Любителям хоккея

[LYzzER]

Отбой. Инфу подтвердил Чемпионат.ру.

 

Новый мировой рекорд, господа! Такого не было даже в СССР!

 

Предыдущий рекорд принадлежал сборной СССР, не проигрывавшей 24 матча подряд в период с 1963 по 1966 год.

[Arini]

Новый мировой рекорд, господа! Такого не было даже в СССР!

 

Отлично! Олимпийские «рубцы» потихоньку сглаживаются…

[Chichina]

Отлично! Олимпийские «рубцы» потихоньку сглаживаются…

 

Не то чтобы сглаживаются, но как ни крути - психологически бальзам.

 

Игра супер, первые 2 периода с огромным удовольствием смотрела - тьма моментов, команды дают играть друг другу, тонна удалений из тех, что не напрягают, а остроты придают. Блеск. Третий уже не то, скучно стало, когда финны перестали поддерживать.

 

Четвертьфиналом довольна.

[Billy Elliot]

Отбой. Инфу подтвердил Чемпионат.ру.

 

Новый мировой рекорд, господа! Такого не было даже в СССР!

 

Ну это всё равно не на 100% справедливо - раньше ничьи были, а сейчас победу по буллитам в групповом турнире приравнивают в статистике к полноценной победе.

[LYzzER]

Ну это всё равно не на 100% справедливо - раньше ничьи были, а сейчас победу по буллитам в групповом турнире приравнивают в статистике к полноценной победе.

 

Это надо архивы поднимать - у СССР были перед или после периода 63-66 ничьи или все-таки поражения... Но даже и так для современно России достижение огромное. Что называется - вопреки всему. Вот ни капли я не поверю, что это заслуга страны, государства, что спорт поддерживают. Фиг, подвиг отдельных люди, наши парни играют. Просто круче всех.

 

Четвертьфиналом довольна.

 

Главное, ПОСЛЕ него это повторить.

[LYzzER]

Любопытная параллель получилась. Швеция Швейцарию победила так же со счетом 5:0 (1:0, 2:0, 2:0), причем даже временной промежуток между второй-третьей и четвертой-пятой совсем небольшой. Матчи-близнецы прямо.

[Belthazar]

Это они все Курыча с 50-летием поздравляли.

[Sacrament]

Это надо архивы поднимать - у СССР были перед или после периода 63-66 ничьи или все-таки поражения...

 

До-поражение от шведов (1:2). После-ничья со шведами же (3:3).

После-еще как минимум 7 побед подряд. А вот про ЧМ 68 уже не нашел на скорую руку инфы, звиняйте.

 

upd. нашел, там было поражение (Чехословаки, 4:5), но хз в какой по счету игре.

Так что от 7 до 13 игр нам надо еще выиграть, чтобы точно рекорд превзойти))

[LYzzER]

До-поражение от шведов (1:2). После-ничья со шведами же (3:3).

После-еще как минимум 7 побед подряд. А вот про ЧМ 68 уже не нашел на скорую руку инфы, звиняйте.

 

upd. нашел, там было поражение (Чехословаки, 4:5), но хз в какой по счету игре.

Так что от 7 до 13 игр нам надо еще выиграть, чтобы точно рекорд превзойти))

 

Что ж, если не хотим еще четыре года ждать до следующей возможности побить рекорд - деваться некуда! Надо становиться чемпионами. Ну а потом уж будет сложно проиграть в предварительных матчах ЧМ-2011.

[VasekVVV]

del

[VasekVVV]

Интересно, что ценнее: выиграть на ЧМ 25 матчей подряд, завоевать в четвертый раз подряд на ЧМ медали, в том числе трижды - золото, обыграв по пути второй состав сборной Канады или один комплект Олимпийского золота сыграв хорошо 4-5 матча с сильнейшими игроками мира разок за 4 года?

 

Приходится гордиться крохами с большого хоккейного стола, мол, пусть не как Канада, но ведь наши круче финнов или чехов…

[LYzzER]

Интересно, что ценнее: выиграть на ЧМ 25 матчей подряд, завоевать в четвертый раз подряд на ЧМ медали, в том числе трижды - золото, обыграв по пути второй состав сборной Канады или один комплект Олимпийского золота сыграв хорошо 4-5 матча с сильнейшими игроками мира разок за 4 года?

