Любителям хоккея

[guest 1]

эх, чутка америкосы не дожали

upd. ну хоть в ОТ

[ekko]

Шо он подтвердил? Это же Латвия... Где он был против ФФ? Был закрыт Кутюрье, а в серии доминировал Жиру

одна серия против очень неудобного соперника еще ни о чем не говорит.Попались бы на любую другую команду на Востоке и прошли бы дальше без проблем,в этом я более чем уверен.

[Rashad Farrell]

Отфедорили шпротов таки - гуд.

[EAS1985]

одна серия против очень неудобного соперника еще ни о чем не говорит.Попались бы на любую другую команду на Востоке и прошли бы дальше без проблем,в этом я более чем уверен.

 

Дело не в том на кого попасть, а в том как подходить к играм плей офф.

Питцбург вместе с Малкиным видимо этого не поняли или не знали, посему не важно кто там соперник. Питцбург слился из-за своего собтвенного раздолбайства.

[Lionell]

интересно с немцами будет, ну а потом со шведами

[VasekVVV]

интересно с немцами будет, ну а потом со шведами

 

Латвия. Норвегия. Германия...

Где это? Эт что за дворовый хоккей?

 

Через полчаса четвёртый матч Королей с Блюзмэнами (счет в серии 3:0).

Вот это я понимаю Хоккей!

[LYzzER]

Местечковая хоккейная возня, даже в исполнении именитых хоккеистов (короли/музыканты), все равно не сравнится с первенством ПЛАНЕТЫ. Хотя фанатам НХЛ это не понять. Ржу со слов американских болельщиков: "Я слышал, что в Европе многие считаю Чемпионат мира важнее Кубка Стэнли..." Три "ха" вам, ребята) У вас борются тупо за бабло, готовы родную мать продать, а на ЧМ все-таки выходят под звуки государственных гимнов и защищают не свою сберкнижку, а флаг. Хотя американцам не понять, увы.

 

Чесслово, даже на матч Италия-Дания интереснее смотреть, чем на противоборство, например, Детройта и Вашика.

[ekko]

Местечковая хоккейная возня, даже в исполнении именитых хоккеистов, все равно не сравнится с первенством ПЛАНЕТЫ. Хотя фанатам НХЛ это не понять. Ржу со слов американских болельщиков: "Я слышал, что в Европе многие считаю Чемпионат мира важнее Кубка Стэнли..." Три "ха" вам, ребята) У вас борются тупо за бабло, готовы родную мать продать, а на ЧМ все-таки выходят под звуки государственных гимнов и защищают не свою сберкнижку, а флаг. Хотя американцам не понять, увы.

Это кто тут готов родную мать продать?По моему только в КХЛ все едут за бабло играть.А НХЛ сильнейшая лига мира.Уровень игры и близко не сопоставим с европейским.КС древнейший и престижнейший трофей.Для всех наверное,кроме наших.ОИ,когда в них участвует НХЛ-вот это настоящий чемпионат мира,вот где отстаивается честь страны,в играх с сильнейшими.И все борются за флаг,и Канада,и Штаты,и Россия.

А смысл американцам смотреть соревнование,где наберется всего с десяток мировых звезд ,а все остальные фамилии им ровным счетом ничего не говорят?Да к тому же соревнование которое проводится в разгар решающих баталий среди сильнейших в мире хоккейных команд,где к слову уровень демонстрируемой игры намного выше.

[69993]

Местечковая хоккейная возня, даже в исполнении именитых хоккеистов (короли/музыканты), все равно не сравнится с первенством ПЛАНЕТЫ. Хотя фанатам НХЛ это не понять. Ржу со слов американских болельщиков: "Я слышал, что в Европе многие считаю Чемпионат мира важнее Кубка Стэнли..." Три "ха" вам, ребята) У вас борются тупо за бабло, готовы родную мать продать, а на ЧМ все-таки выходят под звуки государственных гимнов и защищают не свою сберкнижку, а флаг. Хотя американцам не понять, увы.

