Гарри Поттер и Дары смерти: Часть 2 (Harry Potter and the Deathly Hallows: Part 2)

[ЭОН]

Он сам так не считал, иначе бы не оправдывался.

 

Ноубадиз пёрфект -)

Перед святейшим Гарри вообще грех не оправдаться. Ибо да, рядом с ним наверное чувствуешь себя злостным манипулятором

[Severus]

Ноубадиз пёрфект -)

Перед святейшим Гарри вообще грех не оправдаться. Ибо да, рядом с ним наверное чувствуешь себя злостным манипулятором

 

Точно фильм внимательно смотрели? Он и перед Северюшей оправдывался долго и тщательно.

[ЭОН]

Точно фильм внимательно смотрели? Он и перед Северюшей оправдывался долго и тщательно.

 

Ну наизусть не помню конечно. Тем более, обширный склероз иногда даёт о себе знать :lol:

Так он перед ним извинялся за Лили (ну и Джеймса за компанию). Вы про это? Ну дык, все претензии к Хвосту, от предателей никто ещё не застрахован)

[Severus]

Ну наизусть не помню конечно. Тем более, обширный склероз иногда даёт о себе знать :lol:

Так он перед ним извинялся за Лили (ну и Джеймса за компанию). Вы про это? Ну дык, все претензии к Хвосту, от предателей никто ещё не застрахован)

 

Нет, не за Лили, а как раз за манипуляции. И за наглое использование Гарри.

[Anastasiya_Johnni]

вы вот простите, но по такой логике, выходит, что все остальные кроме Дамби и Володи, просто амёбы, у который ни мнения своего, ни намёка на силу воли, ни извилин. И если б не Дамблдор, то сидели бы они у себя дома аки дундуки в ожидании смерти от ТЛ

Я то наивная вообще полагала, что Сириуса Беллатриса убила, а тут оказ опять Дамлдор виновен. прям во всех смертных грехах. Оно то понятно, шо никто не идеален и Дамби тоже не бог) Но он хотя бы что-то делал, чтобы прекратить эту войну и отправить Волди на тот свет.А полностью положительных людей, кстати не бывает -)

И еси хотите, то можете это называть "манипуляциями". Вот тока, я считаю, что еси кто-то десятый на задворках не в теме, то собирать всех на общее собрание, доносить до них истину и решать общим голосованием шо делать дальше...идти Гарри на смерть, не идти и бла-бла-бла, то вот это как раз смешно и глупо -)

 

Не амёбы. Вы тоже простите, но Вы видимо книжки давно читали. Все попросту Дамблдору верили, в конце уже начали смневаться, но всё равно верили. А Волдеморт всех в страхе держал, вот тут он отличался от Дамблдора - методами. У каждого семьи есть, все знают, что Волдеморту убить очень легко, его боялись. А Дамблдор создавал впечатление мудрого человека, которому можно доверять. Не амёбы, нет. У каждого просто был свой "главный" как бы.

Не ожидали бы, а сплотились бы против общего врага.

Полностью не бывает, но у Дамблдора ручки далекооо не чистенькие.

А, если Вы не заметили, выше писала, что паники бы не было, потому что сказать надо каждому, прежде чем отправлять на такое "задание" и пусть каждый для себя решает. А про то что всем говорить речи не было между прочим, только тем кого касается и решать должен каждый сам. Он даже Снейпу не все до конца рассказывал.

А так Дамблдор да - молодчинка!

[ЭОН]

Нет, не за Лили, а как раз за манипуляции. И за наглое использование Гарри.

 

Тю.

Так Северусу со стороны ведь действительно смотрится, что Дамби такой плохой-плохой, растил бедного мальчика, чтоб тот потом помер. Но такое впечатление, что это типа из-за Дамблдора он должен умереть, а не потому что он крестраж

 

А, если Вы не заметили, выше писала, что паники бы не было, потому что сказать надо каждому, прежде чем отправлять на такое "задание" и пусть каждый для себя решает. А про то что всем говорить речи не было между прочим, только тем кого касается и решать должен каждый сам. Он даже Снейпу не все до конца рассказывал.

Так он каждому и говорил конкретное "задание" и я всё-таки стою на том, что каждый мог для себя сам решить выполнять это задание или "умотать на Мальдивы" У Снейпа "заданием" было передать "задание" для Гарри. Всё честно.

