Шоссе в никуда (Lost Highway)

[meduza gorgona]

Вроде это Джули Круиз...

[Mord]

Вроде это Джули Круиз...

 

Это не Джули Круз точно.

 

На счёт музыки, Линч всегда был хорош тем что в своих фильмах большое внимание уделял музыке и причём звучит она в те моменты, когда действительно необходима.

В "Шоссе..." как мне кажется очень хорошо подобран исполнители и Боуи, и Мэнсон, и Раммштайн. Я бы ещё отметил песню "Eye" в исполнении моих любимых Smashing Pumpkins.

[meduza gorgona]

Да там еще и "Найн ич найлз" есть...Так что саундтрэк чумовой)))

[orange3005]

Я вот одного понять не могу... Линчу явно не дает покоя образ Мэрэлин Монро... Вы ведь заметили, что у Элис была прическа а-ля Мэрэлин и образ был соответствующий. Некоторые критики считают, что это эро - фантазии Линча на тему "Золотого Голливуда".

 

Посмотрите тогда еще "Голову-ластик". Там уже очень явные фантазии Линча на тему Мэрилин Монро

[meduza gorgona]

Смотрела..."В раю все прекрасно"... Там скорее чудовищная пародия)))

[Ниллган]

Я этот фильм смотрела раз 100 и все насмотреться не могу. Так как вообще -то я - настоящий гурман в киноискустве и фальш с занудностью сюжета чувствую за километр от кинотетра или ларьком проката, поэтому умею отличать зерна от плевел.

"Шоссе" поразило меня до глубины души. Естественно полдела сотворил сумасшедший саунтрек и красивые куски, написанные Бадаламенти. Фильм, который очень сильно похож на сон, на настоящий ирреальный мир. По общим ментальным и внутренним ощущениям пока не видела аналогов. Вывод - Линч - гений!

 

:lol:

 

а по одному фильму разве можно такой вывод сделать?

 

Ну как сказать...В общих чертах, если не копаться в фильме до атомного уровня, для меня все ясно. По крайней мере я ухватила самую суть.

 

суть фильма проще некуда - бред)

 

Ну если придерживаться версии насчет психофуги: половина реальность - вторая половина нет, то фильм ясен в целом.

 

А как ты объяснишь кассетты, где был снят дом? из версии следует, что он сам их подбрасывал и снимал. Сам музыкант.

Но на одной из кассетт сняты музыкант и его жена в постели, тогда кто снимал?

 

если исходить из указанной версии..и там свои натяжки есть, взять хотя бы "превращение" под финал глав героя, если все верно, то это проходило во сне, или если угодно - альтернативной реальности, созданной воображением Фреда, где он был в другом "обличии"...

 

но в целом та версия поубедитльнее многоих)

 

кино я как-нить еще пересмотрю...

[meduza gorgona]

Пересмотрела всего Линча, не по разу уж поверьте. К чему эта язвительность? Непонятно... Если фильм проще некуда, наслаждайтесь ради Бога. Мы тут обсуждаем, кому что непонятно в фильме. Для обшего развития так сказать)

[AJIEKCAHDP]

http://cinefantastiqueonline.com/1997/04/01/interview-barry-gifford-deciphers-david-lynchs-labyrinthine-lost-highway/

Нашел в сети интервью с Барри Гиффордом (соавтором Дэвида Линча по "Шоссе в никуда").

 

Гиффорд не двусмысленно дает понять, что фильм о безумии Фреда, которое находит свое проявление в создании сюрреалистического мира и мысленном перевоплощении в Пита Дейтона (он так объясняет "психофугу")

 

Но, любопытно вовсе не это, а слова Д.Линча:

"Barry may have his idea of what the film means, and I may have my own idea, and they may be two different things".

