Восстание планеты обезьян (Rise of the Planet of the Apes)

[Andrean]

Там просто у акул имён не было. Они тоже всего лищь хотели свободы. А убийства людей... извините, они тоже хотят кушать. Если цезарь трескал фрукты да печенюшки, то акулам мяско нужно было.

Я думаю бессмысленно отрицать, что сценарий, ну если не один в один, то чрезвычайно схож, а остальные аспекты (актёры, дурацкий финал), лично для меня определяют "Восстание...", собственно как я уже выразился

 

Вы не заметили принципиальную разницу в этих фильмах. В восстании Цезарь принципиально не хотел убивать людей. Он гуманист, как это ни странно. А в глубоком синем море акулы как-то очень выборочно поумнели, им как будто дали базу для удовлетворения своих инстинктов.

[Sinyaa Pyll]

Вы не заметили принципиальную разницу в этих фильмах. В восстании Цезарь принципиально не хотел убивать людей. Он гуманист, как это ни странно. А в глубоком синем море акулы как-то очень выборочно поумнели, им как будто дали базу для удовлетворения своих инстинктов.

Он не гуманист по принципу, он - не хищник по природе

[Andrean]

Он не гуманист по принципу, он - не хищник по природе

 

Нет, гуманист, потому что приказывал не убивать людей и даже останавливал других от этих действий. А обезьяны так-то наши прародители и мясом вроде как питаются

[Sinyaa Pyll]

Нет, гуманист, потому что приказывал не убивать людей и даже останавливал других от этих действий. А обезьяны так-то наши прародители и мясом вроде как питаются

Имею ввиду, что да, обезьяны-то всеядны, но акулы нет. Я что вообще хотел сказать: идея, когда на животных проверяют лекарство от альцгеймера, а они от этих экспериментов становятся по интеллекту вровень с человеком и естественно хотят выбраться на свободу, не нова. А дальше уже идут "самостоятельные" минусы фильма. То, что человеки пытаются помешать обезьянам добиться свободы - естественно, но почему фильм-то кончается на самом интересном месте? По логике вещей хомосапиенсы должны привлечь армию, авиацию, если понадобится ядерное оружие, но уничтожить монстров. (цитирую себя же)

[Andrean]

Имею ввиду, что да, обезьяны-то всеядны, но акулы нет. Я что вообще хотел сказать: идея, когда на животных проверяют лекарство от альцгеймера, а они от этих экспериментов становятся по интеллекту вровень с человеком и естественно хотят выбраться на свободу, не нова. А дальше уже идут "самостоятельные" минусы фильма. То, что человеки пытаются помешать обезьянам добиться свободы - естественно, но почему фильм-то кончается на самом интересном месте? По логике вещей хомосапиенсы должны привлечь армию, авиацию, если понадобится ядерное оружие, но уничтожить монстров. (цитирую себя же)

 

Ну вот лично мне хочется верить, что человечество таки поумнело за век и поймет, что пытается уничтожить РАЗУМную расу, а это уже не по-человечески(ну может в реальности и правда бы армию пригнали, эх ) +1 в сторону фильма, хоть не все так плохо закончилось. Да и вообще, может у военных в это время другие проблемы появятся -

вирус на свободе.

 

Идея с экспериментами конечно не нова, но это не единственная, и на мой взгляд, не главная идея фильма.(Да и вообще по поводу экспериментов над животными можно вести целый отдельный холивар , который все равно ничем не закончится и ничего не решит.)

Главной идеей фильма(ИМХО) было показать конкретно, в чем люди неправы, и почему обезьяна, добиваясь не только личной свободы, но и свободы своих соплеменников, ведет себя намного человечнее и благороднее , чем люди в аналогичной ситуации (войны , мировые войны, борьба за свободу, революция конкретно в нашей стране - помнится, убивали друг друга обе враждующие стороны)

 

Может обезьяны и правда заслужили право владеть планетой

[ProDIGY]

Всем привет! Проголосовал за вариант "Цезарю - Оскар, а фильм - так себе". Действительно, очень понравилась анимация, характер персонажа. По-животному получилось скромно, брутально и мудро.

