Гарри Поттер и Дары смерти: Часть 2 (Harry Potter and the Deathly Hallows: Part 2)

[Вест]

Так, а вот этого не надо! Что Роулинг начала говорить о личной жизни Дамблдора после выхода книг, это ее личные трудности. У нее финансовый интерес, так что она вполне может сказать и не тока о Дамблдоре, и не тока то, шо он якобы мальчиков любил. А неприятный он дедушка потому, что манипулятор. Если бы рассказал сразу всем правду о своей хитрой игре против ТЛ и кому какие роли предназначены, это одно. А втемную использовать людей, позволять им думать друг о друге самое плохое, а самому как кукловод дергать за ниточки - это точно не оплот добродетели и образец справедливости. На войне все средства хороши, это понятно, тока вот не думаю я, что средствам от этого приятнее, шо их имеют как хотят и разрешения не просят.

Вита, так это же показали в истории Принца. Да , это показали в двух словах, но все же понятно, что он тот еще гад.

[Severus]

Severus

 

Заявления госпожи Роулинг, конечно, можно игнорить, но я как-то после ее слов все-таки был вынужден несколько по иному присмотреться к этому странному дедушке , странности в поведении действительно есть

 

Не, ну вот сначала ругают, шо я мосты в творчестве Йетса с точки зрения Фрейда анализирую, а потом сами же нарываются. Простите, а кто у Роулинг не странный? Остальные меня волнуют мало, но давайте проанализируем моего любимого Северюшу. Он в 15 лет думал, шо любил девочку. Глобальное чувство, да. Он ее даже не целовал, ваще, но потом любил всю жизнь. Тока ее, тока одну. Он тада хто? Это точно норма адекватная? Так что оставьте дедушку в плане его предпочтений в постели в покое - Роулинг зря все это ваще сказала, ибо смешно.

[Ник Харли]

Severus

 

Да, Роулинг просто потрафила меньшинствам, это и ежу понятно

Но осадочек то все равно остался

[Нолочка]

Он ее даже не целовал, ваще, но потом любил всю жизнь. Тока ее, тока одну. Он тада хто?

НоНо! Володя намекнул Гаррику что Снейп не хранил верность его мамане ( во время финальной битвы чет там было что мол Снейп любил , Володик возразил мол что ток хотел (блииин и это в детской книжке то) , и типа Снейп согласился что есть и получше тетеньки, причем чистокровки) . Таки есть шансы что у Снейпа была жизнь после смерти ( смерти мамы Гаррика)

[Severus]

НоНо! Володя намекнул Гаррику что Снейп не хранил верность его мамане ( во время финальной битвы чет там было что мол Снейп любил , Володик возразил мол что ток хотел (блииин и это в детской книжке то) , и типа Снейп согласился что есть и получше тетеньки, причем чистокровки) . Таки есть шансы что у Снейпа была жизнь после смерти ( смерти мамы Гаррика)

 

Не, ну понятно, что девочки у него были, на такое даже Роулинг не замахнулась бы, шо он никада и ни с кем ваще, патамушта с любимой не пришлось, а дальше тока ее любил. Однако же сама история любви смешная-пресмешная, патамушта не было любви, был детский сад. И он точно не может быть любовью всей жизни. Причиной того, кем стал Северюша и что он делал для Гарри, может, ибо грех искупается. Но любовью всей жизни со сменой патронуса - ага, люблю я такие сказки про любофф, они та-а-а-а-акие нежные...

[Нолочка]

... люблю я такие сказки про любофф, они та-а-а-а-акие нежные...

Он таки сказочный Принц ( пусть и без коня). А девочкам всегда нужны были принцы ( чтоб было о ком мечтать), так что я За такие сказочки милые

[Anastasiya_Johnni]

По поводу манипуляций и откорма Гарика на убой как свинюшку, так то жертва во имя Победы Добра над Злом была, а Дамблдор все-таки великий стратег и тактик, чего бы там кто на него ни гнал

А личная жизнь старичка-это в принципе его личное дело

Если задуматься, там ВСЕ волшебники и волшебницы странные

Тот же Северус с девушкой после Лили замечен ни разу не был, но Роулинг пока, слава Богу, молчит

 

Тактик это стратег - это, конечно, хорошо. Но почитать его историю в книге - так сволота ещё та, а его мудрость и ум - только помогают строить планы в "мировых" масштабах. А кто ему это право дал на такое жертвоприношение? Хоть бы Гаррику объяснил всё, а то 6 лет сказочками кормил. Все вокруг пострадали от его планов, даже его семья. Если честно, после книги у меня о нём плохое впечатление сложилось.

