Музыка в кино

[Kiri2l]

Насколько по Вашему важна музыка в кино? Является ли она одним из основных факторов успеха картины или это всего лишь дополнительный штрих, который особо не влияет на отношение зрителя к фильму? Какие по Вашему фильмы (или отдельные сцены в них) не получились бы такими хорошими без соответствующего музыкального сопровождения (очень часто слышал подобное про "Реквием по мечте" и "Фонтан" - мол, фильм так себе, но музыку отмечает подавляющее большинство смотревших)? Или наоборот: есть ли на Вашей памяти фильмы/сцены, плохое музыкальное сопровождение которых (или вообще его отсутствие) смогли испортить впетление от просмотра? Или может быть бывает так, что музыка шикарна, но именно к этой сцене она не подходит? Как Вы относитесь к использованию классической музыки в кино, как например любил делать Кубрик? Или к умелой подборке песен к фильму, как делает Тарантино? Изменено 02.07.2010 12:38 пользователем Михалыч

[Михалыч]

С запозданием, но одобрено.

[Chilly Willy]

Хорошая тема, удивлен что такой раньше не было.

Музыка довольно важный фактор в кино. Часто она придает сильную эмоциональную окраску моментам, а может и изменить их вовсе. К примеру в Людоеде во время первой погони включен такой задорный простенький мотивчик, что делает момент этак черноюморным(включи тревожную музыку и он был бы типичной триллеровской погоней). То же и в Заводном Апельсине, классические мелодии на фоне беспредела Алекса выглядят довольно забавно и придают шарм и почерк фильму.

А сколько бы обояния потеряли бы фильмы Леоне, без музыки Морриконе?

 

В общем важна музыка для фильма, как специально написанная, так и подборка, главное уметь пользоваться.

[Waldemar]

Музыка для фильма, нужна как Альфа для Омеги и т.д. С музыкой создаётся нужный настрой для фильма, благодаря музыки можно изменить настроение в фильме. В общем музыка наше фсё

[Михалыч]

Вообще использование музыки говорит о слабости режиссера. Настоящий мастер и без нее сумеет создать нужное настроение и, когда потребуется, добавить эмоций.

 

Хотя я, в принципе, не против музыки в кино. Тем не менее, если бы был режиссером, то использовал бы ее в минимальных кол-вах. -)

[Гвалиор]

Ну, умение найти хорошего композитора - тоже умение. Даже немое кино с музыкой шло. Просто музыка - это ещё один инструмент влияния на зрителя.

Есть такая музыка, которая как бы сопровождает фильм. Сама по себе она не запоминается или не очень интересна, но без неё фильм многое теряет. Как бы саунд и кино взаимодополняют друг друга.

Есть музыка, которая слушается и вместе с кино, и отдельно.

Есть музыка, которую и в кино не замечаешь, и прослушивать не тянет.

Есть музыка, которая не очень хорошо вписывается в фильм и поддерживает его. И она либо отдельно прекрасно смотрится, либо нет.

Ну, а случаев, когда классическая музыка звучала неуместно, не упомню

[Кимберли]

Многая музыка к фильмам живёт отдельно.Помните"Цвет ночи"? Так эту песню до сих пор по радио крутят

[Julietta83]

Вообще использование музыки говорит о слабости режиссера. Настоящий мастер и без нее сумеет создать нужное настроение и, когда потребуется, добавить эмоций.

 

Да ладно, не всем же быть как Питер Брук, у которого полная тишина и вообще все лаконично и сурово

Музыка для фильма очень много значит - если она подобрана удачно, то становится неотъемлемой его частью, если не особо, то может сильно подпортить впечатление. Тяжелее всего с классикой - если она оказывается среди других мелодий, оригинальных и не очень, то забивает их напрочь, какими бы хорошими эти мелодии не были.

[Гвалиор]

Да ладно, не всем же быть как Питер Брук, у которого полная тишина и вообще все лаконично и сурово

Музыка для фильма очень много значит - если она подобрана удачно, то становится неотъемлемой его частью, если не особо, то может сильно подпортить впечатление. Тяжелее всего с классикой - если она оказывается среди других мелодий, оригинальных и не очень, то забивает их напрочь, какими бы хорошими эти мелодии не были.

 

Ну, я бы не сказал что прям так забивает. Если мелодии написаны где-то в таком же стиле - то не забивает, а соседствует.