Вот уж действительно, когда Человек молчит, он выглядит умнее. Наверное, правильно было бы не заставлять обезьяну говорить, а переводить субтитрами язык жестов.

Но, понятное дело, что фильм не на мудрость акцентировался и не на мораль, а на боевик, которого в фильме всё-таки не хватило. Весь фильм нам медленно разжёвывают - она думает, думает, думает. Да, он думает, да, он прогрессирует... мне показался фильм затянутым, сложно тут что-то добавить. Слишком уж тупыми выставили людей, особенно учёных - я понимаю, если бы это был стёб, как допустим высмеивают америкосский образ жизни в мною горячо любимых Симпсонах, но нет - всё довольно серьёзно и удручающе легко подано. Конечно, судя по трейлеру и рейтингу я понял(глупо конечно по трейлеру делать прогнозы, но тем не менее расскажу о предвзятом впечатлении), что фильм будет представлять собой блокбастер, причём блокбастер средневесовой категории. Это что-то типа нового Кинг-Конга: с хорошей графикой, с долей морали, и с масштабом экшн-сцен... Конечно же не забыв печальный, драматический конец, который заставит задуматься. В итоге же из всего ожидаемого(неоправданность которого - мои, конечно же, проблемы) я сопоставил только затянутость, что не понравилось, и графику - что понравилось... А концовку, признаться, я не понял... Уже потихонечку уходя из кинотеатра нас после "титров" вдруг посещает отрывок, где

кто-то из людей, важных, харкает кровью.

И даже, если честно, не хочется понимать что это было, так как вряд ли я посмотрю вторую часть. Но давайте сделаем прогноз, что мы там увидим? Обезьяну, превосходящую человека? Иначе же им никто не даст покоя... Как она превзойдёт? Хитростью, наверное... в режиме стелс(хочется верить). Уж явно не оружием... это и дураку понятно. А теперь второй элемент прогноза - кто окажется виноват в трагедии, которая явно встанет, высосанная из пальца горе-сценариста? - Вторую часть ждёт явно неожиданный поворот сюжета - тут как всегда вспомнят русских. Может быть, мы встретим плохую русскую обезьяну или, что ещё больше убьёт фильм - плохого Русского Медведя? Одно могу сказать... Фильм хоть и прост, но полноценен в том смысле, что из него хотели выжать - по части морали, по крайней мере. И продолжения логичного как-то не видно, ибо при таковом был бы более разумная и интригующая концовка у первой части.

 

Извиняюсь за некоторый сумбур, категоричность и язвенность в отзыве - уж очень я люблю кинематограф и очень критично отношусь к современному кино, который со временем всё меньше и меньше перестаёт радовать.

 

С уважением ко всем участникам темы и форума.

Изменено 08.10.2011 20:52 пользователем [ProDIGY]

[VasekVVV]

Может обезьяны и правда заслужили право владеть планетой

 

Ха, и откуда только у человека разумного может появится мысль о таких неблагоприятных перспективах для своего вида?

 

Как только люди перестанут воевать, бороться, драться друг с другом, смеяться над другими, трахать всё что движется, жрать мясо... короче, станут пушистыми и безобидными, как вегетарианцы, вот тогда обезьяны с легкостью их завоюют, а как не завоевать грудных младенцев?

[Nostromo233]

Ха, и откуда только у человека разумного может появится мысль о таких неблагоприятных перспективах для своего вида?]

У многих умных людей как раз такие мысли частенько появлялись.

 

Как только люди перестанут воевать, бороться, драться друг с другом, смеяться над другими, трахать всё что движется, жрать мясо... короче, станут пушистыми и безобидными, как вегетарианцы, вот тогда обезьяны с легкостью их завоюют, а как не завоевать грудных младенцев?