Дословно: "Барри возможно имеет собственный взгляд на то, что этот фильм значит, а у меня возможно свои мысли по этому поводу, и вероятно это два разных мнения"

[Ниллган]

Пересмотрела всего Линча, не по разу уж поверьте. К чему эта язвительность? Непонятно... Если фильм проще некуда, наслаждайтесь ради Бога. Мы тут обсуждаем, кому что непонятно в фильме. Для обшего развития так сказать)

 

не поверю

лол был за тон сообщения, не раскрыто все настолько подробно, чтобы судить о том, является ли автор гурманом в кино и далее по списку, смешат подобные заявления мою язву

я не говорил о том, что фильм прост, я сказал о сути, главной его;

а насчет обсуждения для общего развития, фильм этот воспринимается индивидуально каждым зрителем и лично я считаю, что ни у кого картинка полностью не сложится, просто потому, что так хотел Линч

 

ЗЫ и не надо упоминать имя Божье всуе:lol:

[meduza gorgona]

Не верите, не надо! Вам, видимо очень захотелось кому-нибудь съязвить!((( Линч сам говорил, что снимает такие запутанные фильмы не для того, чтобы у кого-то не сложилась общая картинка, а для того, чтобы каждый воспринимал происходящее по-своему. Согласно своим ощущениям и мыслям.

И кстати вообще-то я не собиралась доказывать не кому, что являюсь этаким "гурманом" по части кино. Я просто сказала, что чувствую фальш и отсутствие смысла в фильмах. Субьективно.

[Billy Elliot]

2 AJIEKCAHDP - если вы хотите поговорить о "Земляничной поляне", то для этого надо либо обратиться в соответствующую тему, либо создать тему своими силами., а не пытаться пристроиться к обсуждению другого фильма.

[Ниллган]

Не верите, не надо! Вам, видимо очень захотелось кому-нибудь съязвить!((( Линч сам говорил, что снимает такие запутанные фильмы не для того, чтобы у кого-то не сложилась общая картинка, а для того, чтобы каждый воспринимал происходящее по-своему. Согласно своим ощущениям и мыслям.

И кстати вообще-то я не собиралась доказывать не кому, что являюсь этаким "гурманом" по части кино. Я просто сказала, что чувствую фальш и отсутствие смысла в фильмах. Субьективно.

 

насчет съязвить в точку, новичку простительно этого не знать)

Линч много чего говорит, что не помогает найти рациональность и логику в его фильмах

насчет восприятия - да, я говорил о том, что как ни крути, а головоломка не сложится

ясно) просто хотелось бы слышать подтверждения аргументами тех, довольно громких слов

 

касательно фильма, как найдется время и желание пересмотрю и напишу новый отзыв, где и решу для себя какая из версий больше похожа на правду

[meduza gorgona]

насчет съязвить в точку, новичку простительно этого не знать)

???

Линч много чего говорит, что не помогает найти рациональность и логику в его фильмах

насчет восприятия - да, я говорил о том, что как ни крути, а головоломка не сложится

ясно) просто хотелось бы слышать подтверждения аргументами тех, довольно громких слов

 

А какие именно аргументы вам нужны? Может поделитесь сомнениями...А мы общими усилиями постараемся разобраться, что к чему?

[alxp]

В МД все-таки я легче въехал, а тут более атмосфера мистическая и визуально "картинка" интереснее показалась.

Ну хоть кому-то еще кроме меня картинка ШвН показалась визуально привлекательней

Буду признателен, если кто скажет, что такое трогательное игралось и пелось в фильме два раза, во время эпизодов "в пустыне" с мрачным домиком, которого все время туда-сюда колбасило? Там еще нечто вроде "секса под машиной" было, как написала уже meduza gorgona, на саундтреке этого я не нашел, или саундтрек у меня неправильный.

Саундрек у тебя нормальный. Этой песни там нет. И, к сожалению, не могу подсказать, кто это.

Изменено 08.08.2009 09:10 пользователем alxp
Восстановлено

[orange3005]

Ну хоть кому-то еще кроме меня картинка ШвН показалась визуально привлекательней

 

Вот видишь, есть же единомышленники.