Изменено 02.07.2010 18:52 пользователем Гвалиор
Орфография, мать её...

[Михалыч]

Хотя я, в принципе, не против музыки в кино.

 

Хотя не, против. -) Музыка в кино вообще не нужна.

[Julietta83]

Ну, я бы не сказал что прям так забивает. Если мелодии написаны где-то в таколм же стиле - то не забивает, а соседствует.

 

Просто с ней нужно быть максимально аккуратно. К примеру, что получилось с "Харви Милком" - музыка Элфмана, наверное, хорошая, и, наверное, не зря была номинирована на "Оскар", Дэнни веников не вяжет, но вот незадача: после трех просмотров фильма я ее не помню. Зато помню арию Каварадосси из "Тоски", которая напрочь забила скор несчастного Элфмана. Или что получилось в "Смерти в Венеции" Висконти - может, и хороша музыка Малера, но помнишь только Бетховенскую "К Элизе". Кубрик с классикой был аккуратен, и у него запоминалось все.

[Chilly Willy]

Вообще использование музыки говорит о слабости режиссера. Настоящий мастер и без нее сумеет создать нужное настроение и, когда потребуется, добавить эмоций.

 

Хотя я, в принципе, не против музыки в кино. Тем не менее, если бы был режиссером, то использовал бы ее в минимальных кол-вах. -)

 

Ну ну. Никто ж не говорит о грустном мотивчеке когда глав герой мрет, или тревожный звук в ужасах.

Использование или не использование музыки зависит от стиля режиссера.

И потом если Кубрик, Леоне, Коппола, Кустурица, Скортсезе, Паркер, Тарантино слабые режиссеры, я не знаю кого назвать сильными.

[azamat]

Музыка в кино - это моя слабость. )))

 

За хорошо подобранный саундтрек, при дельном сценарнии и удачной его визуальной реализации, у меня вызывает ещё больший респект к кинопостановщику такого кина, что говорит о бесспорном таланте, как об авторе целостного произведения.

 

"Форрест Гамп" - просто здорово вмещает в себя всё это.

[kylina]

Музыка очень важна для фильма, она задает ему темп. Со вкусом подобранная музыка заставляет еще сильнее проникнутся фильмом. Отличное музыкальное оформление потом переслушиваешь не единожды.

[ANdRiaNo]

Насколько по Вашему важна музыка в кино? Является ли она одним из основных факторов успеха картины или это всего лишь дополнительный штрих, который особо не влияет на отношение зрителя к фильму?

Вопрос конечно риторический, но потрендеть на тему очень уж охота

 

Конечно же музыка это один из основополагающих критериев в восприятии фильма, ибо некоторые ощущения или настрой который хочет передать автор зрителю кроме как музыкой никак не передать.

 

Конечно использование музыки вариируется от жанра и фильма, есть фильмы где музыка важнее, а где это действительно больше штрих, но в большинстве фильмов музыкальное сопровождение незаменимо.

Один и тот же фильм с кардинально разным музыкальным сопровождением будет кардинально по разному ощущаться. Это как один и тот же гарнир под разным соусом. А соусом можно испортить хороший гарнир или наоборот исправить заурядный.

 

Какие по Вашему фильмы (или отдельные сцены в них) не получились бы такими хорошими без соответствующего музыкального сопровождения

Да любая сцена с подходящим музыкальным сопровождением будет уже совсем не той если поменять тему на что совсем другое.

Можно долго вспоминать сцены из различных фильмов, которые запомнились.

 

Или наоборот: есть ли на Вашей памяти фильмы/сцены, плохое музыкальное сопровождение которых (или вообще его отсутствие) смогли испортить впетление от просмотра?

Сразу вспоминает Макс Пейн, как такового музкального сопровождения там практически нет, только фоновые звуки... при просмотре создалось ощущение что фильм не доделан именно из-за отсутствие каких-то музыкальных тем. тем более что у игры по которой снимался фильм была шикарнейшая заглавная тема и пару очень даже хороших сопутствующих тем.

 

Ещё вспомнил самое начало Бесславных Ублюдков, где Тарантино пихнул музон аля Серджио Леоне вестерн типа Морриконе в фильм про вторую мировую, как-то я не оценил.

 

Или может быть бывает так, что музыка шикарна, но именно к этой сцене она не подходит?

