Гарри Поттер и Дары смерти: Часть 2 (Harry Potter and the Deathly Hallows: Part 2)

[Severus]

Ну умер предположим не так уж бездарно, отчасти за дело, отчасти искупил то, что посылал на смерть людей раньше.

Но вот то что ошибся с кольцом, и ещё ошибался - это да, он умнее, чем большинство, но никак не гений, имхо.

 

Он умер из-за кольца, а это бездарно.

[Velociraptor]

Извините, о чём вы?

 

О том ради чего мы, фанаты кинематографа, собсно смотрим кино. О иллюзии жизни, какой бы она не была сказочной на экране, когда персонажи оживают, герои становятся родными, а история вызывает интерес и желание не просто досмотреть до конца, но узнать, что стало с этими героями, которые уже стали родными. О том, что позволяет забыть на время сеанса о всех ляпах и недостатках, коли таковые имеются и просто смотреть историю, сопереживая, поддерживая, любя. Когда такой магии нет, это уже не фильм, а набор кадров, ляпов, реплик актеров, неудачного грима, спецэф., но не история, не часть жизни зрителя. В первых фильмах эта магия была, как и в книгах, в последних, увы нет.

[Anastasiya_Johnni]

Он умер из-за кольца, а это бездарно.

 

ну в общем-то для дела как бы да, значения не имело

И ошибся с кольцом, и наконец-то сам поплатился за свою ошибку, так что в каком-то смысле вы правы)

[Нолочка]

Неее…я не согласна ставить ему в вину то что он одел кольцо. Таки это не кольцо из ВК и одел он его не чтоб править миром, такой вот редиска. Он всего на всего хотел извиниться, снять с души многолетний груз вины . Таки человеческие мотивы, явно говорят о его добром сердце. А вы его прям таки загнобили за это. К тому же совершив сей опрометчивый поступок он не сложил лапки, мол усе, приехали, жизнь кончена, берем простыни и дружно ползем в сторону кладбища. Нет, он продолжил борьбу, молча, не скуля о своей безвременно загубленной жизни.

[Severus]

Неее…я не согласна ставить ему в вину то что он одел кольцо. Таки это не кольцо из ВК и одел он его не чтоб править миром, такой вот редиска. Он всего на всего хотел извинится . Таки человеческие мотивы, явно говорит о его добром сердце. А вы его прям таки загнобили за это. К тому же совершив сей опрометчивый поступок он не сложил лапки, мол усе, приехали, жизнь кончена, берем простыни и дружно ползем в сторону кладбища. Нет, он продолжил борьбу, молча, не скуля о своей безвременно загубленной жизни.

 

Дамблдора сгубила гордыня, он сам это говорил.

[Нолочка]

Дамблдора сгубила гордыня, он сам это говорил.

Мммм? Де? Кому ? Гарри он сказал что хотел попросить прощение у матери, сестры, отца. Он назвал себя глупцом ...таки гордыня несколько иное дело...

[Severus]

Мммм? Де? Кому ? Гарри он сказал что хотел попросить прощение у матери, сестры, отца. Он назвал себя глупцом ...таки гордыня несколько иное дело...

 

Вы совсем не помните, что он о дарах рассказывал и об искушениях? И о юности, когда мнил себя вершителем судеб?

[Нолочка]

Таки стоп, стоп . Не надо все в одну кучу. Был молод, амбициозен, наломал дров. Понял. Сделал выводы. Кольцо то тут причем ? Тут как раз не гордыня, а чувство вины за содеянное в былые времена.

Причем даже годы не смогли смирить его с тем что он совершил , позволил свершиться. Он голову потерял когда кольцо попало ему в руки, забыл про все что знал ( и что крестраж, и что полюбаси на нем какая нить кака наколдована), только желание, пусть не искупить вину , так хотя бы, попросить прощение. А вы его в сухари бесчувственные ,манипуляторы и ваще в бяки записываете.