[orange3005]

Буду признателен, если кто скажет, что такое трогательное игралось и пелось в фильме два раза, во время эпизодов "в пустыне" с мрачным домиком, которого все время туда-сюда колбасило? Там еще нечто вроде "секса под машиной" было, как написала уже meduza gorgona, на саундтреке этого я не нашел, или саундтрек у меня неправильный.

 

Ну скорее всего это "Song to the Siren" в исполнении This Mortal Coll - ее как раз и нету в саундтреке.

[Honza Brambor]

Ну скорее всего это "Song to the Siren" в исполнении This Mortal Coll - ее как раз и нету в саундтреке.

О, спасибо большое orange3005, точно оно! Какой необычный вокал. Как то совсем не заслуженно, самая красивая и загадочная песня не попала в саундтрек. Моменты под эту композицию у меня самые любимые в шоссе.

[orange3005]

О, спасибо большое orange3005, точно оно! Какой необычный вокал. Как то совсем не заслуженно, самая красивая и загадочная песня не попала в саундтрек. Моменты под эту композицию у меня самые любимые в шоссе.

 

Да пожалуйста. Довольно странно, что эту композицию не включили в официальный саундтрек - в МД подобная песня все же была включена. Скорее всего создатели фильма не договорились с правообладателями на счет использования композиции кроме фильма еще и в саундтреке.

[Ниллган]

А какие именно аргументы вам нужны? Может поделитесь сомнениями...А мы общими усилиями постараемся разобраться, что к чему?

 

речь шла об аргументах в поддержку слов

 

Так как вообще -то я - настоящий гурман в киноискустве и фальш с занудностью сюжета чувствую за километр от кинотетра или ларьком проката, поэтому умею отличать зерна от плевел.

 

мне бы вполне хватило, для начала , подробного разбора данного фильма, благо виден он "раз 100" (этому тоже не верю ), желательно в виде качественной рецензии и вот там уже у меня будут точные и конкретные вопросы к вам, к фильму, к Линчу...

[Tommy]

желательно в виде качественной рецензии...

 

Действительно. Качественный разбор не помешал бы. В отличие от "ВИ", "ШвН" понятен мне куда меньше. meduza gorgona, сделаешь препарацию?

[meduza gorgona]

речь шла об аргументах в поддержку слов

Хмм...

 

 

мне бы вполне хватило, для начала , подробного разбора данного фильма, благо виден он "раз 100" (этому тоже не верю ), желательно в виде качественной рецензии и вот там уже у меня будут точные и конкретные вопросы к вам, к фильму, к Линчу...

Я писала рецензию...Но там скорее мое восхищение операторской работой. Я могу вам переслать "анализ шоссе" с сайта Линча. Просто так же складно мне не написать, да и времени, не так чтоб уж очень много)

[meduza gorgona]

Препарация фильма "Шоссе в никуда" (взято с david-lynch.info) Осторожно, море спойлеров!

__________________________________

 

"На подобную трактовку меня натолкнул последовавший за "Шоссе в никуда" "Малхолланд Драйв". Ведь согласитесь, фильмы очень похожи, как идейно, у них одинаковая теория сновидений и двойников, но в "Шоссе в никуда" есть еще и идея циклической замкнутости наподобие пространства Мебиуса. Фильм начинается там, где заканчивается, но события, происходящие в нем не дают полного стыка на краях. Именно эта цикличность и создает самую большую проблему для трактовки событий, при всем том, что они в фильме абсолютно линейны. "Малхолланд Драйв" в этом плане значительно проще для понимания.

 

Сразу предупреждаю, трактовка событий выдержана сугубо в реалистичном ключе, здесь нет места мистике и сюрреализму. Это именно попытка объяснить все как было с логической точки зрения. Фильм слишком неоднозначен и на некоторые мелочи и детали приходится закрывать глаза, чтобы получить хоть какую-то версию правдоподобной теории происходящего. Хотя мне ближе по духу мистическая сторона, я не отрицаю возможность и того развития событий, что изложены ниже. К сожалению, все обоснования мистической стороны лежат именно в сценах, не вошедших в фильм, т. е. в сценарии (который очень сильно отличается от получившегося фильма).