 

Ты сейчас перечислил почти все те вещи которыми занимаются и животные,по твоему именно эти пункты сделали человека человеком?Ну-ну,если тебя да,то мне тебя жаль.И да,я вот вегетарианец,но морды людям люблю крошить,так что все что ты тут написал мимо кассы.

[Bardeal]

у вот лично мне хочется верить, что человечество таки поумнело за век и поймет, что пытается уничтожить РАЗУМную расу, а это уже не по-человечески(ну может в реальности и правда бы армию пригнали, эх )

А человечество разве знает, что они разумные?

[VasekVVV]

Ты сейчас перечислил почти все те вещи которыми занимаются и животные,по твоему именно эти пункты сделали человека человеком?

 

Рост потребностей.

 

но морды людям люблю крошить

 

Из-за не хватки белков мобыть?

Изменено 17.08.2011 08:13 пользователем VasekVVV

[Nostromo233]

Из-за не хватки белков мобыть?

Когда ел мясо любил это делать из за переизбытка,когда перестал из за нехватки белков,ну да ну да...

Заметил сколько фильмов и книг не писалось и не снималось о человеческой жестокости и гордыне, находятся умники вступающиеся за самые гадкие человеческие черты и выдающие их за двигатель прогресса и чуть ли не благо.

[VasekVVV]

находятся умники вступающиеся за самые гадкие человеческие черты и выдающие их за двигатель прогресса и чуть ли не благо.

 

Поразительно, но это так.

Взять хотя бы войны. И изобретение пороха и атомной бомбы дали большой толчок прогрессу.

Необходимость защищаться была всегда.

А рост числа людей предполагал необходимость в новых территориях, которые просто так уступать никто бы не стал. Да и ядерная энергетика, кто бы что не говорил, тоже имеет свои плюсы в недорогой энергии.

Без войн не было бы колонизации, не было бы той же США, где сняли этот фильм Восстание планеты обезьян. Это уже позже писатели и прочие труженики творческого труда стали находить недостатки в войнах (они есть, бесспорно). Но другие умные люди находили возможность использования изобретенных для войн средств в мирных целях. Тот же порох помогает украшать ночной небесный свод в День города.

 

А если бы человек жил в отведенных ему изначально территориях, он бы и остался обезьяной, живущей так как начертано природой, кушая с дерева, и ходя под него.

[Nostromo233]

Поразительно, но это так.

Взять хотя бы войны. И изобретение пороха и атомной бомбы дали большой толчок прогрессу.

 

Про войны то понятно,это факт известный-война двигает научно-технический прогресс.А эксперименты нацистских ученых над людьми дали огромнеьший толчок медицине,который до сих пор используют.Но считаю надо пытаться хотя бы баланс находить между прогрессом и моральными принципами.Все таки людьми нас делает не только интеллект и техническое развитие.

[VasekVVV]

Про войны то понятно,это факт известный-война двигает научно-технический прогресс.А эксперименты нацистских ученых над людьми дали огромнеьший толчок медицине,который до сих пор используют.Но считаю надо пытаться хотя бы баланс находить между прогрессом и моральными принципами.Все таки людьми нас делает не только интеллект и техническое развитие.

 

Гуманист!

Но и в этом плане, кое-что меняется, ещё 150 лет назад рабство было нормой, а теперь за это слово в морду бьют

[Andrean]

Да тут всегда для человечества будет дилемма примерно такого же вида - "Как лучше получить деньги - украсть или заработать?"

 

Конкретно поэтому написал про обезьян, что у них возможно, больше прав на планету, чем у нас. Да и более достойны.

Если уж, чтобы двигать прогресс, человечеству обязательно нужна разрушительная война, то чего уж тут сказать...

[Альтарф]

Неплохо в общем получилось. Можно глянуть разок. Жалко, что у Фелтона роль Малфой без волшебной, но зато электрической палочкой. Как то пора другие амплуа искать. Франко молодец. Обезьяны хорошо нарисованы. Так что 8 из 10.

