Шоссе в никуда (Lost Highway)

[MysteryMan]

Спасибо! Но я сама полностью "врубилась" только прочитав "анализ Шоссе" на сайте Линча))) Носуть от этого не меняется)))

 

у тебя не осталось белых пятен в понимании этого фильма?

[meduza gorgona]

Ну как сказать...В общих чертах, если не копаться в фильме до атомного уровня, для меня все ясно. По крайней мере я ухватила самую суть. А ты еще не разобралзя до конца?

[MysteryMan]

Ну как сказать...В общих чертах, если не копаться в фильме до атомного уровня, для меня все ясно. По крайней мере я ухватила самую суть. А ты еще не разобралзя до конца?

 

Ну если придерживаться версии насчет психофуги: половина реальность - вторая половина нет, то фильм ясен в целом.

 

А как ты объяснишь кассетты, где был снят дом? из версии следует, что он сам их подбрасывал и снимал. Сам музыкант.

Но на одной из кассетт сняты музыкант и его жена в постели, тогда кто снимал?

[Tommy]

Проголосовал "хорошо" - для самого мутного линчевского кина. Ниже поставить рука не поднимается. Определённо надо пересматривать, пересматривать и ещё раз пересматривать. Может быть полюблю этот фильм после энного просмотра, как это было с остальными работами мастера.

[meduza gorgona]

Да это он сам подбрасывал. Там есть сцена, когда к ним приходят детективы и наверху стеклянный потолок. Они по очереди смотрят на него. Потом один из детективов поднимается на верх и исследует потолок. Я думаю, что Фред поставил камеру туда. На касете видно, что тела, когда они спали сняты как бы сверху...

[MysteryMan]

Да это он сам подбрасывал. Там есть сцена, когда к ним приходят детективы и наверху стеклянный потолок. Они по очереди смотрят на него. Потом один из детективов поднимается на верх и исследует потолок. Я думаю, что Фред поставил камеру туда. На касете видно, что тела, когда они спали сняты как бы сверху...

 

Я думаю, все же снимал кассетты альтер эго Пуллманна, а именно Mystery Man. Его не существует, но для музыканта он реален. Потому здесь и идет некое раздвоение реальности.

 

А потолок тут не причем. Т.к. музыкант с женой лежали в постели, а камера приближалась, как будто кто-то шел с ней. Это и был мистический человек.

 

Один Фред его видел из всех, потому что он и есть он сам, только это его бессознательное

[meduza gorgona]

Ну про Мистери Мэна и так все ясно. Я имела ввиду, что Фрэд это сделал, а не кто-то извне. Это для тех людей написала, которые упорно пытаются "врубиться". Просто некоторе никак не могут взять в толк... Как это спать в кровати и снимать себя спящего на камеру. Если отталкиваться от логического анализа, это невозможно, не так ли?

[Стас]

Пробовал смотреть два раза, не получилось ничего, правда, во второй раз я высидел до часа с чем-то , думал: уже понравилось, досмотрю до конца - да куда же там! Не мое.

[Михалыч]

meduza gorgona, в этой теме обсуждается фильм "Шоссе в никуда" и ничего кроме. (-1)

[alxp]

Читала отзывы, типа "завуалированное порно" и "чистый бред"! Я бы всем этим людям стукнула как следует увесистым ведром по башке!

Жестокая расправа, однако

Я тоже читал отзывы вроде «Oh my God, сколько откровенных сцен!», «Это ж завуалированное порно!» (эта фраза вообще анекдот) и тому подобные, и реально ожидал увидеть настоящую чернушную порнуху (а вы думаете, с чего я кинулся покупать этот фильм? ).

А откровенных сцен, между прочим, не так уж и много. И почти все они сняты красиво и эстетично. Более того, все эти сцены продемонстрированы не просто так.

 

Но я сама полностью "врубилась" только прочитав "анализ Шоссе" на сайте Линча))) Носуть от этого не меняется)))

А я читал несколько препараций. Причем видел одну совсем уж убогонькую. Грезы Фрэда там выдавались за реальные события, которые произошли

до женитьбы Фрэда и Рене. А тот факт, что Фрэнка и Рене зовут по-другому, объяснили тем, что они таки купили у Mystery Man поддельные паспорта на деньги, которые украли у Энди. Поэтому их теперь зовут Пит а Алис.