А ручки то в такой щепетильной ситуации точно не могли остаться чистыми ) Перечитайте, что я выше писала. Дамблдор не святой )

[Anastasiya_Johnni]

Вы точно книги не читали, а в кино не особо вдумывались. Там же идея всего в том, что добро нельзя творить теми же методами, что и зло. В книге финальная дуэль Гарри и ТЛ - это тупо монолог Гарри, он не будет применять насилие против насилия. А Дамблдор оступился в юности, потом всю жизнь пытался типа реабилитироваться, но методы-то у него были в принципе весьма близкие к методам ТЛ - манипуляции, пусть и без насилия. За это дедушка и поплатился в итоге - за самоуверенность и таки за гордыню. А то, шо Гарри его простил, так он же буквально святой, этот юный волшебник. И кладезь всех добродетелей, о чем ему сам Дамблдор говорил, када каялся. В этом же тоже сказочная мораль. Побеждает тока добродетель.

 

Да, путь для отмывания "грешков" он не очень-то разумный выбрал. Вот-вот он, пытаясь реабилитироваться, вёл себя эгоистом, пусть победа и всё-такое стоит чьи-то жизней, но не Дамблдору это было решать. Как по мне так у Лорда методы открытые были. А Дамблдор исподтишка - верили ведь ему все. А Гарри видимо действительно святой, потому что ладно там родители(тут вина Хвоста, хотя Дамблдор раз такой умный по лучше бы за агентами следил), но Сириус, как бы последний его родственник.

 

Он сам так не считал, иначе бы не оправдывался.

Вот когда он перед Гарри оправдывался, я его ещё больше возненавидела. Сделал дело - умничка. А так ты извини, я случайно, понимаешь даже великие люди могут ошибаться, и их ошибки обычно велики. Я такой старый, мудрый, ошибки молодости исправлял, а то что ты там пережил - это ничего, с кем не бывает.

Я помню в конце "ордена", по-моему,(в книге) Гарри и Дамблдор разговаривали, точнее Гарри кричал, кабинет крушил, так я вот я была за Гарри в тот момент.

 

Так он каждому и говорил конкретное "задание" и я всё-таки стою на том, что каждый мог для себя сам решить выполнять это задание или "умотать на Мальдивы" У Снейпа "заданием" было передать "задание" для Гарри. Всё честно.

А ручки то в такой щепетильной ситуации точно не могли остаться чистыми ) Перечитайте, что я выше писала. Дамблдор не святой )

Тем не менее Вы пишите, что он делал это из добрых побуждений, а я считаю что не очень из добрых. Так вот если бы он говорил, объяснял что за задания, кто рисковал жизнью имел право знать зачем.

А это ж было не единственное задание Снейпа, а шпионить за Волдемортом, а убить самого Дамблдора? И только в самом конце он рассказывает почти всё, только потому что нужно передать это Гарри. Будь он умнее, он бы с кем-нибудь советовался всё-таки, а так он считал, что должен сам, сам, сам.

Изменено 22.07.2011 15:47 пользователем Anastasiya_Johnni

[qotl59]

Может опрос сменим?

У меня банальное предложение - более понравившаяся сцена

Лично у меня - воспоминания Снегга и сцена в лесу

[L.E.]

Так это же самая рейтинговая рецензия на странице фильма!

 

О май Гад!

Спасибо за инфу Сначала думала, что у редакторов мозги набекрень, а сейчас уверена, что их вообще нет Хотя нет, есть, раз додумались до этого.

[дружок-рар]

Может опрос сменим?

У меня банальное предложение - более понравившаяся сцена

Лично у меня - воспоминания Снегга и сцена в лесу

 

НЕ надо! Ведь есть люди, которым ничего в этом фильме не понравилось. Их мнение нужно учитывать. :)

[L.E.]

Может опрос сменим?

У меня банальное предложение - более понравившаяся сцена

Лично у меня - воспоминания Снегга и сцена в лесу

 

В лесу? А какая именно? Там несколько было, кажись...

Мне вот больше понравилась та, где Гаррик со своими покойными родными говорил... Не знаю почему, но тронуло до глубины души...

[ЭОН]

Тем не менее Вы пишите, что он делал это из добрых побуждений, а я считаю что не очень из добрых. И это было не единственное задание Снейпа, а шпионить за Волдемортом, а убить самого Дамблдора?

И только в самом конце он рассказывает всё, только потому что нужно передать это Гарри.

Ну да, для меня уничтожения всея-зла в виде Волдеморта и ко - это добрые побуждения, вполне -)

Я думаю, что еси бы Сева не хотел шпионить за Волди, то ушёл бы хлопнув дверью со словами "ты уже заколебал, Дамблдор". А то Дамблдор вроде никого не гипнотизировал насильно, не Кашпировский

понимаешь даже великие люди могут ошибаться, и их ошибки обычно велики.