 

Лично мне более ценным видится 25 побед подряд и три чемпионских титула. Слышал такую фразу "Стабильность - признак мастерства"? Так вот, наши на ЧМ выступают стабильно. Один косяк на Олимпиаде - и все, типа русский хоккей - отстой?

 

Канада при огромной поддержке (такая поддержка только на Олимпиадах и бывает) своих болельщиков и повышенной самодисциплины игроков (опять же Олимпиада) в кои-то веки смогла собрать команду и выиграть несколько матчей. Это круто? Круто. Значит теперь ЧМ вообще ничего не стоит? И чего все радуются победе, например, "Ак Барса", это ж туфтовый клуб, он на Олимпиаде не представлен никоим образом!

 

Приходится гордиться крохами с большого хоккейного стола, мол, пусть не как Канада, но ведь наши круче финнов или чехов…

 

Ты мазохист? Вот если проиграем Канаде опять - тогда можно будет сказать, что ладно, мол, зато наши лучше финнов. А если выиграем, то сказать можно будет только одно: сборная России три года подряд собирает на мировое первенство команду лучше, чем родоначальники хоккея (они НЕ МОГУТ собрать лучше - это ИХ ПРОБЛЕМЫ). Все остальное - шелуха. Количество штанг или штрафных минут ничего не значат, важен лишь результат. А у тебя, как в "О чем говорят мужчины": "Что-то он как-то неконцептуально пробежал!"

 

Играем мы не с конкретными игроками, а с командой. В Ванкувере нас унизила КАНАДСКАЯ СБОРНАЯ. И мстить нужно КАНАДСКОЙ СБОРНОЙ, а не отлавливать каждого игрока из прежнего состава поодиночке и ноги ему ломать или несколько лет собирать их в одном месте для оптовой мести, как в "12 негритят". А если какой-нибудь там хитли или кросби совсем уйдет из хоккея? Все? Месть невозможно? Ну как же, у Канады ведь теперь не совсем та команда, что в Ванкувере была! А на войне, Василий, ты как бы действовал? Пришел враг, дал тебе пенделя и ушел. Потом пришел еще один в такой же форме, но с другим личным номером, и собирается отвесить пенделя. А ты спокоен - ну это же уже не тот самый, что в первый раз был. Так что ли?

 

И год столетия хоккея, когда наши вырвали чемпионство в зрелищнейшей игре с канадцами на их же поле - для меня это важнее какой-то там по счету Олимпиады. Вот за то поражение они смогут взять реванш только через без малого 100 лет.

[Aleksey North-East]

(они НЕ МОГУТ собрать лучше - это ИХ ПРОБЛЕМЫ). Все остальное - шелуха. Количество штанг или штрафных минут ничего не значат, важен лишь результат.

На самом деле для многих болельщиков важен не только результат, но и уровень игры. Мне, например, совсем не все равно, какой там состав у Канады. Обыграть крутой состав кленовых - это же доказать всему миру, что сборная России действительно мощна как никогда. И к тому же прошаренные челы всегда будут указывать на то, какую команду мы обыграли. Другим будет по боку, хоть третий хоть второй состав, главное типа обыграли Канаду. Но ценность такой победы, ясен пень, ниже. Для меня ниже.. да что там для меня. БиЗ это отлично понимают. Не тупые ведь. Этот ЧМ выигрывать надо, чтобы хоть как-то сгладить просраные ОИ. Отчего многим хреново болельщикам? Такой мощный состав, что был на прошедших Играх, при сожившейся обстановке в отечественном хоккее мы не соберем в ближайшие лет 15. А то еще больше.

 

 

И год столетия хоккея, когда наши вырвали чемпионство в зрелищнейшей игре с канадцами на их же поле - для меня это важнее какой-то там по счету Олимпиады. Вот за то поражение они смогут взять реванш только через без малого 100 лет.

Вот, кстати, тогда у канадцев составчик был неслабый. Нормальная, заслуженная победа наших.

[VasekVVV]

Играем мы не с конкретными игроками, а с командой. В Ванкувере нас унизила КАНАДСКАЯ СБОРНАЯ. И мстить нужно КАНАДСКОЙ СБОРНОЙ, а не отлавливать каждого игрока из прежнего состава поодиночке и ноги ему ломать или несколько лет собирать их в одном месте для оптовой мести, как в "12 негритят". А если какой-нибудь там хитли или кросби совсем уйдет из хоккея? Все? Месть невозможно? Ну как же, у Канады ведь теперь не совсем та команда, что в Ванкувере была! А на войне, Василий, ты как бы действовал? Пришел враг, дал тебе пенделя и ушел. Потом пришел еще один в такой же форме, но с другим личным номером, и собирается отвесить пенделя. А ты спокоен - ну это же уже не тот самый, что в первый раз был. Так что ли?

