить не про завышенную оценку там, а скорее про заниженную здесь.[/quote']

 

imdb безусловно крупнейший сайт, но это не значит, что все страны вносят в оценку одинаковую долю голосов.

 

Еще и не везде он вышел, но совершенно ясно, что оценка дальше будет только падать.

 

А пока голоса американских патриотов перевешивают.

 

Да' date=' вот именно что странно, когда ставят какой-нибудь Битве за Лос-Анжелес (или какому-нибудь еще большему пресняку) 3-4 и тут же Кэпу - уровень разный на лицо, но лишь бы пофыркать.[/quote']

 

В "Битве за Лос-Анжелес" хотя бы экшн был на порядок выше. Здесь же даже он подкачал. Взрывы смотряться смешно - вспышка света и сноп разлетающихся искр, и мотоцикла/машины/etc. нет.

Противники аморфные, я уж не знаю, что им подается через маску, но истребляют их как картонные мишени.

 

Видимо, чтобы не возмущать народ, знавший о Второй Мировой больше факта, что она была, американцы придумали себе протившника в лице "Гидры". И естественно, первоочередной задачей Гидры является именно США, а потом весь остальной мир. А как же иначе?) Про остальных врагов благополучно забыли.

 

На пафосе и патриотизме (все, что можно оценить в этом произведении) построен весь фильм. Наверное именно благодаря ему, наш отважный капитан в цветастой клоуновской одежде и сценическим щитом в одиночку проникает на базу гидры, спасает всех кого можно, и оставаясь до последнего момента незамеченным. И спокойно, пешочком, вместе с оравой пленных, без препятствий возвращяется на базу.

 

Продолжая традицию американского кино, собирает свою грозную команду не из отобранных профессионалов, а из бывших пленных. И этот пяток американских героев быстро становится элитой, мы слышим только об их успешных вылазках по истреблению баз гидры. Как все просто.

 

А как героически погибает героически же спасенный ранее дружок Капитана..) Наверное первая и последняя потеря из всего отряда.

 

Вернемся к началу. Сверсекретная лаборатория с входом из лавки и бабулькой парольщицей с оружием? Что за бред?

 

А процедура превращения нашего героя в суперсолдата? Какая точность в сыворотке, была вынесена доза + 1 капсула специально для шпиона. И насколько я понял, после

 

убийства ученого, и уничтожения лишней капсулы, "формула была утеряна"? До невозможности избитый трюк.

 

Финал. Опять глупая атака на базу гидры. Я постоянно убеждал себя, что это комикс, но зачем самолету одновременно винты и реактивный двигатель, понять не смог. Но выглядело специфично, ага.

 

Зато дальнейшее развитие событий окончательно рассеяло сомнения в профессионализме немецких инженеров.) Тяжелейшая бомба с маленькими крылышками и обычным винтом. Но какая скорость и маневренность!

 

А больше всего запала в душу немецкая забота о безопасности пилотов-смертников. Бомбы оснастили системой катапультирования..

 

 

"Смерть" главного злодея так и вовсе оставит зрителя в недоумении. Сколько раз он брал эту штуковину в руки, и на те..

 

 

Впрочем, неудивительно, что для фанатов, лепящих 10-ки фильмам только за появление героя в кадре, мерещится занижение оценки. И объяснение этому вовсе не убогость фильма, а намеренная акция недругов.. )

 

____________________________

Есть и положительные моменты.

- Все таки понравилась стилизация под 40-е.

- Девушка героя смотрелась отлично, хотя почему то, в дубляже первой половины фильма сильно акцент не чувствовался. Показалось?

- Ну и Старка сделали весьма забавным.

 

На кой хрен строить самолёты, если можно было завести подводные лодки начинённые (чем их там гидра начиняет) во все водоканалы и поднять всю Америку на воздух?

 

При всех плюсах подлодок, самолеты быстрее (а надо - пересечь Атлантику), и грузоподъемней. И надо их меньше (один нес сразу несколько бомб).

[300spart]

 

"Смерть" главного злодея так и вовсе оставит зрителя в недоумении. Сколько раз он брал эту штуковину в руки, и на те..

 

 

Не брал он ее в руки до этого. До этого него была железная мега-прихватка, руками он не прикасался

[Plastid]

Примитивная киношка. Как и для всякой примитивной киношки ей присущи манеры радикального деления добро/зло. Зачем спрашивается хорошим героям бластеры и прочие задействованные в фильме "штуки", ведь есть кулаки, щит и море пафоса. "Никогда не отступать в драке" невзирая на то, что тебе проломят голову. Но зачем хорошему герою голова? Зачем думать как обойти соперника если не силою так умом. Ведь по марвеловской нравственности хороший герой - тупой герой, ибо думают и замышляют лишь злодеи. Хорошие же герои берут щит размалеванный американским флагом и, до идиотичности бесстрашно, бегут в тыл к врагу. Бьют голыми руками сотню другую подлых немцев-нелюдей, освобождают из плена байкеров, и взрывают научный центр. Нужно отметить, что даже Джон Макклейн от наплыва тупого пафоса сморщился словно от зеленой хурмы...

Однако... тупость не один из недостатков фильмы, скорее наоборот, сейчас в моде "Тупые, но красивые" ( как бэ намек на "Трансфермеров"), да вот только красоты в фильме вовсе и не сыщешь днем с огнем. Пожалуй даже сериал "Гарри Поттер" эпизод №6, переплюнул Мстителя по спецэффектам.

По факту: не масштабно, тупо, без толковой графики, и все в совокупности приводит подобно "Книге Иллая" к бесконечному унынию. Даже марвеловский ширпотреб "Великолепная четверка" оставил больше нейтральных (о приятных говорить не приходится) впечатлений.

P.S.

Плевать я хотел насколько соответствует или не соответствует фильм комиксу.