 

Понравилась фраза соседа в кинотеатре: "Вот поэтому опыты надо проводить на макаках, они меньше".

[lazarianu]

отличная работа, без метафор, геройствований и глобальных переживаний. фильм снят умело, история рассказана интересно. прямота сюжета ниразу не придает фильму интеллекуальной окраски, но там, вроде, такой задачи и не ставилось. окда.

[Вампирkа]

Хороший фильм, пусть даже концовка (именно с обезьянами) непонятна... или точнее как то проста. Хорошо хоть после титров заметили фрагмент иначе концовка вообще потеряла смысл. Ждемс продолжения!

[MemphisRains]

По логике вещей хомосапиенсы должны привлечь армию, авиацию, если понадобится ядерное оружие, но уничтожить монстров. (цитирую себя же)

 

По какой логике? Сколько людей они убили?) На сколько большой ущерб был?)

Они сбежали из города, людей беспокоить не собирались в принципе, просто хотели свободы.

 

[Just Curious]

Простите, что вмешиваюсь - прекрасно понимаю, какое это свинство, высказываться еще не увидев фильма, но всё же. Тема-то известная, я смотрела все пять частей старой "Планеты обезьян", и фильм 2001 года тоже. Насколько я понимаю, опять злые человеки норовят истребить существ гуманнее себя - очевидно, что у человечества есть какие-то остатки совести, и ему стыдно за всё, что оно успело натворить на протяжении своей истории, отсюда и вот эти фильмы, "Аватар" и регулярные перезагрузки "Планеты обезьян". Попытки покаяния, что ли. И, похоже, удачные - есть же зрители, очарованные гуманизмом синих существ из "Аватара" и новых киношных обезьян (кстати, оё-ёй как это криво придумано, что обезьяны гуманнее, мы же от них и произошли...). Проблема в том, что это всё фантастика. Нам совестно за то, чего наверняка так и не произойдёт, не при нашей жизни, по крайней мере, мы вроде как уговариваем себя заранее быть готовыми и не уничтожать другой разум. А за спиной у нас, человечества, завоевание Америки, крестовые походы и прочая грызня, за которую, по идее, должно быть более стыдно, потому что это было в реальности. Но честнее-то, пожалуй, Мел Гибсон со своим "Апокалипсисом", а то ведь мы и правда носимся с мифом, что злой белый человек уничтожил добрых индейцев - нет, люди везде одинаковые, все люди произошли от обезьян, и миллионы лет стаи гоминидов дерутся за территории и ресурсы. Это просто мы такие как есть. Мы не изменились с тех пор, как были обезьянами. Можно сочинять такие сказки, чтобы нам было за себя стыдно, но... нас бы не было, если бы когда-то та стая, от которой мы произошли, не истребила соседнюю. И в покаяниях этих есть какой-то вывих, как мне кажется.

[Sinyaa Pyll]

По какой логике? Сколько людей они убили?) На сколько большой ущерб был?)

Они сбежали из города, людей беспокоить не собирались в принципе, просто хотели свободы.

Эээ, ну, говорящие обезьяны нонсенс, да? Тем более, которые поразбивали по дороге полицейский транспорт, я уверен, и человеческие жертвы были. Хотя бы тот негр из центра исследований. Будь такое в реальности, этих обезьян назвали бы новой аль-каидой и погнали бы войска в тот заповедник. Американцев же хлебом не корми, дай повоевать

[Andrean]