 

Чесслово, даже на матч Италия-Дания интереснее смотреть, чем на противоборство, например, Детройта и Вашика.

 

Тяжелый бред. НХЛ лучший хоккейный турнир. В вас говорит квасной патриотизм. Любить свое нужно, но и чужое уважать тоже.

 

Мне вот не симпатичны люди, которые в грошь не ставят наш футбол и балдеют исключительно от западных лиг. Но хоккей другой спорт, не такой народный и не настолько в крови, поэтому признать главенство НХЛ для любого болельщика мира можно.

[Kerjuxaxaxa]

Местечковая хоккейная возня, даже в исполнении именитых хоккеистов (короли/музыканты), все равно не сравнится с первенством ПЛАНЕТЫ. Хотя фанатам НХЛ это не понять. Ржу со слов американских болельщиков: "Я слышал, что в Европе многие считаю Чемпионат мира важнее Кубка Стэнли..." Три "ха" вам, ребята) У вас борются тупо за бабло, готовы родную мать продать, а на ЧМ все-таки выходят под звуки государственных гимнов и защищают не свою сберкнижку, а флаг. Хотя американцам не понять, увы.

 

Чесслово, даже на матч Италия-Дания интереснее смотреть, чем на противоборство, например, Детройта и Вашика.

 

Не сравнится в чем? По уровню игры ниже, по собравшимся составам ниже, по трофеям - тут и спорить глупо. Борьба за Стэнли это марафон, а чтобы выйграть ЧМ достаточно пару игр. Фанатам всяких там ЧМ наверно не понять, какого это выйграть Кубок Стэнли.

[VasekVVV]

Чесслово, даже на матч Италия-Дания интереснее смотреть, чем на противоборство, например, Детройта и Вашика.

 

А ты хоть раз такое смотрел-то?

 

а чтобы выйграть ЧМ достаточно пару игр. Фанатам всяких там ЧМ наверно не понять, какого это выйграть Кубок Стэнли.

 

Вот-вот марафон!

 

По классу с Кубком Стэнли даже Голодные Олимпийские Игры не сравнятся.

Особенно вспоминая, как в 2002 (по-моему) выиграв одну игру у шведов из-за ошибки вратаря Сало, в 1/2 ОИ вышла сборная Белоруссии! При всем уважении - не уровень.

 

Идеальный ЧМ - это как Кубок Мира в футболе или регби: один раз в четыре года, играют команды прошедшие через кучу отборочных игр.

А ежегодный ЧМ – не держит ни класс, ни марку. Ну как можно воспринимать всерьез сборную Канады без Кросби, Тейвса и Жиру, США – без Куика на воротах, Чехию – без Ягра и пр.

 

Походу окромя наших и шведов никто не привез звёзд, и то лишь благодаря вылету Пингвинов и Детройта из... Кубка Стэнли!

[LYzzER]

О, как легко вас всех вдохновить оказалось) Сразу все фанаты НХЛ вылезли (ну ладно, не все, самые разговорчивые и обидчивые).

 

Ок, представьте себе, что Малкин, Дацюк, Овечкин и, например, какая-нибудь Хрустальная Синтия переехали в КХЛ. Вы же не будете спорить, что это лучшие хоккеисты всей НХЛ? И что - теперь матчи КХЛ станут важнее первенства планеты? Ну-ну.

 

А смысл американцам смотреть соревнование,где наберется всего с десяток мировых звезд ,а все остальные фамилии им ровным счетом ничего не говорят?

 

Вот о том-то и речь, что лига эта важна в первую очередь юсовцам и канукам, потому что она ихняя, своя. Это как мне интересно, кто победит в дворовом футболе за окном, потому что ребята играют здешние, знакомые. Были бы незнакомые фамилии - и плевать на них. Но мне хватает логики не говорить в связи с этим, дворовое соревнование важнее чемпионата мира.