[Severus]

Он таки сказочный Принц ( пусть и без коня). А девочкам всегда нужны были принцы ( чтоб было о ком мечтать), так что я За такие сказочки милые

 

Ну, я тоже девочка романтическая, но када начинаю думать про Фрейда применительно к поведению Северюши, меня начинают терзать смутные сомнения, шо Роулинг наворотила лишнего про чувства высокие.

[Anastasiya_Johnni]

Не, ну понятно, что девочки у него были, на такое даже Роулинг не замахнулась бы, шо он никада и ни с кем ваще, патамушта с любимой не пришлось, а дальше тока ее любил. Однако же сама история любви смешная-пресмешная, патамушта не было любви, был детский сад. И он точно не может быть любовью всей жизни. Причиной того, кем стал Северюша и что он делал для Гарри, может, ибо грех искупается. Но любовью всей жизни со сменой патронуса - ага, люблю я такие сказки про любофф, они та-а-а-а-акие нежные...

 

Кстати мне ещё в книге эта история со сменой патронуса не понравилась, а уж в фильме. Был такой классный персонаж, шикарно сыгранный Рикманом, а превратилось всё в какую-то банальность

[Severus]

Кстати мне ещё в книге эта история со сменой патронуса не понравилась, а уж в фильме. Был такой классный персонаж, шикарно сыгранный Рикманом, а превратилось всё в какую-то банальность

 

Не, неправильно. Был стервозный умный некрасивый Северюша, который всю жизнь себе испортил чувством вины, а потом пришел красавец Рикман - и понеслось. Сначала еще ничего, терпимо, хотя Северюша никада не был настолько хорош собой и сексуален, как Рикман. Но гений Йетс его таки сделал совершенством гламурным - завил в локоны в ДС 1, а потом и намакияжил-наштукатурил в ДС 2. Думаю, Йетса надо отдать в индустрию моды - он может много чего предложить в плане причесок-косметики. :lol:

[Ник Харли]

Тактик это стратег - это, конечно, хорошо. Но почитать его историю в книге - так сволота ещё та, а его мудрость и ум - только помогают строить планы в "мировых" масштабах. А кто ему это право дал на такое жертвоприношение? Хоть бы Гаррику объяснил всё, а то 6 лет сказочками кормил. Все вокруг пострадали от его планов, даже его семья. Если честно, после книги у меня о нём плохое впечатление сложилось.

 

Ну, собственно, старик никаких дивидентов особых под старость и не получил

Семьи не создал, с родными поругался, мне его как-то даже жалко-особенно когда он в ПП был такой немощный и беспомощный с этой рукой

 

А если б он пояснил все Гарику, то дело бы окончилось лишь первой книжкой, не было бы никаких там миллиардов зеленых бумажек выручки

[ЭОН]

Тактик это стратег - это, конечно, хорошо. Но почитать его историю в книге - так сволота ещё та, а его мудрость и ум - только помогают строить планы в "мировых" масштабах. А кто ему это право дал на такое жертвоприношение? Хоть бы Гаррику объяснил всё, а то 6 лет сказочками кормил. Все вокруг пострадали от его планов, даже его семья. Если честно, после книги у меня о нём плохое впечатление сложилось.

 

Не, ну Дамблдора как раз можно понять с какой-то стороны. Я не думаю, что было бы хорошей идеей сказать сразу 11-летнему Гарри, что вскоре ему придётся добровольно умереть во имя добра. Но до этого ещё сделать всю грязную работу, уничтожить пару-тройку-семёрку частичек души одного плохого дяди, а там ещё гляди какие-нибудь беды перепадут на коротком жизненном пути Очень воодушевляюще и позитивно -)

 

Обсуждения личной жизни Северюшки вообще просто мэйд май дэй :lol:

[Anastasiya_Johnni]

Не, неправильно. Был стервозный умный некрасивый Северюша, который всю жизнь себе испортил чувством вины, а потом пришел красавец Рикман - и понеслось. Сначала еще ничего, терпимо, хотя Северюша никада не был настолько хорош собой и сексуален, как Рикман. Но гений Йетс его таки сделал совершенством гламурным - завил в локоны в ДС 1, а потом и намакияжил-наштукатурил в ДС 2. Думаю, Йетса надо отдать в индустрию моды - он может много чего предложить в плане причесок-косметики. :lol:

 

:lol: красавчика из него Йетс сделал определенно. А Волдеморт его из-за зависти убил

[Severus]

:lol: красавчика из него Йетс сделал определенно. А Волдеморт его из-за зависти убил

 

Не, ну локонов у ТЛ, конечно, таких не было и быть не могло, но маникюр и босые ножки - очень, очень сексуально. Так и чего тада завидовать, если оба безумно хороши?