 

Единственный принцип реалистичной трактовки фильма - списать все на безумство героя. При этом, повторяю, в моем подходе фильм движется абсолютно линейно. Там нет места запутанным флэшбэкам. Все действие делится на две части (реальность/вымысел), своеобразной границей между ними служит убийство жены Фреда Мэдисона. То, что происходит до убийства - реальность, за исключением нескольких допущений. После эпизода с тюремной камерой и появления символа шоссе начинается вымысел - мир, построенный во сне Фреда, где все события подчинены его воле и поэтому не имеют никакой логики. Финалом фильма служит смерть главного героя."

[meduza gorgona]

"По ходу разбора я попытался максимально детально описывать события фильма. Итак, поехали.

 

1. Обратим внимание: самые первые кадры начинаются в фильме именно с шоссе. Это не просто прием, чтобы показать имена актеров и создателей фильма. С кадров шоссе фильм начинается кадрами шоссе и заканчивается, делая полный круг. Шоссе у Линча каждый раз означает что-то разное, но в данном случае, как и в "Малхолланд Драйв" одно из значений символа - это тяжелые мысли и тягостное ожидание чего-то. В "Шоссе в никуда" это еще и стремительное безумие главного героя, быстрое погружение в самого себя, бегство в прошлое. Кадры шоссе обозначают, что Фред Мэдисон копается в глубинах своей памяти, пытаясь найти там что-то.

 

2. 5.30 утра, спальня. Фред Мэдисон, 32-двухлетний саксофонист, играющий по ночам с группой в клубе "Luna Louge" узнал, что его жена 30-летняя Рене изменяет ему с местным преступным авторитетом Диком Лорантом. За размышлениями об этом он провел всю ночь у зеркала (предшествующий этой сцене символ шоссе) с сигаретой до самого утра (жена, как мы видим, отсутствует), на так ничего и не придумал. Видимо, из-за того, что в своих мыслях он уже неоднократно из ревности убил Лоранта, Фреду мерещится странный звонок в дверь и голос, произносящий: "Дик Лорант мертв". Фред, не понимая где явь, а где реальность, выглядывает в окно, но не видит там никого. Это только убеждает нас, что это была простая галлюцинация.

 

3. Вечер того же дня. Фред собирается на концерт во второй спальне, которую он переоборудовал для своих занятий музыкой. Его жена Рене, несмотря на то, что уже одета в красивое и откровенное вечернее платье, сообщает ему, что не пойдет с ним на концерт. Фред, зная о факте измены, ведет себя саркастически.

 

Диалог:

Рене: Ты не против, если я останусь дома и не пойду с тобой в клуб?

Фред: И что же ты будешь делать?

Рене: Посижу дома. Почитаю.

Фред: Почитаешь?

Он подходит к ней, глядя сверху вниз.

Фред: Почитаешь? Почитаешь что, Рене?

 

Жена в ответ нервно смеется. Весь диалог и поза Фреда говорит о том, что он знает истинную причину того почему жена не идет в клуб, но та предпочитает не замечать этого.

 

4. В клубе, отыграв до перерыва (довольно неистово и экспрессивно, видимо из-за злости на жену) Фред звонит домой, чтобы убедиться, что Рене действительно легла спать. В ответ он слышит лишь длинные гудки: нам показывают три комнаты в доме: гостиную, спальню-комнату для звукозаписи, спальню, где спят супруги, ни в одной из них Рене нет.

 

5. Фред возвращается домой и находит Рене в спальне спящей. Он долго смотрит на нее и видит, что она не притворяется. На лице Фреда отчаяние.