[Andrean]

О, да вы серьезно считаете, что Дамблдор не думал, что он может ошибиться? :-) Уж наверное понимал, что может допустить ошибку и думаю поэтому просто доверился везению Гарри

[Amore]

Вся серия фильмов о Гарри Поттере, наверное, очень необычно снята в плане временного промежутка действий и самих съёмок. И хоть я признаться не совсем все фильмы видела (один так и не посмотрела пока, хотя некоторые другие так получилось, что пересматривала по несколько раз), но интересно то, что начиная с детского возраста героев и завершая уже практически взрослым возрастом, постепенно в фильмах вместе с ними взрослели и сами актёры.

 

Первые две серии пожалуй наиболее нравятся, насыщенные приключениями, волшебством, содержащие интригу и загадки, позитивные и добрые. Были и не очень удачные фильмы на мой взгляд, например "Кубок огня" слабоватый получился. "Принц Полукровка" тоже восторгов не вызвал. Последние две серии откровенно мрачные, не очень наверное ровные, тем не менее интерес при просмотре к ним присутствует.

 

Вторая часть уже правда не столь жестковато выглядит, как предыдущая. Понравилась подготовка к сражению (как оно организовывалось), некоторые другие эпизоды неплохо сняты. В целом можно сказать даже понравилось, однако чувствуется порой будто времени не хватило снять больше, какая-то отдельность некоторых сцен и недоработка. Последняя, правда, сцена на вокзале хоть и вполне банально снята, но как-то мило получилось и трогательно.

 

Вообще как-нибудь надо будет пересмотреть бы с самого начала все фильмы.

[desmont]

Сегодня посмотрел данный сабж. К фильму отнесся нейтрально, т.к. не смотрел толком ни одного фильма серии, поэтому не проникся какими-то ностальгическими чувствами и большую часть сюжета, имен и названий тупо не понимал)

- Удивил банк, в котором для доступа к своему сейфу нужно ехать на вагонетке фиг знает куда)

- Был в шоке от того, что Гермиона поцеловалась с рыжим, я всегда думал что она с Поттером дружит) Ну и ожидал какой-нибудь драмы по этому поводу, типа Поттер-vs-Рыжий в финале

- какой идиот сделал ТОП палочку из хрупкого дерева?) Гоблин, который в начале проверял палочки, говорил что они там "противоударные, огнестойкие и вообще шедевр местной военной промышленности"

- Глав. злодей какой-то ну совсем не харизматичный. Нифига не внушает чувство страха, не хватает могущественности и коварства. Чего он в окно прыгнул вообще не пойму.

В общем для не фаната, все происходящее часто кажется Ооочень странным xD

- Ждал кучу разнообразных заклинаний, как минимум не меньше чем в World of Warcraft или Lineage2, этож фентези епт! А в результате какими-то лучами друг в друга пуляют и все. Не впечатлило. Хотел побольше AOE-комбо-скиллов, в том же Повелителе стихий вон какие наводнения и файрболы пускали. Вроде такой простор для фантазии, могли бы придумать ,к примеру, коронное заклинание для троих, и им убить глав.злодея, было бы интересней)

 

 

P.s. как я мог пропустить Гарри Олдмана, дайте пожалуйста пару кадров, в каком моменте он там был

[Нолочка]

P.s. как я мог пропустить Гарри Олдмана, дайте пожалуйста пару кадров, в каком моменте он там был

 

В лесу когда Гарри к Володе на убой шел. Там типа духи мамы папы ну за одно и Сириуса с Люпином.

 

[Severus]

Таки стоп, стоп . Не надо все в одну кучу. Был молод, амбициозен, наломал дров. Понял. Сделал выводы. Кольцо то тут причем ? Тут как раз не гордыня, а чувство вины за содеянное в былые времена.

 

Моя рыдать, моя страдать и советовать вам идти читать матчасть. Правда.