Простите, что вмешиваюсь - прекрасно понимаю, какое это свинство, высказываться еще не увидев фильма, но всё же. Тема-то известная, я смотрела все пять частей старой "Планеты обезьян", и фильм 2001 года тоже. Насколько я понимаю, опять злые человеки норовят истребить существ гуманнее себя - очевидно, что у человечества есть какие-то остатки совести, и ему стыдно за всё, что оно успело натворить на протяжении своей истории, отсюда и вот эти фильмы, "Аватар" и регулярные перезагрузки "Планеты обезьян". Попытки покаяния, что ли. И, похоже, удачные - есть же зрители, очарованные гуманизмом синих существ из "Аватара" и новых киношных обезьян (кстати, оё-ёй как это криво придумано, что обезьяны гуманнее, мы же от них и произошли...). Проблема в том, что это всё фантастика. Нам совестно за то, чего наверняка так и не произойдёт, не при нашей жизни, по крайней мере, мы вроде как уговариваем себя заранее быть готовыми и не уничтожать другой разум. А за спиной у нас, человечества, завоевание Америки, крестовые походы и прочая грызня, за которую, по идее, должно быть более стыдно, потому что это было в реальности. Но честнее-то, пожалуй, Мел Гибсон со своим "Апокалипсисом", а то ведь мы и правда носимся с мифом, что злой белый человек уничтожил добрых индейцев - нет, люди везде одинаковые, все люди произошли от обезьян, и миллионы лет стаи гоминидов дерутся за территории и ресурсы. Это просто мы такие как есть. Мы не изменились с тех пор, как были обезьянами. Можно сочинять такие сказки, чтобы нам было за себя стыдно, но... нас бы не было, если бы когда-то та стая, от которой мы произошли, не истребила соседнюю. И в покаяниях этих есть какой-то вывих, как мне кажется.

 

 

Маленький мальчик пошел в школу, отсидел положенные два часа и пошел на обеде, купил себе булочку и чай. Сел за столик и принялся было за булочку, как тут к нему подошли более взрослые пацаны и отобрали булочку. Мальчик расстроился. На следующий день у мальчика снова отобрали булочку. Мальчик расстроился и теперь уже обиделся. У него был недюжинной силы ум. На следующий день мальчик точно так же купил булочку и чай. Неудивительно, что и в этот раз у мальчика отобрали булочку, но он уже был готов к этому. Незаметно он подложил крысиный яд в эту самую булочку, и тот парень скончался на следующий день от отравления. Больше у мальчика булочки не забирали.

Через пять лет так случилось, что мальчика избили в подворотне. Да, не был готов к такому повороту событий мальчик, и обида засела в нем крепкая. Следующим вечером, как-то исхитрившись, мальчик сумел умыкнуть настоящий боевой пистолет из клуба с дурной славой. Как же ему это удалось? Мальчик был очень умен и хитер, сумел обмануть охранника и отвлечь владельца пистолета. Через неделю мальчик все подстроил так, чтобы снова встретить тех козлов из подворотни, но теперь уж он их всех перестрелял.

И понял мальчик, что оружие в его руках - это сила. И выбрал он этот путь - путь крови и смерти, и вскоре стал молодым криминальным авторитетом, всего у него было для счастья - деньги, дом, друзья, девушки и никаких опасностей на горизонте , потому что в его руках сила - сила убивать.

 

Ну вот и думайте, правильным ли путем идет человечество или нет

[Альтарф]

Цезарь дома. Не трогайте уже его.

[MemphisRains]

Эээ, ну, говорящие обезьяны нонсенс, да? Тем более, которые поразбивали по дороге полицейский транспорт, я уверен, и человеческие жертвы были. Хотя бы тот негр из центра исследований. Будь такое в реальности, этих обезьян назвали бы новой аль-каидой и погнали бы войска в тот заповедник. Американцев же хлебом не корми, дай повоевать

 

Это тут при чем?))

А транспорт выехал зачем? Самооборона, епть. Негр был плохой Да ты там вообще расфантазировался, до атомной бомбы дошел

[Just Curious]

Ну вот и думайте, правильным ли путем идет человечество или нет

Вы всё очень верно расписали.

Но почему не все обиженные мальчики становятся криминальными авторитетами?

И почему человечество, идя "неправильным путём", всё-таки до сих пор живо?

И как нам, учитывая всю нашу историю как биологического вида, вот так вот взять и стать чище и лучше?