Вот это очень удачная фраза)) А то налетели тут, такое впечатление, что все киборги и никогда не ошибаются, зато судьи просто отменные

[L.E.]

НЕ надо! Ведь есть люди, которым ничего в этом фильме не понравилось. Их мнение нужно учитывать. :)

 

Думаете, они будут предъявлять претензии? Они тоже, кстати, должны учитывать НАШЕ мнение

[Anastasiya_Johnni]

НЕ надо! Ведь есть люди, которым ничего в этом фильме не понравилось. Их мнение нужно учитывать. :)

 

Ну так можно сделать в опросе и такое. "Ничего не понравилось".

[Anastasiya_Johnni]

Ну да, для меня уничтожения всея-зла в виде Волдеморта и ко - это добрые побуждения, вполне -)

Я думаю, что еси бы Сева не хотел шпионить за Волди, то ушёл бы хлопнув дверью со словами "ты уже заколебал, Дамблдор". А то Дамблдор вроде никого не гипнотизировал насильно, не Кашпировский

 

Вот это очень удачная фраза)) А то налетели тут, такое впечатление, что все киборги и никогда не ошибаются, зато судьи просто отменные

 

ох ну да, он кстати в "Принце-Полукровке" пытался его послать, только Дамблдор сказал:"Ты пообещал, Северус".

 

Может и удачная, но она, произнесённая Дамблдором, только подчеркивает его самовлюблённость и самоуверенность. Может и браться не надо или останавливаться уметь? попробовать так.

[qotl59]

НЕ надо! Ведь есть люди, которым ничего в этом фильме не понравилось. Их мнение нужно учитывать. :)

Ну тогда надо еще сделать вариант "Мне не понравилась ни одна из сцен в фильме"

В лесу? А какая именно? Там несколько было, кажись...

Мне вот больше понравилась та, где Гаррик со своими покойными родными говорил... Не знаю почему, но тронуло до глубины души...

Нет, мне больше понравилась именно та отрекламированная сцена, где Лорд "убивает" Гарри, хотя и та где с родными говорил тоже замечательная

Надо вариантов 10 сделать, ну там например:

Ограбление Гринготс, разговор с Гоблином, с Олливандером, сцены битвы за хог, прогон Снегга из хога, в выручай комнате сцена и т.д.

И еще конечно вариант - какая-нибудь другая сцена, но перечислить надо все самые сильные

[ЭОН]

ох ну да, он кстати в "Принце-Полукровке" пытался его послать, только Дамблдор сказал:"Ты пообещал, Северус".

 

Может и удачная, но она, произнесённая Дамблдором, только подчеркивает его самовлюблённость и самоуверенность. Может и браться не надо или останавливаться уметь? попробовать так.

 

Ну дык, всё правильно, раз пообещал, так изволь. За язык никто не тянул опять же

 

Ну шо значит "не надо браться"? А шо, сидеть ждать пока все посдыхают? Вот тогда бы я точно констатировала, что Дамби такой плохой ибо бездействовал, хотя мог всё разрулить.

Я уже говорила, что в вашем понимании, он был бы плохим в любом случае. Ситуация такая. Я просто на всё это смотрю с другой стороны и по-другому.

Поэтому, считаю шо сия дискуссия начинает ходить по кругу. Наверное стоит прекращать -)

[Anastasiya_Johnni]

Ну дык, всё правильно, раз пообещал, так изволь. За язык никто не тянул опять же

 

Ну шо значит "не надо браться"? А шо, сидеть ждать пока все посдыхают? Вот тогда бы я точно констатировала, что Дамби такой плохой ибо бездействовал, хотя мог всё разрулить.

Я уже говорила, что в вашем понимании, он был бы плохим в любом случае. Ситуация такая. Я просто на всё это смотрю с другой стороны и по-другому.

Поэтому, считаю шо сия дискуссия начинает ходить по кругу. Наверное стоит прекращать -)

Он в тот момент не до конца знал на что подписывался, как и все с Дамблдором.