 

Вот цитата из диалога Гарри и Дамблдора про ото злополучное кольцо:

 

— Когда через столько лет я нашел в покинутом доме Мраксов тот из Даров, который мне больше всего хотелось заполучить (хотя в юности я мечтал о нем по совсем другим причинам), я просто потерял голову, Гарри. Я забыл, что теперь это крестраж, что на кольцо, несомненно, наложено заклятие. Я просто взял его и надел на палец. Какоето мгновение я воображал, что сейчас увижу Ариану, мать, отца и смогу наконец попросить у них прощения… Я был таким глупцом, Гарри! За столько лет я ничему не научился. Я был недостоин соединить у себя Дары Смерти. Я доказывал это уже не раз, и это было последнее доказательство.

 

Мне продолжать или достаточно?

[Curt FOB Steelson]

- Был в шоке от того, что Гермиона поцеловалась с рыжим, я всегда думал что она с Поттером дружит) Ну и ожидал какой-нибудь драмы по этому поводу, типа Поттер-vs-Рыжий в финале

Вот именно, что с Поттером дружит. А Рона она любит.

 

 

- какой идиот сделал ТОП палочку из хрупкого дерева?)

Сила не в крепкости, а в чарах.

 

- Гоблин, который в начале проверял палочки, говорил что они там "противоударные, огнестойкие и вообще шедевр местной военной промышленности"

Не гоблин проверял, а человек. Ничего подобного не говорил. Палочки либо упругие, либо жёсткие. Сломать можно любую.

[Нолочка]

Моя рыдать, моя страдать и советовать вам идти читать матчасть. Правда.

Вот цитата из диалога Гарри и Дамблдора про ото злополучное кольцо:

Мне продолжать или достаточно?

И ? Чем приведенный вами отрывок противоречит ? Он таки его полностью подтверждает , таки прям слово в слово . Потерял голову…прощение… Вы о чем ? Де гордыня ? Таки там русским языком- в молодости одно ( камень ему для одного нужен был), а когда колечко то в ручки попало уже все в других красках."Какоето мгновение я воображал, что сейчас увижу Ариану, мать, отца и смогу наконец попросить у них прощения…" Извиниться дедушке захотелось. Очень-очень…

Тож самое он и Севе сказал когда тот ему ручку лечил.

"Сделал глупость, не устоял перед искушением".

Таки не надо мне матчасть учить. Просто почему-то одни и те же слова понимаем по разному… это ми малость удивляет. Вроде тут как бы все предельно ясно без двойного дна. Или я такая наивная что пропустила подтекст, сильно скрытый….

[Severus]

И ? Чем приведенный вами отрывок противоречит ? Он таки его полностью подтверждает , таки прям слово в слово .

 

Тада продолжаем.

 

— Наверное, один человек из миллиона способен соединить у себя Дары Смерти, Гарри. Я годился лишь на то, чтобы обладать самым низшим из них, самым простым, я годился на то, чтобы обладать Бузинной палочкой, и не хвастать этим, и не убивать с ее помощью. Мне было позволено владеть и пользоваться ею, потому что я взял ее не ради выгоды, а для того, чтобы спасти от нее других. Зато мантию я взял из пустого любопытства, и поэтому она никогда не служила мне так, как служила тебе, своему настоящему хозяину. А камнем я воспользовался, пытаясь вызвать к себе тех, кто давно покоится в мире, а не для того, чтобы справиться с назначенным мне самопожертвованием, как это сделал ты. Ты действительно достоин владеть Дарами Смерти.

 

Это тоже не убеждает? Тада вы весьма своеобразно воспринимаете причины поступков Дамблдора, он точно говорит о гордыне и об эгоизме собственном, из-за которых он забыл о главной цели и начал решать свои личные проблемы, а не о чувстве вины, которое тоже было, но далеко не основополагающим фактором его поступков.

[Нолочка]

Это тоже не убеждает? Тада вы весьма своеобразно воспринимаете причины поступков Дамблдора, он точно говорит о гордыне и об эгоизме собственном, из-за которых он забыл о главной цели и начал решать свои личные проблемы, а не о чувстве вины, которое тоже было, но далеко не основополагающим фактором его поступков.