 

Кубок Стэнли разыгрывается целый сезон, затем идет плей-офф, где проигрыш даже в трех играх оставляет команде шанс на получение заветного трофея. Плей-офф чемпионата мира подобной роскоши не предоставляет, поэтому матч плей-офф КС никогда не сравнится по накалу страстей с матчем плей-офф ЧМ (относительное исключение - седьмой матч серии, если до него все же дошло, но и в таком случае - его ж целых шесть гораздо менее принципиалных матчей надо ждать!)

[LYzzER]

Тяжелый бред. НХЛ лучший хоккейный турнир. В вас говорит квасной патриотизм. Любить свое нужно, но и чужое уважать тоже.

 

Не слишком резкий диагноз, док? Фраза о лучшем хоккейном турнире подана в таком ключе, будто это аксиома, но вы даже не попробовали это доказать. Мои аргументы выше, ваш ход.

 

Коммент про патриотизм оставлю без внимания. Для вас это минус, ну что ж, космополитам не понять) Вы - дети Галактики))

[LYzzER]

Не сравнится в чем? По уровню игры ниже, по собравшимся составам ниже, по трофеям - тут и спорить глупо.

 

Вот-вот, и мне кажется, что глупо спорить - кубок чемпионата МИРА и кубок Западной ЛИГИ. Отчего на Кубке Стэнли так скромно пишется "чемпион мира"? Чего сразу не написать "властелин галактики"?

 

Борьба за Стэнли это марафон, а чтобы выйграть ЧМ достаточно пару игр.

 

Весьма спорный аргумент. Это как холодное сравнивать с квадратным. По-вашему, значит, марафон важнее спринта? И соревнования по спринту - это второй сорт? Для кого-то непредсказуемость и принципиальность КАЖДОГО матча плей-офф ЧМ как раз и является катализатором к просмотру.

 

Ну и напоследок:

 

Фанатам всяких там ЧМ наверно не понять, какого это выйграть Кубок Стэнли.

 

Фанатам всяких там КС наверно не понять, какого это выйграть Чемпионат мира. Съели?)

[LYzzER]

А ты хоть раз такое смотрел-то?

 

Конкретно такое - нет) Даже не уверен, что Дания с Италией хоть раз в истории встречалась. Зато на ЧМ в связи с тем, что две команды не могут играть на одном турнире более двух раз друг против друга, сенсации случаются гораздо чаще, чем в КС, где все-таки нужно победить 4 из 7 матчей и на классе проще выиграть. Скажем, та же Дания в прошлом году победила Россию впервые за всю историю чемпионатов.

 

По классу с Кубком Стэнли даже Голодные Олимпийские Игры не сравнятся.

 

Мда. На Олимпиаде сразу видно - есть сильнейшие команды, а есть слабые. В КС звезды размазаны по разным командам, а на Олимпиаде те же Кросби, Тейвс и Жиру будут в одной команде находиться. Уж соревнование, проходящее раз в четыре года 100% ценнее ежегодного, трофей более редкий, а значит, и более желанный для любого хоккеиста. И еще раз повторюсь, отсутствие марафона - не минус, наоборот, повышается напряжение, ведь цена даже ОДНОЙ ошибки слишком высока. Можно с покером сравнить - кому-то, конечно, интересно смотреть весь чемпионат от начала и до конца, но самой напряженной все равно будет та раздача, которая выявит чемпиона, когда на столе лежат миллионы долларов и нервы напряжены до предела. И похрен уже кто и каким образом до этого стола добрался, главное - ЭТА игра, а не то, что было до нее.

 

Походу окромя наших и шведов никто не привез звёзд, и то лишь благодаря вылету Пингвинов и Детройта из... Кубка Стэнли!

 

За Олимпиаду и ЧМ звезды такого бабла не получают, как в НХЛ. Значит, тут именно СПОРТИВНЫЙ интерес выше, это дело престижа и, - да, щас чел с ником 69993 будет смеяться, это же очень смешно! - патриотизма. И на ЧМ хоккеисты не ездят не потому, что им плевать, а потому что контракты у них. Впрочем, некоторым действительно плевать, но мы же о нормальных людях говорим, о великих игроках, верно, а не эгоистах, не достойных теплых слов и любви поклонников?)