Да, тут у нас пошли уже не аргументы, а так: я считаю, а я не считаю

Толку тут не будет. Каждый при своём останется всё равно)

[-Se7eN-]

А я уже какой раз пересматриваю кульминацию воспоминаний Снейпа. Под музыку Хупера момент с патронусом и обниманием Лили впечатлил очень сильно. Фактически из-за него оценку и поднял)

[Velociraptor]

Честно говоря, даже и не знаю, за что хвататься, ну так хочется начать выражовываться, что просто мочи нет.(((((( Да уж Йетс, не Джексон, это мы поняли из предыдущих частей, но все равно так виртуозно налажать это же какой талант нужен. Он наверное у Болла, который Уве, а не Алан уроки брал. Для начала волшебство из фильма улизнуло, как дементоры от патронуса. Но добрая магия первых фильмов вроде как должна была превратиться в темные чары, ни фига подобного, ее там просто не осталось, пшик и компутер, все. Затем грандиозная финальная битва, боже мой, что это было за убожество? И этого мы ждали несколько лет, вот именно этого недоорков и типа великанов? Полетов с разъезжающейся физией? Нет в фильме целостности. Есть надерганные из книги куски, истекающие кровью и трепещущие от страха, что к ним еще раз лапками потянутся. И снято все так топорно, так пошло, что просто повеситься хотелось от тоски. Во второй раз на моей памяти зрители вставали и уходили с сеанса, не дождавшись конца, в третий ржали в голос и хлопали с сарказмом.

 

Схватка Молли и Беллы, просто убога и втиснута в типа захватывающее зрелище финальной разборки, как и убийство Нагайны. Но апогей всех нелепиц это, конечно смерть того-кого-нельзя-называть.

 

И как же меня раздражали эти дружные ужимочки и неловкости, даже у Маккгонагал, ей - то они на кой? Все актеры полудохлые, один только Невилл бегает, как напичканный V зайчик энерджайзер, остальных хочется огреть лопатой для живости.

Очень печально было смотреть, как из волшебного мира, созданного воображением и талантом Роулинг слепили такую вот фигню.

 

ЗЫ И как будто мало показалось режиссеру на последок эта жуткая сцена на вокзале, которая и в книге была не слишком хороша. Короче мне хочется плакать, даже издеваться не тянет, такое ощущение, что ту еще оставшуюся детскую часть меня, которая любит сказки и верит в волшебство взяли и окунули в чан с тухлой селедкой, накормили мороженным с червями и на последок дали шарик, наполненный кишечными газами.

[Andrean]

Забавно, что тут все накинулись на Дамблдора. Для начала - победителей не судят. Второе - Дамблдор отдал и свою жизнь для победы над Волдемортом. Третье - он КАЖДОГО предупреждал, что его ждет, если он вступит в Орден Феникса, если выступит против Волдеморта. И четвертое - нельзя победить в войне, ничего при этом не потеряв. Чувства очень часто мешают планировать. Вам ли судить его? Каждый из нас далек от идеала, но Дамблдор потому и величайший волшебник, что намного умнее нас.

[Velociraptor]

но Дамблдор потому и величайший волшебник, что намного умнее нас.

 

Я умир.:lol: Особенно на фоне фильма, просто умора, чес слово. Поясню почему. Магия кино способная оживлять персонажи, вдыхать в них жизнь и делать такими же реальными, как зрители, просто окончательно была убита в последней части ГП, а потому говорить о превосходстве ума Дамблдора над нашими разумишками просто смешно.

[Severus]

Каждый из нас далек от идеала, но Дамблдор потому и величайший волшебник, что намного умнее нас.

 

Тада почему он так лоханулся с кольцом и так бездарно умер?

[Mavericks]

Я умир.:lol: Особенно на фоне фильма, просто умора, чес слово. Поясню почему. Магия кино способная оживлять персонажи, вдыхать в них жизнь и делать такими же реальными, как зрители, просто окончательно была убита в последней части ГП, а потому говорить о превосходстве ума Дамблдора над нашими разумишками просто смешно.

 

 

Извините, о чём вы?

[Anastasiya_Johnni]

Тада почему он так лоханулся с кольцом и так бездарно умер?

 

Ну умер предположим не так уж бездарно, отчасти за дело, отчасти искупил то, что посылал на смерть людей раньше.

Но вот то что ошибся с кольцом, и ещё ошибался - это да, он умнее, чем большинство, но никак не гений, имхо.

 

Забавно, что тут все накинулись на Дамблдора. Для начала - победителей не судят. Второе - Дамблдор отдал и свою жизнь для победы над Волдемортом.

 

Ну он не совсем победитель, план-то его обломался и если бы не случайно стечение обстоятельств, то победы бы не было. Во-вторых, лажа с кольцом его? - его. А умер-то он бы от проклятия. А ибо после его смерти план обломался, то его смерть не повлияла на борьбу.