 

6. Рене находит на пороге дома с газетами желтый конверт без адреса отправителя и каких-либо штампов. По ее реакции видно, что находка пугает ее. В конверте видеокассета. Видимо, сделав предположение, что кто-то пытается ее шантажировать (позднее мы узнаем, что в прошлом Рене снималась в порно), она пытается спрятать ее, но не успевает: Фред застает ее с находкой (в этот момент очень важна реакция Рене: она испугана практически до ужаса). Фред ведет себя совершенно спокойно и даже саркастически, видя ужас жены, он практически уверен, что в конверте действительно компромат и предлагает вместе посмотреть ее. Однако на видеокассете запись со съемками их дома. Рене успокоено шутит про страхового агента, Фред скорее в недоумении.

 

7. Фред лежит в спальне и вспоминает события предыдущих дней. Он вспоминает, как на одном из своих выступлений в клубе увидел, как Рене уходит из толпы с каким-то мужчиной и идет с ним к выходу. Фред знает этого человека - это приятель Рене Энди. Пока Фред размышляет, в спальню, вернувшись из ванны, входит Рене. Фред смотрит на нее с болью и страхом: он не хочет спать с женщиной, изменяющей ему. Но желание все же берет свое, они начинают заниматься сексом. За это время Фред четко и ясно осознает, он слишком сильно любит Рене (смотрите внимательно кадр, где лицо Рене окружено светлым ореолом) и это осознание доставляет ему еще большую боль. Рене пытается успокоить его, чем приводит Фреда в полное отчаяние. Его любовь сменяется дикой ненавистью к Рене и желанием убить ее. Он отворачивается от нее. По лицу Рене видно, что она начинает подозревать, что Фред догадывается о том, что она ему изменяет.

 

8. Фред, слегка отстраненно начинает рассказывать про Рене свой сон: "Прошлой ночью мне снилось, что ты где-то в доме. Зовешь меня. Но я не могу тебя найти. Потом нахожу. Ты лежишь на постели, но это была не ты. Она выглядела также, но это была не ты". Сон Фреда - одно из ключевых объяснений его состояния. Фред ненавидит Рене, не понимает как она могла предать и изменить ему. Одно из основных его чувств - убить ее (обратим внимание на его лицо - оно безразлично-безжалостное). Отсюда же разделение Рене на хорошую (любящую жену) и плохую (изменщицу и лгунью) во сне. Любой сон - проекция на подсознание реальных чувств и помыслов. Во сне Фред пытается убить Рене, но вовремя просыпается. Обратим внимание на два ярких символа у Линча - огонь (животные, страстные чувства) и дым (мистическая потусторонность).

 

9. Фред глядит на лицо Рене и действительно видит другое лицо. Это лицо знакомо ему, но он не узнает его и пугается. Тем не менее у лица есть реальный хозяин и он существует (см. пункт 12).

 

10. Рене находит второй конверт, но теперь даже не пытается спрятать его и оставляет на тумбочке, пока Фред не найдет его сам (видимо, она уже догадалась, что Фред ее подозревает и ничего не делает, чтобы скрыть это). Как и в первом конверте там видеокассета. На этот раз нам показавают дом, коридор, ведущий в спальню и сама спальня, где спят Мэдисона. Рене напугана и вызывает полицию. Обратим внимание, на немотивированную злость Фреда по поводу лающей собаки соседа. Несмотря на то, что они живут рядом, Фред не может вспомнить его имени. Другой момент - съемки коридора в спальню на видеокассете, они в точности повторяют все те же ракурсы, что и во сне Фреда. Другие комнаты сняты гораздо выше, такое ощущение, что их снимали с крыши (на потолке в гостиной и спальне дома Мэдисонов есть окна)."

 

Продолжение следует...

[Ниллган]

Препарация фильма "Шоссе в никуда" (взято с david-lynch.info)

 

ну, я так не играю, че я буду спорить с мнением неизвестно кого?

[meduza gorgona]

ну, я так не играю, че я буду спорить с мнением неизвестно кого?

 

Блиин! И так и эдак вам не так...Думаете я лучше, что ли напишу? Я с этим товарищем согласна, в плане интерпритаций!