 

Сравнить хоккей с войной сильно!

Да для меня в спорте важно именно то, что бы выиграть у сильнейших.

ЧМ по футболу разыгрывают сильнейшие команды, пройдя через жесткий отбор.

На хоккейном турнире ОИ состязаются сильнейшие игроки. Иначе получается, что 3 месяца назад сильнейшими были Канадцы. А теперь если всё сложится удачно - наши? Но в отличие от нас состав канадцев посильнее поменялся, так что удовлетворения от мести (как ты это называешь) получить всё равно не получится. Месть невозможна. Ибо это спорт, и важнее, да, результат. И он у лучше у Канады, которые останутся Олимпийскими чемпионами до Сочи-2014.

 

Пока знаешь, как в случае с боем Льюис vs. Кличко. Льюис выиграл и ушёл. Кличко остался. Потом Кличко стал чемпионом, но ведь поражение от Льиса в досье жирными буквами отмечено.

[VasekVVV]

Значит теперь ЧМ вообще ничего не стоит? И чего все радуются победе, например, "Ак Барса", это ж туфтовый клуб, он на Олимпиаде не представлен никоим образом!

 

Ак Барс не сильнейшая команда мира, а сильнейшая команда одного турнира - КХЛ, точнее даже розыгрыша Кубка Гагарина.

Это в масштабах мирового хоккея местечковый результат, ничтожный. Но в рамках росс. хоккея – главный.

[Belthazar]

Я скажу так, мне ЧМ доставляет намного больше чем Олимпиада, и дело тут не в том, что наши проиграли, мне вообще все матчи на ЧМ нравятся больше, на Олимпиаде они какие-то сумбурные, непонятные, а ЧМ - он привычный и приятный, всегда приятно смотреть, и игроки к тому же более привычные.

[LYzzER]

На самом деле для многих болельщиков важен не только результат, но и уровень игры.

 

Во-первых, Канада есть Канада, и игра будет зрелищной. А во-вторых, уровень игры - это палка о двух концах. Конечно, круче матча, чем финал ЧМ-2008 я не видел в жизни, но возьмем вчерашнюю игру - Финляндия-Россия. Раскатали суоми, как катком, но ведь игра-то была загляденье. Или вот еще пример - игра наших с канадцами в Ванкувере. Там канадцы тоже уверенно победили наших. Но было ли это красиво? Беспомощно наши выглядели, хоть и смогли трижды забить. А теперь вопрос: понравилась ли канадцам та игра? Судя по их высказываниям в интернете, где они говорили, что Россия на ОИ завезла две женские сборные - им понравилось, они ловили кайф. Так что главное в матче - уровень игры ТВОЕЙ сборной. Если ты болельщие. И тогда, если противнек "поплывет" - тебе будет плевать, ты будешь лишь хвалить своих, что смогли навязать свою игру.

 

Что мешает ловить кайф нам?)

 

Мне, например, совсем не все равно, какой там состав у Канады. Обыграть крутой состав кленовых - это же доказать всему миру, что сборная России действительно мощна как никогда.

 

Главное - обыграть. А какой состав - пусть канадские тренеры мучаются. Для всего мира мы просто будем чемпионами, а они - нет.

[LYzzER]

Ак Барс не сильнейшая команда мира, а сильнейшая команда одного турнира - КХЛ, точнее даже розыгрыша Кубка Гагарина.

Это в масштабах мирового хоккея местечковый результат, ничтожный. Но в рамках росс. хоккея – главный.

 

Я это прекрасно понимаю. Но в рамках мирового хоккея-то Чемпионат мира - не третьестепенный конкурс. Да, Олимпийское золото ценится выше, но только по двум причинам. Во-первых, Олимпиада - это не только и не столько хоккей, а всеобщая государственная спортивная мобилизация, где лед и клюшки - лишь один из элементов. А во-вторых, он просто проводится реже. Т.о. принципиальной доминации ОИ над ЧМ в плане именно хоккейной игры я не вижу - на ЧМ сборные специально едут играть в хоккей и только хоккей.

 

А то давайте заокеанский Кубок Стэнли раз в пятилетку разыгрывать, или в четыре года, параллельно с ЧМ по футболу, например. И важность награды вырастет?)