[Anastasiya_Johnni]

Не, ну Дамблдора как раз можно понять с какой-то стороны. Я не думаю, что было бы хорошей идеей сказать сразу 11-летнему Гарри, что вскоре ему придётся добровольно умереть во имя добра. Но до этого ещё сделать всю грязную работу, уничтожить пару-тройку-семёрку частичек души одного плохого дяди, а там ещё гляди какие-нибудь беды перепадут на коротком жизненном пути Очень воодушевляюще и позитивно -)

Ну не 11-летнему, ладно. Но вообще к тому ему право давал чужой жизнью распоряжаться? Всё равно не откажусь от мысли, что Дамблдор весьма самовлюбленный эгоист. Не скажу, что он получил по заслугам, но он хоть как-то искупил свою вину, став частью этого плана и пожертвовав собой наконец.

[Anastasiya_Johnni]

Не, ну локонов у ТЛ, конечно, таких не было и быть не могло, но маникюр и босые ножки - очень, очень сексуально. Так и чего тада завидовать, если оба безумно хороши?

 

Кстати маникюр ТЛ тоже задуматься заставляет..

[-Se7eN-]

Кстати маникюр ТЛ тоже задуматься заставляет..

 

Что вы после таких мыслей про близнецов говорит то будете... Они тоже с девушками в фильмах замечены не были, ну тока один раз в КО)

[ЭОН]

Ну не 11-летнему, ладно. Но вообще к тому ему право давал чужой жизнью распоряжаться? Всё равно не откажусь от мысли, что Дамблдор весьма самовлюбленный эгоист. Не скажу, что он получил по заслугам, но он хоть как-то искупил свою вину, став частью этого плана и пожертвовав собой наконец.

 

А он распоряжался чужой жизнью? Не, окончательный выбор всегда был за Гарри -)

Просто у Дамби было очень много мозгов, а у других их не было...вот и решил поделится немного, вернее подумать за них В конце концов, он же действовал реально из хороших побуждений. Просто расскажи он всё всем сразу же, то паника, слухи, всё расползлось бы, распалось и гуд-бай, хэппи энд. -)

[Severus]

А он распоряжался чужой жизнью? Не, окончательный выбор всегда был за Гарри -)

Просто у Дамби было очень много мозгов, а у других их не было...вот и решил поделится немного, вернее подумать за них В конце концов, он же действовал реально из хороших побуждений. Просто расскажи он всё всем сразу же, то паника, слухи, всё расползлось бы, распалось и гуд-бай, хэппи энд. -)

 

Ага, добрый такой дедушка, жалостливый. Скольких людей он на смерть посылал? А правду кто из этих смертников знал? А ошибался он сколько раз, этот стратег самый умный типа? Так, мож, нет ни у кого права решать, кому умирать, а кому нет, пока не скажешь правду этому смертнику, за что он, собственно, помирать-то будет?

[Anastasiya_Johnni]

А он распоряжался чужой жизнью? Не, окончательный выбор всегда был за Гарри -)

Просто у Дамби было очень много мозгов, а у других их не было...вот и решил поделится немного, вернее подумать за них В конце концов, он же действовал реально из хороших побуждений. Просто расскажи он всё всем сразу же, то паника, слухи, всё расползлось бы, распалось и гуд-бай, хэппи энд. -)

 

Ну не знаю, у Гаррика особо выбора не было. Он может быть и не такой уж сильный и умный, но смелый и видел, что его друзья умирают, и будут умирать, и когда-нибудь ТЛ и до него доберётся и всё равно по-другому его не убьешь, а значит лучше сейчас всё закончить. Замкнутый круг на самом деле. Но то что он не испугался - это делает ему честь. Думаю, Дамблдор на это и рассчитывал. Рассчитывал! он просчитывал все действия, манипулировал, а права не имел. А вообще Гаррик не единственный пример. В "Дарах", в книге точно, ещё примеры есть, к тому же ошибался сколько раз! И за его ошибки что-то другие люди платили. В какой-то мере он всё делал из лучших побуждений, но он слишком самоуверен и много на себя брал, имхо.

[ЭОН]

Ага, добрый такой дедушка, жалостливый. Скольких людей он на смерть посылал? А правду кто из этих смертников знал? А ошибался он сколько раз, этот стратег самый умный типа? Так, мож, нет ни у кого права решать, кому умирать, а кому нет, пока не скажешь правду этому смертнику, за что он, собственно, помирать-то будет?

 

Так еси все другие были гораздо умнее и пронициательнее, то чего бы им не "восстать" против воли Дамби и не сделать как они считали нужным? Умнее Зачем Гарри пошёл на смерть? Мог подумать "Фу, как всё неприятно вышло...вобщем я пока на Мальдивы махну, а тут люди пусть за меня гибнут. А я под пальмой поваляюсь с коктейлем". Ну как вариант

Дамби никому не отдавал роли, он просто предусматривал какие роли им отдаст жизнь -) И рулил из этих обстоятельств)

И шо именно считать его ошибками?