[VasekVVV]

где все-таки нужно победить 4 из 7 матчей и на классе проще выиграть.

 

Скажи это Лос-Анджелес Кингс. Команда со скрипом попала в плей-офф, заняла 8-место и друг за другом выбила первых двух команд западной конференции, выиграв 8 из 9 сыгранных матчей плей-офф. Класс там в целом равный. Серии непредсказуемые, и трудно угадать финалистов. Например, на западе в финале сойдутся Лос-Анджелес и Финикс. Таких прогнозов я не видел.

На ЧМ ясно, что в финале будет 2 команды из большой 6-ки. Швеция и скажем Россия или Канада – Финляндия, а может даже Чехия-США… На самом деле какая разница? Через год будет тоже самое, и претенденты будут те же, и зрителей также мало, и ажиотажа никакого.

 

По-моему, у нас с тобой каждый год во время ЧМ на этом форуме этот разговор повторяется?

 

Ок, представьте себе, что Малкин, Дацюк, Овечкин и, например, какая-нибудь Хрустальная Синтия переехали в КХЛ. Вы же не будете спорить, что это лучшие хоккеисты всей НХЛ? И что - теперь матчи КХЛ станут важнее первенства планеты? Ну-ну.

 

Кому как, а мне Кубок Гагарина интереснее, чем ЧМ. Особенно пока Ак Барс в игре.

 

Вот будет у Кубка Гагарина вековая история, маленькие площадки, высокое напряжение в матчах, равный доступ между командами к возможности подписать звезд, возможность строить команду вокруг игроков, выбранных в высоких раундах драфта и сказанные тобой и другие звёзды – то да, сможет конкурировать даже с НХЛ.

 

За Олимпиаду и ЧМ звезды такого бабла не получают, как в НХЛ.

 

Кстати, за матчи Кубка Стэнли игроки НХЛ не получают ни копейки, ни цента. Нет зарплат или премиальных. Все контракты заключаются на регулярный чемпионат.

 

Игра в плей-офф НХЛ – престиж.

[giallo]

Сегодня все начнется

[ekko]

О, как легко вас всех вдохновить оказалось) Сразу все фанаты НХЛ вылезли (ну ладно, не все, самые разговорчивые и обидчивые).

 

Ок, представьте себе, что Малкин, Дацюк, Овечкин и, например, какая-нибудь Хрустальная Синтия переехали в КХЛ. Вы же не будете спорить, что это лучшие хоккеисты всей НХЛ? И что - теперь матчи КХЛ станут важнее первенства планеты? Ну-ну.

 

 

 

Вот о том-то и речь, что лига эта важна в первую очередь юсовцам и канукам, потому что она ихняя, своя. Это как мне интересно, кто победит в дворовом футболе за окном, потому что ребята играют здешние, знакомые. Были бы незнакомые фамилии - и плевать на них. Но мне хватает логики не говорить в связи с этим, дворовое соревнование важнее чемпионата мира.

 

Кубок Стэнли разыгрывается целый сезон, затем идет плей-офф, где проигрыш даже в трех играх оставляет команде шанс на получение заветного трофея. Плей-офф чемпионата мира подобной роскоши не предоставляет, поэтому матч плей-офф КС никогда не сравнится по накалу страстей с матчем плей-офф ЧМ (относительное исключение - седьмой матч серии, если до него все же дошло, но и в таком случае - его ж целых шесть гораздо менее принципиалных матчей надо ждать!)

чемпионат мира представляется мне соревнованием всех сильнейших.В футболе это так.В хоккее же,чемпионат мира это соревнование преимущественно вторых составов сборных большой шестерки и основных составов команд,которые в целом очень сильно уступают даже вторым составам вышеупомянутых команд.

На Олимпиаде собраны все сильнейшие и подбор команд наиболее сбалансированный,без всяких там Италий и Франций.