[LYzzER]

Я скажу так, мне ЧМ доставляет намного больше чем Олимпиада, и дело тут не в том, что наши проиграли, мне вообще все матчи на ЧМ нравятся больше, на Олимпиаде они какие-то сумбурные, непонятные, а ЧМ - он привычный и приятный, всегда приятно смотреть, и игроки к тому же более привычные.

 

А вот соглашусь. Интересные игры, даже сенсационные. "Сухари", разгромы, чудо-сэйвы... На Олимпиаде было скучнее.

[YHWH]

....но возьмем вчерашнюю игру - Финляндия-Россия. Раскатали суоми, как катком, но ведь игра-то была загляденье.

 

Ну, ну, при том что финны дали основной паре защитников отдохнуть и явно не хотели играть в 1/4 с канадцами.

 

 

Или вот еще пример - игра наших с канадцами в Ванкувере. Там канадцы тоже уверенно победили наших. Но было ли это красиво?

 

В первую очередь это было очень показательно: на один из важнейших матчей десятилетия одна команда вышла предельно отмобилизованной, другая кроме лузерской отмазки, что мол ну канадцам же проиграли не коровам, ничего внятного пояснить не может, а по факту команды в решающий момент не было. И как бы уже наплевать чего они о себе думают и как позиционируют. Когда надо было собраться и выиграть - сборная России бездарно слила матч.

 

Для всего мира мы просто будем чемпионами, а они - нет.

 

Для СНГ наверное, а шведы, чехи и финны скажут, что чего вы там выиграли - у нас у самих вторые составы играли (а у финнов так и третий), не только у канадцев.

 

Так что если случится чемпионство, это будет очень странное чемпионство.

 

Чемпионат мира действительно надо выигрывать, потому что если его не выиграть таким составом, что у сборной России у таких соперников, то вообще нужно заткнуться о хоккее на долгие годы и не примазываться к наследию СССР.

А если и выиграем, то все равно ничего не будет доказано.

[VasekVVV]

А то давайте заокеанский Кубок Стэнли раз в пятилетку разыгрывать, или в четыре года, параллельно с ЧМ по футболу, например. И важность награды вырастет?)

 

По большому счету КС имеет спортивную ценность только для Северной Америки (например, в США за ЧМ вообще мало кто следит). К тому же НХЛ бизнес, там в первую стоит цель заработать, чем выиграть. Только фишка в том, что кто выиграет тот больше и заработает.

 

ЧМ вообще не бизнес, только для организаторов. Да и спортивная ценность ЧМ в этом году останется в тени ОИ. По масштабу освещения, зрительского интереса, кол-ву приехавших звезд хоккея и пр., в том числе результата.

[Sacrament]

Нравится позиций многих тут. Дескать, выиграем-поноем, что выиграли у вторых составов. Проиграем-поноем, что проиграли таким составом. Надо бы до игроков это донести. Зачем нам обыгрывать вторые составы других сборных? Надо сняться с турнира срочно и не травмировать ранимых фанатов.

[VasekVVV]

Нравится позиций многих тут. Дескать, выиграем-поноем, что выиграли у вторых составов. Проиграем-поноем, что проиграли таким составом. Надо бы до игроков это донести. Зачем нам обыгрывать вторые составы других сборных? Надо сняться с турнира срочно и не травмировать ранимых фанатов.

 

ОИ оставили большой осадок

[Sacrament]

ОИ оставили большой осадок

 

Ну так не смотрите ЧМ. Но к чему тут такие вещи писать? Я просто смысла не вижу, Василий. Что теперь, сборной не выходить на лед против молодежных составов и требовать привезти основу? Или зрителям не радоваться в случае победы?

[VasekVVV]

Ну так не смотрите ЧМ. Но к чему тут такие вещи писать? Я просто смысла не вижу, Василий. Что теперь, сборной не выходить на лед против молодежных составов и требовать привезти основу? Или зрителям не радоваться в случае победы?

 

Как ты видишь я задаюсь лишь вопросами о ценности такой победы.

Если наши выиграют в финале, и я буду смотреть его в спорт-баре обязательно порадуюсь и подниму кружку пива в честь наших хоккейных звёзд. Однако сборная Канады образца ОИ-2010 в сознании останется сильнейшей командой 2010 года.

 

Это как радость от бронзы на Евро-08, вроде результат по сравнению с прошлыми отличный, но есть те, кто лучше