 

Ну не знаю, у Гаррика особо выбора не было. Он может быть и не такой уж сильный и умный, но смелый и видел, что его друзья умирают, и будут умирать, и когда-нибудь ТЛ и до него доберётся и всё равно по-другому его не убьешь, а значит лучше сейчас всё закончить. Замкнутый круг на самом деле. Но то что он не испугался - это делает ему честь. Думаю, Дамблдор на это и рассчитывал. Рассчитывал! он просчитывал все действия, манипулировал, а права не имел. А вообще Гаррик не единственный пример. В "Дарах", в книге точно, ещё примеры есть, к тому же ошибался сколько раз! И за его ошибки что-то другие люди платили. В какой-то мере он всё делал из лучших побуждений, но он слишком самоуверен и много на себя брал, имхо.

 

Вон выбор Гаррика изложен мною чуть выше

Икзактли) То, что я и говорю - Дамби никому роли не раздавал, он просто предвидел как всё будет)

Ну самоуверен да, но значит другим надо бы быть посамоувереннее, чтоб не плестись в его паутине. А то вроде как помогаешь людям, по крайней мере пытаешься, а потом выходит, что такой весь плохой. Вот так вот, от добра добра не ищут -))) К слову, если б не Дамблдор, то Гарри ещё во второй части бы откинулся.

[Severus]

Так еси все другие были гораздо умнее и пронициательнее, то чего бы им не "восстать" против воли Дамби и не сделать как они считали нужным? Умнее Зачем Гарри пошёл на смерть? Мог подумать "Фу, как всё неприятно вышло...вобщем я пока на Мальдивы махну, а тут люди пусть за меня гибнут. А я под пальмой поваляюсь с коктейлем". Ну как вариант

Дамби никому не отдавал роли, он просто предусматривал какие роли им отдаст жизнь -) И рулил из этих обстоятельств)

И шо именно считать его ошибками?

 

А кто решил, шо Дамблдор - самый умный? Он сам? Ну так тада сам и лопухнулся с кольцом, раз самый умный. Потому то, что он сам верил в правоту их борьбы, это одно. А что остальными манипулировал, как сам хотел, не ставя их в известность, так это уже совсем другое. Это уже не делает ему чести, ибо он же сам проповедовал доверие к людям и честность, правильно? Ну и где? А нету. Значит, жил дедушка по двойным стандартам, что точно не есть хорошо.

[Jeen_a]

таки наконец-то отсмотрела...

впечатления неоднозначные - если честно, то ждала бОльшего, особенно от финальной битвы и сражения за Хогвардс. БОльшей масштабности и эпичности. Понравилось ограбление банка и воспоминания Снейпа. Сам эпилог заставил улыбнуться))) Чувствую, что надо будет через какое-то время пересмотреть две части ДС подряд - чтоб сюжет более целостным в представлении получился - да и книгу надо прочесть, ибо сейчас только на третьей сижу.

[Severus]

таки наконец-то отсмотрела...

впечатления неоднозначные - если честно, то ждала бОльшего, особенно от финальной битвы и сражения за Хогвардс. БОльшей масштабности и эпичности.

 

Куда уж большей масштабности-то? И так все, шо могли, разворотили, даже лишнее прихватили ненароком.

[Anastasiya_Johnni]

Вон выбор Гаррика изложен мною чуть выше

Икзактли) То, что я и говорю - Дамби никому роли не раздавал, он просто предвидел как всё будет)

Ну самоуверен да, но значит другим надо бы быть посамоувереннее, чтоб не плестись в его паутине. А то вроде как помогаешь людям, по крайней мере пытаешься, а потом выходит, что такой весь плохой. Вот так вот, от добра добра не ищут -))) К слову, если б не Дамблдор, то Гарри ещё во второй части бы откинулся.

 

Гарри понимал, что это неизбежно. ТЛ знает, что не сможет нормально жить пока жив Гаррик, это понимал и Гаррик, что рано или поздно Лорд доберется до него, но Гарри не сможет его убить, так как сам - крестраж, а значит рано или поздно, но придется умереть. Но если он умрет сейчас, то его друзья останутся живы, большинство из них и смогут нормально жить, вспомнил как его мать принесла себя в жертву, и так как сам Гарри не труслив, то решил, что сейчас и спасти хоть кого-то, кто много для него значил/сделал. На это Дамблдор и рассчитывал, что он смелый и порядочный.

Ага помогаешь, как же. Помощь - это помощь, а манипулирование и принятие решения за других - это уже по другому называется. Да, у Гарри может и была иллюзия, что он тут сам решения принимает, но Дамблдор подвёл его к принятию решения.

Если б не Дамблдор не факт, что родители бы Гарри умерли между прочим. И причём там Дамблдор был, во второй части?