Насчет накала страстей-чистейший бред.Взять ту же серию Фили Питтсбург.Вот где накал страстей,интересно хоть парочка матчей на ЧМ приблизится к такому?А про качество самой игры и скорости я вообще молчу.Патриотизм это конечно здорово,но глупо не признать что ЧМ крайне слабый турнир и престижен он исключительно среди европейских команд и то,с престижем и популярностью ОИ это и близко не стояло.

И да,КХЛ по качеству игры и по накалу естественно выше ЧМ.Но правда и во всем это уступает НХЛ,но это уже другая история.

Для меня чемпионат мира среди сборных-Олимпиада.Вот там престиж страны надо защищать и вот там сталкиваются действительно сильнейшие сборные.

[LYzzER]

По-моему, у нас с тобой каждый год во время ЧМ на этом форуме этот разговор повторяется?

 

Мей би) Просто каждый раз на ЧМ захожу в эту пыльную тему, вижу комменты про НХЛ, возгласы о том, как уныл чеэм и как круты энхаэловцы... реакция пока одна и та же.

 

Кому как, а мне Кубок Гагарина интереснее, чем ЧМ. Особенно пока Ак Барс в игре.

 

Кстати, хоть мне и тыкали в лицо тем, что квас в мозг ударил (патриотизм, аха), но признаю, что НХЛ сильнее КХЛ и матчи за счет участия в них звезд зрелищнее. Но ЧМ все же иная лига. И страдают чемпионаты как раз из-за того, что у звезд контракты в НХЛ. Проводите чемпионаты после розыгрыша КС или делайте в НХЛ паузу для ЧМ, чтобы все звезды могли попасть в национальные команды - и ни у кого не останется сомнений в том, какой турнир является более ценным)

 

Вот будет у Кубка Гагарина вековая история, маленькие площадки, высокое напряжение в матчах, равный доступ между командами к возможности подписать звезд, возможность строить команду вокруг игроков, выбранных в высоких раундах драфта и сказанные тобой и другие звёзды – то да, сможет конкурировать даже с НХЛ.

 

Кстати, маленькие площадки - зло. Хоккей на них становится примитивнее. Больше столкновений, меньше катания, как-то тупо. Еще и поэтому ЧМ любопытнее смотрится, потому что хотя бы иногда там площадки крупные. Конечно, америкосов и кануков это бесит, поэтому они писают кипятком и кричат, что для них ЧМ не важен. И плачут, когда проигрывают на "неважном" турнире (см. лица их игроков после финалов 2008 и 2009).

 

В общем, надеюсь, что маленькие площадки у нас не введут. Ну что за мода - копировать все иностранное? Ладно, взяли канадскую игру, но ведь пошли своим путем и добились огромных успехов. Нет, блин, надо все изменить и развеять по ветру былые успехи - играть с канадцами в их манере. Хотя опыта у них в этом на десятилетия больше, нехилая фора. Да и вообще - копия редко превосходит оригинал...

 

Кстати, за матчи Кубка Стэнли игроки НХЛ не получают ни копейки, ни цента. Нет зарплат или премиальных. Все контракты заключаются на регулярный чемпионат.

 

Ну это понятно, я и имел ввиду не плей-офф, а регулярный чемпионат - все-таки его матчи с плей-офф неразрывно связаны.

[LYzzER]

Del

[LYzzER]

Насчет накала страстей-чистейший бред.Взять ту же серию Фили Питтсбург.Вот где накал страстей,интересно хоть парочка матчей на ЧМ приблизится к такому?А про качество самой игры и скорости я вообще молчу.Патриотизм это конечно здорово,но глупо не признать что ЧМ крайне слабый турнир и престижен он исключительно среди европейских команд и то,с престижем и популярностью ОИ это и близко не стояло.

 

Кому ни лень бросаются словом "бред". Ок, отвечаю. Ваши слова - чистейший бред. Нра?

 

Т.е. финал-2008 по накалу - так себе? То-то канадские СМИ на следующий день объявили национальный траур. Или пять забитых шайб в финале МЧМ тем же канадцам при счете 0:3 - тоже не очень? Зря, значит, газеты, освещающие эту игру, выходили с заголовком "Коллапс"...