Ну, и все остальное в таком же духе - бредово и очень притянуто за уши.

Изменено 08.08.2009 09:11 пользователем alxp
Восстановлено

[alxp]

Ну если придерживаться версии насчет психофуги: половина реальность - вторая половина нет, то фильм ясен в целом.

 

А как ты объяснишь кассетты, где был снят дом? из версии следует, что он сам их подбрасывал и снимал. Сам музыкант.

Но на одной из кассетт сняты музыкант и его жена в постели, тогда кто снимал?

 

Можно я вклинюсь в диалог

У меня есть несколько догадок по поводу кассет. Первая (и основная) - кассеты появились благодаря Mystery Man (без мистики явно здесь не обошлось).

Вторая догадка касается структуры фильма в целом. А именно: с начала фильма до момента, когда следователь дает Фрэнку в нос - это цепочка воспоминаний, которые проносятся в голове Фрэнка в тот момент, когда он сидит в участке после убийства в полубессознательном и невменяемом состоянии. То есть это своего рода воспоминания Фреда. События, реально произошедшие, но пропущенные через призму восприятия Фреда. Вспомните, что он говорит следователям:

- Я запоминаю события по-своему.

- Что вы имеете ввиду?

- То, как я запоминаю их. Не важно как они происходят.

В этом случае многое можно объяснить. Неестественные диалоги, кассеты (которые в реальности возможно были кассетами с порно фильмами, в которых снималась Рене).

Но в любом случае все разложить по полочкам, препарировать и подвергнуть упорядочиванию не получиться. И думаю, этого и не надо делать. Потешили немного свой здравый смысл, рациональность и логику - и хватит. Надо просто получать удовольствие от просмотра этого фильма, как от созерцания чего-то … чего-то прекрасного

 

На а по поводу второй части фильма я согласен со всеми.

Вторая часть фильма - однозначно грезы Фрэнка. Вспомните один эпизод из фильма (кадры прикреплены). Это не просто размытые пятна. Видно, что Фрэд сидит в камере одиночке, закрывая руками лицо. В динамике это лучше видно. Просто спокойно сидит. И вот с этого момента начинается "поездочка"

Вполне возможно, что в его грезы вошли искаженные воспоминания из детства (помните, что смотрели по ТВ родители Пита?). И вполне возможно, что он все-таки

кроме Рене убил и Лоурента, и Энди.

 

Изменено 08.08.2009 09:11 пользователем alxp
Восстановлено

[alxp]

Проголосовал "хорошо" - для самого мутного линчевского кина. Ниже поставить рука не поднимается.

Ну вот, видишь? От полного неприятия Шоссе до оценки "хорошо" прошло совсем немного времени То ли еще будет...

Определённо надо пересматривать, пересматривать и ещё раз пересматривать. Может быть полюблю этот фильм после энного просмотра, как это было с остальными работами мастера.

 

Насиловать себя в любом случае не стоит. Но факт того, что этот фильм ты уже перевариваешь меня радует

Изменено 08.08.2009 09:10 пользователем alxp
Восстановлено

[AJIEKCAHDP]

«Шоссе в никуда» действительно потрясающий фильм, который я буду с удовольствием пересматривать много раз.

Фильм о любви. Любви настолько безысходной и сильной, что основной герой (Пит Дейтон) не в силах принять ее такой, какая она есть.

Но даже в его мечтах она так и останется «безысходной» (я бы такой смысл вложил в «lost highway»).

Глубина, с которой Линч передал историю человеческой души, затягивает и ошеломляет.

Хотя и на интуитивно-эмоциональном уровне фильм смотрится просто замечательно.

 

PS. «This magic moment» по-моему один из ключевых моментов, проявляющий основную идею («Я запоминаю события по-своему»)

[meduza gorgona]

Я вот одного понять не могу... Линчу явно не дает покоя образ Мэрэлин Монро... Вы ведь заметили, что у Элис была прическа а-ля Мэрэлин и образ был соответствующий. Некоторые критики считают, что это эро - фантазии Линча на тему "Золотого Голливуда".