И ? Вызвал не для того чтоб они его поддержали морально. И что ? Это гордыня ? Так он и не собирался идти как Гарри убиваться об Володю . У него не те мотивы были. Ток гордыня тут причем ? Извинится хотел, а не доказать кому-то свое превосходство. А типа Гарри в этот момент о благе человечества думал. Та чичас .

" для того, чтобы справиться с назначенным мне самопожертвованием, как это сделал ты"

Он их вызвал чтоб они его, его одного поддержали , тож эгоизм махровый получается .

Ток это не обостренное чувство собственного превосходства и эгоизм, Дамби толкали на извинения, ну за одно и Гарри на вызов группы поддержки.

[Severus]

И ? Вызвал не для того чтоб они его поддержали морально. И что ? Это гордыня ? Так он и не собирался идти как Гарри убиваться об Володю . У него не те мотивы были. Ток гордыня тут причем ? Извинится хотел, а не доказать кому-то свое превосходство. А типа Гарри в этот момент о благе человечества думал. Та чичас .

" для того, чтобы справиться с назначенным мне самопожертвованием, как это сделал ты"

Он их вызвал чтоб они его, его одного поддержали , тож эгоизм махровый получается . Ток это не преступление, и уж тем более не обостренное чувство собственного превосходства и эгоизм, его толкали на извинения.

 

Да, это гордыня. Ибо думал не о победе общего дела, а о личном. И это эгоизм. Понятно, шо до уровня ТЛ ему еще очень далеко, однако человек, который манипулирует другими и считает, шо ему позволено рассказывать им только то, что считает нужным он, не имеет права ваще думать о себе. Тока о победе в войне. Так шо гордыня, так шо эгоизм, так шо отгреб по делу с кольцом, чем и доказал, шо был не прав и прокололся на своих слабостях. И все это озвучил Гарри, который таких ошибок не совершил. Ибо был альтруистом и любящим нежным мальчиком.

[Нолочка]

Так шо гордыня, так шо эгоизм, так шо отгреб по делу с кольцом, чем и доказал, шо был не прав и прокололся на своих слабостях. И все это озвучил Гарри, который таких ошибок не совершил.

Вам он(Дамбик) таки просто не нравится . А Гаррик тож тот еще шоколад, от Дамбика недалеко ушел. Вспомним могилку родителей в ДС1. Ему крестражи искать, лорда мочить , а он поводы ищет чтоб на родных могилках всплакнуть ( зная что рискует… нарвался бы по полной кто б за него человечество спасал бы ). Ну благо обошлось, а мог бы и сгинуть не завершив доверенного ему дела. Так что они там все со слабостями , это и делает их человеками, в лучшем смысле

[Severus]

Вам он(Дамбик) таки просто не нравится . А Гаррик тож тот еще шоколад, от Дамбика недалеко ушел. Вспомним могилку родителей в ДС1. Ему крестражи искать, лорда мочить , а он поводы ищет чтоб на родных могилках всплакнуть ( зная что рискует… нарвался бы по полной кто б за него человечество спасал бы ). Ну благо обошлось, а мог бы и сгинуть не завершив доверенного ему дела. Так что они там все со слабостями , это и делает их человеками, в лучшем смысле

 

Да мне все там не нравятся, кроме Северюши - и шо? Матчасть - это матчасть, Дамблдор сам это говорил, тут никуда уже не денешься. И мораль о глобальном самоотречении, иначе быть беде, с его образом Роулинг показала четко.

 

ЗЫ А Гарри я бы собственноручно убила за ото имечко. И в вечности от него Северюше скрыться ну удалось, с его всепониманием и всепрощением.