Вот это наверное сложно будет заметить, так как всё таки воспринимаешь сцену с музыкой едино, будь там хоть песенка про буратино под бородинское сражение, просто музыка перекрасит ощущения в другой тон.

Давно делал клип где под музыку MARILYN MANSON - Rock Is Dead была нарезка различных файтинговых сцен из боевиков с Ван Даммом и прочими, потом по приколу поменял музыку на старую музыкальную тему программы "В мире животных" и легла как миленькая, забавно было, но сказать что музыка не подошла было нельзя. Тут важна цель, если хочешь поржать добавляй к крутым сценам музыку из мультиков и пр, если хочешь крутизны добавляй соответствующую музыку.

 

Ещё помню как-то баловался, поскольку считаю что в фильме Кровавый Алмаз зря продолжили фильм после смерти героя ДиКаприо, и там в сцене где он прощался по телефону с Коннели, так как это не финал, музыку не вставили... я подставил музыкальную тему из фильма Зелёная Миля Thomas Newman - Coffey on the Mile где-то с середины там где добавляется новый мотив и легло просто шикарно, сцена многое приобрела.

Изменено 03.07.2010 11:13 пользователем ANdRiaNo

[ANdRiaNo]

Вообще использование музыки говорит о слабости режиссера.

Да ну? И скольких сильных режиссёров ты знаешь которые думают так же?

Настоящий мастер и без нее сумеет создать нужное настроение и, когда потребуется, добавить эмоций.

А самый самый мастер, может добиться всего и без звука и без цвета и без всего остального, так что ли?

Зачем корчить из себя Паганини и играть на 1ой струне когда у тебя есть 4?

[Honza Brambor]

Тема для другого раздела.

 

Для меня музыка кино - отдельный жанр. Скажу что-то банальное: музыка помогает фильму быть динамичнее, подчеркнуть эмоцию, озвучить "немую сцену". Без музыки фильм тянется. Бывает саундтрек, так называемой, ситуативной музыкой, которую отдельно вряд ли слушать будешь, бывает фон-фоном - это все предназначено только для использования внутри кино. Никакого интереса. Бывают и случаи полнейшей бездарности, когда музыка портит фильм, не подходит для некоторых сцен. Например "Аватар". Также случаются монументальные вещи, симфонии, симфонические сюиты, которые с удовольствием можно прослушивать отдельно. Есть музыка, которая бежит впереди фильма. Например Вангелис с "Огненными колесницами": музыку знают все, фильм - единицы. Много чего вообще бывает, в зависимости от фильма, вкуса режиссера, композитора и жанра. Можно спорить о том, что какая-нибудь в общем-то монументальная вещь (или даже нет) не подходит для фильма, бо она "плохо" вписывается в визуал, режит уши, громка, "кричаща", а режиссер вообще должен справляться сам и без музыки. Может быть.

 

Мой "анализ" саундтреков состоит в том, что я проверяю музыку на слушибельности вне картинки, иногда делая выводы себе насколько подходит/не подходит сее.

[Михалыч]

Да ну? И скольких сильных режиссёров ты знаешь которые думают так же?

 

Цзя Чжанкэ, Михаэль Ханеке, Жан Эсташ, Алексей Герман, Аббас Кияростами, братья Дарденн, режиссеры "новой румынской волны", Коэны в "Старикам тут не место". Это только то что пришло в голову прямо сейчас... Да и в принципе какая разница сколько режиссеров так думает? Я свое мнение вроде бы высказываю...

 

А самый самый мастер, может добиться всего и без звука и без цвета и без всего остального, так что ли?

Зачем корчить из себя Паганини и играть на 1ой струне когда у тебя есть 4?

 

Не надо утрировать и нести чепуху. Я лично считаю, что кино и музыка это 2 разных вида искусства и не стоит их смешивать. Но это не значит, что я смотрю только такое кино. -)

[ANdRiaNo]

Да и в принципе какая разница сколько режиссеров так думает? Я свое мнение вроде бы высказываю...

Я в том смысле, что заявление типа: "использование музыки это признак слабости режиссёра" оно какое-то уж слишком радикальное и ты слишком много совсем не слабых режиссёров, косвенно, но назвал слабыми.

Я лично считаю, что кино и музыка это 2 разных вида искусства и не стоит их смешивать.