 

Отсутствие некоторых топ-игроков не умаляет ценность чемпионата, оно лишь может снизить его зрелищность (и то не всегда). И проблема эта проистекает из-за контрактов НХЛ. Или кто-то считает, что если бы в НХЛ игрокам платили по 100 тысяч у.е. в год, они бы не посылали Лигу к чертям и не сбегали бы на ЧМ ежегодно? Дело ТОЛЬКО в деньгах. И прогресс КХЛ это подтверждает. Будет больше бабла - будет больше звезд, будет больше престижа. А престиж ЧМ от бабла не зависит.

 

С ОИ, кстати, ЧМ не сравниваю. Само собой, ОИ классом выше. Хотя некоторые американцы, наверное, поспорили бы насчет значимости ОИ и КС))

[ekko]

Кому ни лень бросаются словом "бред". Ок, отвечаю. Ваши слова - чистейший бред. Нра?

 

Т.е. финал-2008 по накалу - так себе? То-то канадские СМИ на следующий день объявили национальный траур. Или пять заC°HzГOњD‡ьVТгEИ

@ЂАЁdYјbЋЦ]Pчsп°ыЪLрP@'„35го зрелищность (и то не всегда). И проблема эта проистекает из-за контрактов НХЛ. Или кто-то считает, что если бы в НХЛ игрокам платили по 100 тысяч у.е. в год, они бы не посыл%°HzГOњD‡ьVТгE>@ЂАЁdYјbЋЦ]PчsърыЪLрP@'~‡rl=1

один матч на такое количество турниров.И вспомните где проходил этот чемпионат и что стояло на кону))Матч Россия-Канада один на миллион.После него я на ЧМ ни одного хоть сколько то близкого по накалу и по интересу матча(в том числе и аналогичный финал год спустя)не видел.

Даже тот факт что турнир проводится ежегодно,очень сильно сказывается на его популярности и престиже.Сделали бы хотя бы раз в пару лет и не проводили бы чемп в олимпийские годы.

И про какое отсутствие некоторых топ игроков речь?тут скорее речь о присутствии некоторых топ игроков,а не наоборот))Настоящих топ игроков тут единицы.

[LYzzER]

Мне каждый напряженный матч перечислять нужно для солидности? Я привел один в качестве примера эталона напряженности при том, что команды отнюдь не ломились от количества топовых НХЛ-овцев.

 

Конечно, напряжения хватало и будет хватать дальше. Вот тут, например, представлено 100 лучших истории ИИХФ по версии портала Чемпионат.ком, любопытное зрелище. Там неподалеку и история НХЛ расписана подробно, если чо)

 

Умом вот понимаю, что увеличение перерыва между ЧМ с года до двух сделает его престижнее, но сердцем... черт, это же два года ждать такие игры! Ну нет, пусть для кого-то ЧМ и становится менее важным, зато мы посмотрим больше игр) Да и НХЛ-задроты в любом случае скажут: "Звезды остались у нас, значит, это не турнир!".

[YHWH]

Да и вообще - копия редко превосходит оригинал...

.

 

Оно и не превосходит.

СССР еще боролось, а то ничтожество полупьяное, которое приехало в Ванкуверв 2010, и которое по бортам развешали в 1/4 финале, на такой же результат и в Сочи наиграет.

Русских хоккей сейчас в лучшем случае 4-5-й в мире.

[LYzzER]

Оно и не превосходит.

СССР еще боролось, а то ничтожество полупьяное, которое приехало в Ванкуверв 2010, и которое по бортам развешали в 1/4 финале, на такой же результат и в Сочи наиграет.

Русских хоккей сейчас в лучшем случае 4-5-й в мире.

 

Официально - третий. А канадский - и вовсе пятый.

 

СССР не боролось, СССР побеждало. После разгромной серии-74 канадцы даже стали пытаться применять советскую тактику.