[Andrean]

Да, это гордыня. Ибо думал не о победе общего дела, а о личном. И это эгоизм. Понятно, шо до уровня ТЛ ему еще очень далеко, однако человек, который манипулирует другими и считает, шо ему позволено рассказывать им только то, что считает нужным он, не имеет права ваще думать о себе. Тока о победе в войне. Так шо гордыня, так шо эгоизм, так шо отгреб по делу с кольцом, чем и доказал, шо был не прав и прокололся на своих слабостях. И все это озвучил Гарри, который таких ошибок не совершил. Ибо был альтруистом и любящим нежным мальчиком.

 

Ага, только Гарри назвал сына его именем. Так что опять же, даже сам Гарри считает его великим человеком.

А еще - нельзя научиться, не совершая ошибок. А учитывая мудрость Дамблдора, косяков в своей жизни он отгреб немало. И неудивительно, что он признает себя дураком, "только мудрец осознает, как он глуп"

Не вижу смысла ругать Дамблдора. Где он ошибся? Просчитал все наперед и понадеялся на Гарри, зная, что неминуемо сделает ошибку. И не просчитался.

Гендальф был таким же, Мерлин был таким же. Все великие деятели такие - расчетливые манипуляторы. Все лидеры такие, только хорошие лидеры беспокоятся о вверенных им судьбах, а плохие - только о себе. Дамблдор - неплохой учитель, правда все-таки не такой уж лидер, эта роль больше Гарри подходит.

[Нолочка]

Да мне все там не нравятся, кроме Северюши - и шо?

И даже Беллка ? Милая девчушка. Что по книге, что по кине. Прям даже не верится, это Йэтс Хелену пригласил. Таки хоть что-то хорошее он для фильмов о ГП сделал.

[Severus]

И даже Беллка ? Милая девчушка. Что по книге, что по кине. Прям даже не верится, это Йэтс Хелену пригласил. Таки хоть что-то хорошее он для фильмов о ГП сделал.

 

Не, ну вы же понимаете, шо любофф навсегда может быть тока одна. Это даже не обсуждается. А так мне весьма симпатична Бэлла, мальчики Малфои, Люпин...

[Mavericks]

О том ради чего мы, фанаты кинематографа, собсно смотрим кино. О иллюзии жизни, какой бы она не была сказочной на экране, когда персонажи оживают, герои становятся родными, а история вызывает интерес и желание не просто досмотреть до конца, но узнать, что стало с этими героями, которые уже стали родными. О том, что позволяет забыть на время сеанса о всех ляпах и недостатках, коли таковые имеются и просто смотреть историю, сопереживая, поддерживая, любя. Когда такой магии нет, это уже не фильм, а набор кадров, ляпов, реплик актеров, неудачного грима, спецэф., но не история, не часть жизни зрителя. В первых фильмах эта магия была, как и в книгах, в последних, увы нет.

 

Это точно) Я уже писал, что сагу не завершили, а завалили) Не цепляешься за историю душой, тебе по барабану, а в книге было по другому) Весь дух книжки кстати начинается с 5-й части, но достойно экранизировать не смогли...Орден, Принц и Дары - слитые фильмы.

[IMrise]

Весь дух книжки кстати начинается с 5-й части, но достойно экранизировать не смогли...Орден, Принц и Дары - слитые фильмы.

 

Скорее наоборот. А то смотришь до 4 части, с мыслями "так, сейчас будет эта сцена, дальше, а вот тут Гарри сейчас...", хоть и Ньюэлл с Куароном пытались немного отходить от книги. Любые расхождение с книгой в итоге в плюс выходят.

 

Тада почему он так лоханулся с кольцом и так бездарно умер?

 

"- Зачем? - сказал Снегг без всяких предисловий. - Зачем вы надели кольцо? На него было наложено заклятие, вы не могли этого не знать... Дамблдор поморщился:

- Я... сделал глупость. Не устоял перед искушением.

- Каким искушением?

Дамблдор не ответил."

 

Да мне все там не нравятся, кроме Северюши - и шо?

 

Ваше Северюша тоже еще тот эгоист. Похлеще Дамбика будет.