[meduza gorgona]

Еще один вопрос... А что Фред умирает в тюрьме? Головные боли и видения дома в пустыне вроде агонии?

[MysteryMan]

Еще один вопрос... А что Фред умирает в тюрьме? Головные боли и видения дома в пустыне вроде агонии?

 

Его посадили на электрический стул за убийство. Концовка на это недвусмысленно указывает.

В тюрьме же у Фреда во время отсидки начались глюки и видения, шизофренический бред, отсюда вымышленная история с механиком.

[Mord]

Чего говорить, фильм замечательный!

По поводу кассет, всё-таки Фред и подбрасывал и снимал их сам, ибо Mystery Man - лишь плод его вооброжения, тот чьими руками все тёмные дела и творятся.

Кстати, Линч негодяй так и не раскрыл что же такого произошло той ночью, про которую родители Пита не хотели ему рассказывать.

 

На счёт Фред умирает в тюрьме, я думаю всё-таки умирает на электрическом стуле. Только там есть кадры в конце и ещё в паре мест, где кажется что у него голова раскалывается на две части или ещё что, никак не могу понять что там...

[meduza gorgona]

А я читала версию, что он умирает в камере... Что-то там у него с головой случилось...И мне так показалось))) Но у каждого свое прочтение)

[meduza gorgona]

Кстати как вам саундтрэк??? Мне лично "вставило" по полной)))

[Tommy]

Кстати как вам саундтрэк??? Мне лично "вставило" по полной)))

 

Заглавная тема - просто мурашки по коже! I'm Deranged в исполнении Боуи очень люблю, а Раммштайн по душе не пришлись, но это дело вкуса.

[meduza gorgona]

Точно))) Просто они хотели чтоб он снял клип, а ему некогда было, вот они и приставали к нему... Он говорил, что все его знакомые "тащаться" от Раммштайна, вот и вставил)))

[Tommy]

Точно))) Просто они хотели чтоб он снял клип, а ему некогда было, вот они и приставали к нему... Он говорил, что все его знакомые "тащаться" от Раммштайна, вот и вставил)))

 

А я то думал, что это идея самого Великого и Ужастного. В каком-то интервью он сказал, что Раммштайн - его любимая группа, а вообще если сравнивать сундтреки ШвН и МД, то предпочтение отдаю последнему (великолепная атмосфера, созданная маэстро Бадламенти + старый электронный блюз + вокал Ребекки Дель Рио), а в ШвН саундтрек не такой приятный и ровный, встречаются темы, которые совсем не нравятся, да и Анжело Бадламенти как-то мало потрудился над ШвН

[meduza gorgona]

Не знаю, не знаю...Тема "Закат - встреча на автостоянке - секс в отеле" очень меня забрала за душу. Бадаламенти то есть. В МД я вообще ничего такого не услышала. От Бадаламенти. А песня секса в пустыне так вообще меня пробрала до самых костей))) Это дело вкуса, как сам сказал))) Каждому свое)

[Tommy]

Не знаю, не знаю...Тема "Закат - встреча на автостоянке - секс в отеле" очень меня забрала за душу. Бадаламенти то есть. В МД я вообще ничего такого не услышала. От Бадаламенти. А песня секса в пустыне так вообще меня пробрала до самых костей))) Это дело вкуса, как сам сказал))) Каждому свое)

 

Надо ещё раз отдельно о фильма прослушать. Бывает так, в кино не нравится, а в отрыве от фильма - восторгов не счесть. Приму к сведению.

[Honza Brambor]

Скажу банальную фразу: фильм супер! Такого бреда я еще не видел. В МД все-таки я легче въехал, а тут более атмосфера мистическая и визуально "картинка" интереснее показалась.

 

Буду признателен, если кто скажет, что такое трогательное игралось и пелось в фильме два раза, во время эпизодов "в пустыне" с мрачным домиком, которого все время туда-сюда колбасило? Там еще нечто вроде "секса под машиной" было, как написала уже meduza gorgona, на саундтреке этого я не нашел, или саундтрек у меня неправильный.