Ну вроде кино не немое сейчас, как это музыкальное оформление мешает рассказу? Или считаешь что не помогает?

Или ты считаешь что использование музыки это что-то типа уловки как закадровый смех, или чего?

[Михалыч]

Я в том смысле, что заявление типа: "использование музыки это признак слабости режиссёра" оно какое-то уж слишком радикальное и ты слишком много совсем не слабых режиссёров, косвенно, но назвал слабыми.

 

Тогда оговорюсь, я не считаю их слабыми. Просто я понимаю, воспринимаю искусство кино несколько в ином ключе, чем они. И не я один кстати, но нас меньшинство к сожалению. -)

 

Или ты считаешь что использование музыки это что типа уловки как закадровый смех, или чего?

 

Вот именно, музыка - это уловка, помощь режиссеру. Она совсем не мешает кино, просто концептуально ее там быть не должно. Но это совсем другая тема, о природе и "чистоте" кино, как искусства. -)

[ANdRiaNo]

Тогда оговорюсь, я не считаю их слабыми. Просто я понимаю, воспринимаю искусство кино несколько в ином ключе, чем они.

А по подробней?

Вот именно, музыка - это уловка, помощь режиссеру. Она совсем не мешает кино, просто концептуально ее там быть не должно. Но это совсем другая тема, о природе и "чистоте" кино, как искусства. -)

Это что, дань реализму или чего? Я вот не понимаю.

Можешь обосновать?

[Honza Brambor]

Как Вы относитесь к использованию классической музыки в кино, как например любил делать Кубрик?

Классику тоже надо уметь правильно подбирать, я об этом часто говорю. Марианнели постоянно делает вставки интересные, например в вендетте, где был Чайковский, но он пожертвовал тем, что его собственная музыка просто затмилась. Классика используется в фильмах на каждом шагу, ничего не имею против. Нравится, что делал Кубрик в этом плане, особенно "Сияние" [вспоминаем еще недавний "Остров проклятых - сплошная нарезка что-то в таком же духе] но в частности для "Космической одиссеи" не совсем удачное использование музыки Штрауса. Лично мое восприятие.

[Михалыч]

А по подробней?

Это что, дань реализму или чего? Я вот не понимаю.

Можешь обосновать?

 

Лан, для меня идельное чистое кино - это документальное безсюжетное запечатление жизни, без всяких искусственных и придуманных элементов. Просто движущиеся картинки из жизни - фотография в движении. Сюжет, актеры, музыка - это все лишнее на самом деле. -) Естественно такое снимают крайне редко, поэтому я поощряю любое стремление к идеалу - исключение музыки из фильма или отсутствие проф. актеров и т.д.

 

Надеюсь внятно, ибо дальше уже оффтоп пойдет.

[ANdRiaNo]

Лан, для меня идельное чистое кино - это документальное безсюжетное запечатление жизни, без всяких искусственных и придуманных элементов. Просто движущиеся картинки из жизни - фотография в движении. Сюжет, актеры, музыка - это все лишнее на самом деле. -) Естественно такое снимают крайне редко, поэтому я поощряю любое стремление к идеалу - исключение музыки из фильма или отсутствие проф. актеров и т.д.

 

Надеюсь внятно, ибо дальше уже оффтоп пойдет.

Да, вполне внятно, я на самом деле так и подумал, ну мы вроде бы про художественное кино тут говорим, а не про документальное бессюжетное запечатление жизни.

Собственно отсутствие музыкального оформления тоже своего рода музыкальное оформление, не сочтите за тавтологию. И то какое именно использовать музыкальное оформление, диктует именно цель, а точнее то какое ощущение автор хочет вызвать у зрителя.

 

Как по мне, то верная музыка сближает зрителя с происходящим и направляет на тот лад что задуман.

Взять простой сюжет про полёт шмеля и добавить туда тему Римского-Корсакова - Полёт шмеля и сюжет оживёт, музыка подчёркнёт происходящее, хотя конечно можно использовать совершенно другую тему если цель другая.

 

А документальное бессюжетное запечатление жизни это как книжка раскраска, когда смотришь заполняешь по собственному желанию, может Михалыч тебя это и привлекает.

[Kiri2l]

Вопрос конечно риторический, но потрендеть на тему очень уж охота

 

Судя по начальным постам - не такой уж риторический